介護職だが質問ある？

1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:18:01.966 ID:3uI4pwGn0.net

なんかしてよ

2 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:18:19.787 ID:geGiJBkl0.net

人間扱いされてない気分は

3 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:18:33.204 ID:Sc4WmwHR0.net

給料上がるの？

4 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:18:43.909 ID:t+lIkZWc0.net

エッチな体験談は

5 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:18:44.178 ID:3uI4pwGn0.net

>>2
んー

合コン受けが悪い以外は困ることないかな

6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:18:48.895 ID:kQD4eZR20.net

夜勤やってる？

7 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:19:15.259 ID:3uI4pwGn0.net

>>3
今26歳

残業30hで手取り27万

毎年上がる

8 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:20:05.221 ID:ZyMrMPIw0.net

一日何回くらいうんこ漏らす？

9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:20:16.168 ID:dccFM9Wg0.net

どんな施設？

10 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:20:18.852 ID:3uI4pwGn0.net

>>4
女が多いから、介護してる時に胸チラは多いね

あと職員は男女共同トイレだから、オリモノは貰えるよ

俺は貰わないけどな！

11 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:20:37.634 ID:3uI4pwGn0.net

>>6
月4回

12 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:20:59.099 ID:7n0kCN8E0.net

お見舞いに行くたびに思うけど君ら高齢者に対して冷たすぎない？

13 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:21:05.993 ID:G9Qy7YDc0.net

抜いてあげるの？

14 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:21:11.292 ID:3uI4pwGn0.net

>>8
漏らすってか、ついてることは数回

15 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:21:34.278 ID:n+pXEiyap.net

生きてて楽しい？

16 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:21:55.565 ID:3uI4pwGn0.net

>>9
有料老人ホーム

ジムとかプールとか音楽ホールとかも併設してる高級老人ホームだよ

17 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:21:59.866 ID:cDN3blEG0.net

給料良くない？
知的の入所職員やけど、10年で手取り24ぐらいやで。

18 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:22:30.542 ID:3uI4pwGn0.net

>>12
俺の法人は優しいよ

たぶんブラック施設は低賃金休みなしだから余裕ないんだろうな

19 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:22:56.688 ID:3uI4pwGn0.net

>>13
そんなことしないよ

ちんこは拭いてあげる人も少数

20 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:22:57.398 ID:h0fsYaXlp.net

介護職の何かをなんかするための署名やってたから名前書いといたぞ

21 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:23:00.199 ID:11FkgzDY0.net

働くのに資格とかは必要？

22 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:23:14.538 ID:3uI4pwGn0.net

>>15
仕事楽しいよ

彼女もできたし

23 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:23:47.867 ID:FSJhCWou0.net

老害殺したくなったことは？

24 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:24:28.489 ID:3uI4pwGn0.net

>>17
んー
大手だし、給与とか福利厚生はいいと思う

介護福祉士あるなら転職したら？

25 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:24:49.842 ID:3uI4pwGn0.net

>>20
なんのことですか？笑

26 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:24:56.814 ID:dccFM9Wg0.net

有料老人ホームって・・・

有料じゃない老人ホームなんてあるの？

27 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:25:10.214 ID:KodyiOIBr.net

ﾀﾞｲｿﾂ？

28 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:25:18.463 ID:3uI4pwGn0.net

>>21
介護福祉士あればかんげい！


最悪無資格でもいいけど、その場合数ヶ月パートかな？
その後正職員

29 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:25:47.381 ID:3uI4pwGn0.net

>>23
ねーよ！
死ね！

ボケたらみんなああなるんや！

30 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:25:51.986 ID:U/AdJ/WmM.net

奇遇やな、俺も介護職
今夜勤中

31 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:25:53.733 ID:ecBcU3b00.net

底辺だって自覚ある？

32 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:25:57.491 ID:oCMWXZXu0.net

同じ介護職だけど老人無理だから知的障害者行った

33 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:26:23.924 ID:KDBlEWln0.net

受かってから資格おkなとこなのか

34 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:26:26.908 ID:3uI4pwGn0.net

>>26
特養か、有料かと思った

あと有料老人ホームとケアハウスも違うし、あえて書いたよ

35 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:26:41.305 ID:3uI4pwGn0.net

>>27
大卒だよ

36 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:26:51.480 ID:3uI4pwGn0.net

>>30
仕事しなよ。

37 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:26:56.419 ID:+pem4xFb0.net

ヘルパー二級持ってると受かりやすい？いま名前変わったんだっけか

38 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:27:16.135 ID:FSJhCWou0.net

>>29
今死ねって言ったよね？これで一回目だよ

39 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:27:29.753 ID:U/AdJ/WmM.net

>>36
いやオム交まで何もやることねえよ

40 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:28:06.753 ID:cDN3blEG0.net

>>24
介護福祉士あるけど、なかなかええ転職先ない。今年収450あるから、それは切りたくないし、しょっぱなから、450は切りたくないしで、どうしたらええかわからんねん笑

41 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:28:08.628 ID:3uI4pwGn0.net

>>31
就活の時真剣に悩んだね

でもさ、営業とかよりこの仕事向いてると思う


周りから何と思われても、収入もいいし、休みもあるし、ストレスないし、仕事楽しいし、それならそれでいいのかなって思ってるよー

42 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:28:25.814 ID:3uI4pwGn0.net

>>32
知的行きたがる人多いよね

43 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:28:51.544 ID:3uI4pwGn0.net

>>33
入職後でもいいよ
最近増えてるよね

44 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:28:57.283 ID:kQD4eZR20.net

そう言うとこでバイトしてた1泊35千円ナースだけど
金持ちばっかりだから下品な老人居なくて楽だった

45 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:29:27.861 ID:3uI4pwGn0.net

>>37
初任者研修、実務者に変わったよ

無資格よりは受かりやすいね！

46 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:29:45.991 ID:3uI4pwGn0.net

>>38
ごめんね

あまりに酷いこと言うからさ…

47 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:29:53.042 ID:U/AdJ/WmM.net

手取り27てすごいよなあ
裏山

48 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:29:56.975 ID:KodyiOIBr.net

>>35
大卒で介護って就活失敗したの？

49 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:29:59.434 ID:3uI4pwGn0.net

>>39
ゆっくり休むんやで！

50 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:30:05.354 ID:wgDamnf2d.net

一番大変な業務って何？
俺も介護だけど病院だから施設関係がわからない

51 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:31:47.580 ID:tW63n5cM0.net

閉じ込めとくからいろいろ悪化するんやで

52 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:31:57.181 ID:U/AdJ/WmM.net

>>49
おう、7時間くらい寝たりネトフリで映画見たりして時間潰すべ

53 ：1991/11/21 山梨県富士吉田市：2017/10/25(水) 22:32:03.275 ID:Bi+5TZvj0.net

上小澤健介 すごい モンスト カナン アディーレ 東京モーターショー スタバ ハロウィン音楽祭

54 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:32:21.354 ID:dxb3lauj0.net

>>4
昔飼ってた犬の名前エッチやったなぁ・・・ワイ泣く＾＾

55 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:32:35.662 ID:3uI4pwGn0.net

>>40
まあねえ
調べ方としては、日経新聞に載るような会社、社福。
東洋経済みたいな雑誌もいいね。
ここで名前書くと、アフィ？って言われるから言わないけど


てか、特養より有料がいいよ

俺のところは一時金で入居者さんから5千万以上取るからさ。

だから金にも余裕あるし職員めちゃ多い

56 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:34:09.472 ID:3uI4pwGn0.net

>>44
俺のところも看護師夜勤で35000円だったかな

金持ちの人ってマナーがなってるんだよね

てかご家族さんの方が偉そう…

57 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:34:44.047 ID:3uI4pwGn0.net

>>47
来年は1万5000円の昇給

58 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:35:24.284 ID:3uI4pwGn0.net

>>48
ううん、郵便局、食品会社は受かってたけど、結局介護にしたよ

59 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:35:29.481 ID:U/AdJ/WmM.net

>>57
昇給しすぎやろ
もしかしてケアマネ持ってるのか

60 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:35:38.911 ID:JDggLuGWM.net

胸チラ以外の
エロエピソードない？

61 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:35:38.947 ID:kQD4eZR20.net

>>56
家族はめんどいみたいだね
夜勤バイトだったからよくわからんけど変なオーダーがいろいろあった

62 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:35:54.306 ID:cDN3blEG0.net

>>55
ありがとう！
参考に探してみるわ！

63 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:36:14.565 ID:3uI4pwGn0.net

>>50
看護助手的な？

大変なことないかなぁ…
夜勤はやっぱ疲れる

64 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:36:25.904 ID:3uI4pwGn0.net

>>51
そんなことしないわ

65 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:36:44.107 ID:3uI4pwGn0.net

>>52
勤務中なのか、休憩中なのか…

66 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:36:46.826 ID:35xpYj3ma.net

めっちゃ貰ってるな
底辺介護職と何が違うのか

67 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:36:55.805 ID:3uI4pwGn0.net

>>54
…

68 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:38:19.299 ID:3uI4pwGn0.net

>>59
ないよ

普通の定期昇給
俸給表あるんだけど、それを見るといくらあがるか分かるんやで

基本公務員の俸給表をもとに、インフレ率とか考慮しながら決めるみたい

ケアマネ持ってても給与は変わらんな

69 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:38:38.453 ID:KodyiOIBr.net

>>58
まじかよ

介護の面接ってやっぱり楽だった？

70 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:39:04.885 ID:3uI4pwGn0.net

>>60
あとはナースのパンチララインは見るよ！
女は多いし、飲みに行くと楽しいし

71 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:39:49.010 ID:vrwpmLbQ0.net

おれ、社会福祉士持っているけど使いようがない
なんか仕事ある？

72 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:39:49.355 ID:3uI4pwGn0.net

>>61
家族はねぇ…

やっぱ本当の金持ちは礼儀正しい

73 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:39:54.576 ID:dxb3lauj0.net

>>57
たけーよ

74 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:40:02.842 ID:U/AdJ/WmM.net

>>68
マジかよ
やっぱり都会はすげーな

75 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:40:48.648 ID:3uI4pwGn0.net

>>66
介護ってみんな実家から通える近いところを選ぶんだよね

そうじゃなくて、長く働けて定期昇給がある、大手で働くべき！！！！

76 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:42:19.438 ID:3uI4pwGn0.net

>>69
いや、厳しかったね

やたら筆記試験とか多かったし

でも見学してる時に、君は受かるよーって言われてたから安心した

基本変な奴以外は受かるみたい

真面目に介護したい人は少なくて、底辺だから介護目指すって人が多いからね…

77 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:42:47.694 ID:RDxkc7Dj0.net

>>72
ワイ、ジッジの遺産で悠々自適なニート暮しを満喫ｗｗｗ
生まれながらの金持ちですまんな

78 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:43:00.320 ID:3uI4pwGn0.net

>>71
介護施設なら重宝されるでしょ？
有料でも重宝されてるよ？

相談員めざしてるの？

79 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:43:23.336 ID:Bm1NZom+a.net

>>1ちゃんは木下の介護あたりか？

80 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:43:50.180 ID:3uI4pwGn0.net

>>73
35ぐらいまで上がり続ける

あとは役職とかつかないとダメだけど

81 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:44:23.013 ID:3uI4pwGn0.net

>>74
都会だけど田舎にもあるよ

全国にある

この前テレビでもやってたよ

82 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:45:04.483 ID:p0uWuE0x0.net

俺の友人にも介護職居るわ
契約社員だからって定時上がりで帰れるけど毎月10万ちょっとしか手元に残らないとか聞いて怖い

83 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:45:29.198 ID:KodyiOIBr.net

>>76
そうなんだ

職場の同僚の学歴ってドンな感じなの？

84 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:45:52.528 ID:3uI4pwGn0.net

>>77
いや、俺のところの有料老人ホームは社長とか役員やってた人ばかり

俺も遺産欲しいなぁ
株やってるけど、そんなに儲けない

85 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:45:52.838 ID:DFoZvyuhd.net

特養で今絶賛夜勤中だが給料良すぎだろ

86 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:46:09.759 ID:DEQpmTeJ0.net

社会福祉士とらないの？

87 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:46:23.553 ID:3uI4pwGn0.net

>>79
木下はブラックだよ

やめた方がいい

88 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:46:46.888 ID:dccFM9Wg0.net

介護・保育・美容師
底辺3職

89 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:46:59.913 ID:3uI4pwGn0.net

>>82
契約？
正社員になれなかったの？
普通の人なら正社員なれるよ

90 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:47:10.327 ID:U/AdJ/WmM.net

>>85
特養の夜勤てオム交多くてめんどそう

91 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:48:00.161 ID:dccFM9Wg0.net

木下の介護って見てみたら
採用に
「やりがいを実感できる」
「お客様のありがとうのため」

とか書いてたわ
どう見てもブラックですありがとうございました

92 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:48:20.163 ID:cZJhaqDK0.net

>>89
お前の感覚で普通って書かれてもわからんわ
もっと具体的に書いてクレメンス

93 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:48:20.701 ID:3uI4pwGn0.net

>>83
大卒が多いかな

でもランクは様々

立教、県立保健福祉、湘南とか様々

94 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:48:23.109 ID:8fev+sHX0.net

>>83
収入、地位、嫁すべては学歴で決まるぞ

95 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:48:26.643 ID:11FkgzDY0.net

>>28
なるほど
ありがとう

96 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:48:36.864 ID:NjjorGPh0.net

>>55
5千万ってすごい金持ちだな
経営者は死ぬほど儲かってそう

97 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:49:06.155 ID:3uI4pwGn0.net

>>85
夜勤がんば！
役職つければ8万ぐらいあがるから頑張ってる！

30までに係長なりたいね！

98 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:49:08.045 ID:DFoZvyuhd.net

>>90
そんなもん朝まで放置だわ
手取り27って残業込みかうちは残業ほぼ0だ

99 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:50:10.226 ID:DFoZvyuhd.net

>>90
>>1じゃなかったすまん

100 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:50:24.365 ID:dccFM9Wg0.net

オムツ交換なんて適当にいっぱい尿取りパッドつめこんで放置しとけばいいのよ

101 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:50:30.290 ID:3uI4pwGn0.net

>>86
取らないよ

相談員より現場がいい

ケアマネはとるかも

102 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:50:49.984 ID:DFoZvyuhd.net

蛇腹巻きして放置安定

103 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:51:15.753 ID:d+G0ywfK0.net

すげー羨ましい
やっぱり有料老人ホームは違うなぁ
施設も綺麗だし入居者もまともだし

104 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:51:25.219 ID:3uI4pwGn0.net

>>88
周りからどう思われるかは気にしないことにした


介護だからってバカにする人とも仲良くしないし


強がりとかじゃなくて、この仕事に誇り持ってるからさ

105 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:51:57.287 ID:U/AdJ/WmM.net

>>98
放置したら失禁しねーか？
俺のところも残業ないなー糞暇

106 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:52:04.182 ID:3uI4pwGn0.net

>>91
木下から転職した人がいてよく噂聞くわ

107 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:52:06.843 ID:DFoZvyuhd.net

>>97
役職手当てで8万ってどこで仕事してんだよ

108 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:52:40.952 ID:DEQpmTeJ0.net

>>101
現場が好きって珍しいね
現場は夜勤もあるし体力的にも過酷そう

109 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:53:00.310 ID:dccFM9Wg0.net

特養は、経済的余裕のない人の住まいの提供
っていう一面もあるからね

家族もいなくて生活保護受けてる人
とか結構いる

客からの収入が低いんだから給料も低くなるわな

110 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:53:04.409 ID:U/AdJ/WmM.net

>>100
蛇腹入れてるけど夜間二回は入れ替えるで
まあ2分くらいで終わるんだが

111 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:53:06.327 ID:DFoZvyuhd.net

>>105
それは当てかたが悪いか水分あげすぎだわな

112 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:53:19.643 ID:KodyiOIBr.net

営業とかより現場の方が精神的には楽だよね

113 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:53:46.341 ID:3uI4pwGn0.net

>>92
ごめん

基本さ、身だしなみ整えていけば問題ないよ？

日本語喋れたらオッケー！

114 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:53:59.884 ID:DEQpmTeJ0.net

>>109
有料もピンキリ
特養みたいな有料の方が今は多い
殺しがあった有料も給料激安らしい

115 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:54:02.951 ID:3uI4pwGn0.net

>>94
そんなことないよ？

116 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:54:36.228 ID:U/AdJ/WmM.net

>>111
１日だいたい1300mlくらいしか飲ませてないけどなあー

117 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:54:40.451 ID:b+pjfFUb0.net

あんたみたいなちゃんと志を持って介護に当たってる人間が自分とこにも入ればなぁと
しみじみ思ったユニットリーダー一年目の俺です

118 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:55:54.145 ID:3uI4pwGn0.net

>>96
経営者ってか、珍しいけど社会福祉法人だよ？

儲かるとかないし、社福は利益を再投資するのが原則、内部留保はダメだよ。
まぁ日経新聞に社福の内部留保はよく叩かれてるけどね。

あと毎月20万ぐらいかかるし、1億はないとね！

119 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:56:57.140 ID:3uI4pwGn0.net

>>98
おー！
残業ない時もあるけど、ないと27万は無理かなぁ…

120 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:57:26.066 ID:3uI4pwGn0.net

>>100
貴方みたいな人は介護しないでね

121 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:57:36.307 ID:3uI4pwGn0.net

>>99
ええんやで

122 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:57:56.214 ID:DEQpmTeJ0.net

>>1が立派すぎる

123 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:58:09.451 ID:3uI4pwGn0.net

>>103
特養もある法人だけど、有料が人員配置手厚いね

124 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:58:30.794 ID:3uI4pwGn0.net

>>105
残業ないのはいいね！

125 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:59:19.424 ID:3uI4pwGn0.net

>>107
役職手当っていうより、基本給×Xって感じであがるんだ

基本給は毎年あがるなら、どんどんあがる感じ

126 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:59:30.724 ID:DFoZvyuhd.net

>>116
普通だな
けどうちの記載は基本的に1200だけど1000ぐらいしか飲ませてないｗｗｗ

127 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 22:59:53.809 ID:DEQpmTeJ0.net

サ高住が一番楽そうだと思ったけど、今は介護度高い利用者が多いから
有料や特養ととあまり変わらず大変みたいね

128 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:00:33.290 ID:3uI4pwGn0.net

>>108
夜勤2勤だから、2回分の勤務。
大変だけど、休みも多いし、夜勤手当も多いし、いいよ！
俺は最近夜勤入りたいけど減らされてる…

129 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:00:57.574 ID:3uI4pwGn0.net

>>109
まあねえ

金あれば有料いくよね

130 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:01:15.662 ID:3uI4pwGn0.net

>>112
そうそう

営業したことないけど

131 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:01:18.638 ID:DFoZvyuhd.net

介護報酬の署名しっかり書けよ

132 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:02:05.142 ID:KodyiOIBr.net

介護の偉い人っていくらくらいもらえるんだ？

133 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:02:05.643 ID:3uI4pwGn0.net

>>114
有料にもいくつかあって

入居時要介護、入居時自立とかね

それによって特養と似てるとこもある

134 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:02:26.168 ID:U/AdJ/WmM.net

>>124
まあその分給与はウンコだけどな！

135 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:02:38.468 ID:3uI4pwGn0.net

>>117
まともなとこに転職しなよ

136 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:04:27.010 ID:3uI4pwGn0.net

>>122
立派じゃないよ

今日満員電車でjkとたまたま密着してしまったんだけど、我慢できずフルボッキしてしまった変態だよ…

反省してるわ

137 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:05:09.889 ID:DEQpmTeJ0.net

実習はやっぱり身体介護をするの？
社会福祉士の実習の時は身体介護は禁止されてた
ひたすら利用者とコミュニケーションをとって観察

138 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:05:51.526 ID:3uI4pwGn0.net

>>127
サービス付き高齢者住宅は持ってないから分からないけど、利用者さんからしてあまり良くないシステムだとはおもうね

139 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:06:20.351 ID:3uI4pwGn0.net

>>131
ごめんなさい

140 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:07:24.878 ID:3uI4pwGn0.net

>>132
偉い人？
園長は1200万
副園長1000万
課長800万
係長550万

ごめん、てきとうだけど推測

141 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:07:46.581 ID:3uI4pwGn0.net

>>134
身体壊さないなら安心だよ

142 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:08:04.364 ID:b+pjfFUb0.net

>>135
介福取るときにお世話になったとこにそのまま入って今3年目なんだが最近本当に考えるわ
環境が色々変わってきて当時良くしてくれた人もみんなおらんし
きっちり3年やったらって気持ちでいる
参考までにそこの都道府県がどこかだけ聞けないか

143 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:09:02.895 ID:3uI4pwGn0.net

>>137
どっちの実習？
社福はしないし、介福はすふよ

144 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:09:24.091 ID:d+G0ywfK0.net

サ高住とか軽費老人ホームとかサポートハウスとか名称だけ細分化されてるけど正直違いがわかんねぇ

145 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:09:44.166 ID:rTlBoTf60.net

心ない質問してる連中はほぼニートだよ

146 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:10:22.508 ID:U/AdJ/WmM.net

>>144
俺も分からんな
最近小規模多機能とか出てきてさらに訳わかめ

147 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:11:08.324 ID:3uI4pwGn0.net

>>142
実習施設に就職する人いるけど、良くないね

日本で1番最初に有料老人ホームを初めた法人だよ

この前NHKでも放送された

148 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:11:36.851 ID:tW63n5cM0.net

料理とか活動させてる？

149 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:11:51.049 ID:zqrfpQOHa.net

法人？

150 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:11:56.260 ID:DEQpmTeJ0.net

>>143
私が行ったのは社福の実習
ひたすら管理者から話を聞いたり、利用者とコミュニケーションをとるだけだった
最後に何か芸をやれと促されて困ったわ

151 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:11:56.601 ID:km9PVt8Gp.net

うざい家族いる？

152 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:12:12.341 ID:RDxkc7Dj0.net

>>146
最近・・・？

153 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:14:09.651 ID:3uI4pwGn0.net

>>144
軽費老人ホームはケアハウスって言われるもの。
基本自立してる人しか入らない。
国の補助が大きいんじゃない？
月数万円のはず。

サ高住はあんま知らんけど、ようは賃貸のマンションにちょびっと介護サービスついてるってことでしょ？

154 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:14:32.390 ID:3uI4pwGn0.net

>>145
だろうね

155 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:15:21.037 ID:U/AdJ/WmM.net

>>150
利用者とひたすらコミュニケーションとれって何気に一番きついよな…
まだ身体介助とかしてるほうがマシ

156 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:15:40.789 ID:3uI4pwGn0.net

>>148
んんん？
どゆ意味？

部屋にキッチンはあるけど、基本食堂で食べる人多いね

栄養士が考えていいもん使ってるし

157 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:16:01.458 ID:3uI4pwGn0.net

>>149
社会福祉法人

158 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:16:56.403 ID:3uI4pwGn0.net

>>150
よく看護の実習も来るけど、話すだけって1番大変そうだなって同情しながら見てる

無茶振りするとこもあるもんだね

159 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:17:09.818 ID:b+pjfFUb0.net

>>147
うん、良くないな本当に
実際にその業界入らないと分からんことってあるな...
まぁ3年前の時点でも知れたのかもしれんが俺の知恵が当時は足らなかったわ
回答thx

160 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:17:28.433 ID:3uI4pwGn0.net

>>151
タメ口はどうかなって思うくらい

そんな気にしてないけど

161 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:18:02.602 ID:DEQpmTeJ0.net

サ高住は高齢者ｓ住まい法が根拠法
床面積25�u以上でバリアフリー構造
必ず安否確認と生活相談のサービスがある

ざっくりいうとこんなもん

162 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:18:05.510 ID:gSt2msYV0.net

年休何日？

163 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:18:05.696 ID:3uI4pwGn0.net

>>155
そうそう

俺も実体験あるわ

164 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:19:48.545 ID:3uI4pwGn0.net

>>159
自己責任だけど、教員も問題あるよね

特に介護の専門学生は狭い世界で生きてるんだから、情報を得られる環境を作らないと。

生徒取ってきて満足って専門が多い気がする。

165 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:20:09.659 ID:Y7mqlQW30.net

無資格で雇ってもらえるところってみんなブラックの印象あるけどどうなんだろう

166 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:20:20.378 ID:cZJhaqDK0.net

>>145
まーたニートが妄想でレスしてんのか

167 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:20:38.903 ID:3uI4pwGn0.net

>>161
サンクス！

168 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:20:58.917 ID:3uI4pwGn0.net

>>162
毎年変わるよ

120日以上はあるかな

169 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:22:00.468 ID:3uI4pwGn0.net

>>165
俺のところは無資格でも人物重視

まぁブラックは、資格取得支援制度がないと思うよ

大手はあるから、要確認！

170 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:22:34.525 ID:zLLJfH5zd.net

どんなことにやり甲斐を感じる？
逆にやってらんねー！って思うことって何？

171 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:23:04.754 ID:d+G0ywfK0.net

>>146
小規模多機能はその施設内で全ての介護サービスを完結させるシステム
ケアマネも居ればデイもリハビリもあったりする
最近業界は小多機押しで古民家を改装して開設してるとこ多いよ

>>153
軽費老人ホーム＝ケアハウスなのかい？
さっきあげた施設はどれも基本自立で要は見守りをしてくれる職員が常駐してる寮みたいなものと思ってるけどホント名前以外の違いが分からんのよね
サポートハウスはなんだワケ有りの人がよくいるイメージだけど

172 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:23:31.304 ID:8fev+sHX0.net

>>132
1万円くらいかな

173 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:23:56.257 ID:gSt2msYV0.net

>>168
そんなあるの？ほわいとすぎじゃない？

174 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:24:03.160 ID:DEQpmTeJ0.net

実習はひたすら時間が長く感じた
でも実習を終えた時には個別支援計画の対象者と離れるのが寂しかったなあ

175 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:24:19.324 ID:tW63n5cM0.net

>>156
いやなにか役割を与えたりとかしないのかなと
サービス提供するだけが介護じゃないと思うよ

176 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:24:30.908 ID:d+G0ywfK0.net

>>161
なるほどわかりやすい

177 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:24:51.368 ID:3uI4pwGn0.net

>>170
んー
利用者さんと一緒にいる時！
こっちが癒される

やってられん、まではないけど、
法人の研修が多すぎで困ってる…
勤務扱いだけど、結構遠くまで行くからさ

178 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:25:10.334 ID:8fev+sHX0.net

>>170
何が逆にだよ
うざいぞ

179 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:25:18.379 ID:U/AdJ/WmM.net

>>171
はえー、なるほど
俺の会社も小規模多機能持ってるけどめちゃくそ赤字だと聞いた
あれどうなんだろうな

180 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:26:13.177 ID:3uI4pwGn0.net

>>171
んー
ケアハウスは持ってるから少しは分かると思ったけど、もしかしたら違うかも！

181 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:26:41.488 ID:3uI4pwGn0.net

>>173
あとは有給も付き2日ぐらい取ってるよー

182 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:26:46.345 ID:dccFM9Wg0.net

介護なんて手抜きしないと大変すぎてやってられんよ
専門学校とかで洗脳されてきたやつが机上の理想だけ学んでくることあるけど
現実にそんなこと不可能だからギャップ感じてやめていく

もちろん介護の学校では
「実際に学校で教えたこと全部やると時間いくらあっても足りないからやらなくていいよ」
なんて教えないけどね

183 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:27:02.688 ID:U/AdJ/WmM.net

>>177
どこも研修三昧なんだなー
まあ俺は中途入社だからあんまり行かされることないが

184 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:27:12.991 ID:3uI4pwGn0.net

>>174
ええことやね

185 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:27:18.718 ID:gSt2msYV0.net

>>181
休み多くていいなー

186 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:27:53.467 ID:FBcVukd2r.net

いい歳だし准看取って施設行くかなって思ってる
看護助手辛い

187 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:28:24.338 ID:3uI4pwGn0.net

>>175
あー
そゆことね


俺のところは基本自立で入って、介護が必要になったら介護居室に移ってもらう。

ただ介護居室で特に意識してる取り組みはないかな…

188 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:30:40.119 ID:3uI4pwGn0.net

>>182
施設によるよね


常勤換算で職員1対ご利用者3が最低基準

普通はこの人数配置だけど、俺のとこは倍の人員配置してるし、人は多い

189 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:31:15.312 ID:3uI4pwGn0.net

>>183
あるのはいいことだけど、内容とかはよく考えて欲しい


でかい法人ってのはやたら研修をやりたがる

190 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:31:44.677 ID:3uI4pwGn0.net

>>185
土日休めないから、休みは多くないとね

191 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:32:28.360 ID:3uI4pwGn0.net

>>186
いや、正看護師取りなよ

最近准看働き口減ってるよ

日本看護協会も准看なくすやうに国に動いてるし

192 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:33:35.893 ID:88yYmYPj0.net

植松聖のことどう思う？あれは知的の方だったけど

193 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:33:43.798 ID:DEQpmTeJ0.net

軽費老人ホーム＝ケアハウスって認識

軽費老人ホームもいくつかあって
従来の食事の提供があるＡ型と自炊を基本とするＢ型があったけど
2008年以降は全ての施設で食事が提供されるようになった

特徴は低額な料金で利用できるってところと60才以上が対象ってとこ
軽費も実習にいって利用額の内訳等聞いたけどｄ覚えてない

194 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:34:38.353 ID:cZJhaqDK0.net

>>186
辛いとか…甘えやろ

195 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:35:05.030 ID:U/AdJ/WmM.net

一回目のオム交ｵﾜﾀ

>>189
なんか糞みたいな研修あったりするよなー
まあ国からやれって言われてるんだろうけど

196 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:35:47.035 ID:3uI4pwGn0.net

>>192
目の前にいたら殴り殺してるよ

197 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:36:46.230 ID:3uI4pwGn0.net

>>194
看護助手って、看護の下でしょ？
精神的に辛そう

198 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:37:03.137 ID:3uI4pwGn0.net

>>195
お疲れ〜

199 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:38:25.667 ID:3uI4pwGn0.net

もうないかな？
寝るね

200 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:40:12.147 ID:PndwYCe20.net

>>186
横からすまんが正看とっとけ
似たような勉強で扱いが格段に違うから

201 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:41:11.715 ID:U/AdJ/WmM.net

>>199
いい夢見ろよ〜

202 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:42:09.394 ID:3uI4pwGn0.net

>>200
そうそう給与もな！

203 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:42:28.893 ID:3uI4pwGn0.net

>>201
ありがとよ

204 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:44:36.581 ID:zLLJfH5zd.net

>>177
返信にほっこりした。天職なんだねえ

もう一つ質問。
長年ケアマネやってた60過ぎの叔母が諸事情で長年務めてた施設を辞めたんだけど、数ヶ月経った今色々落ち着いて今再就職先探してるんだがどこも年齢で弾かれるらしい…

経験も体力も全く問題ないんだけど年齢的にしょうがないのかなあ？

205 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:44:47.811 ID:cZJhaqDK0.net

>>192
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ？

206 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:45:57.088 ID:0U+Stn2d0.net

施設は嘘広告ばら蒔くなよ、もっとALS取れ

207 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:48:46.451 ID:3uI4pwGn0.net

>>204
大手は定年60だからねぇ

パートでいいんではない？
社協の説明会とか言ってみなよ

208 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:48:57.111 ID:3uI4pwGn0.net

>>205
ん？

209 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:50:15.739 ID:3uI4pwGn0.net

>>206
難しいのがハロワは厳しすぎるんだよね

俺の法人は、法人上見せ方が厳しいから、給与を安く載せるんだよね…


だからハロワからは人がそんなにこないみたい笑

210 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:51:11.688 ID:wyW+BkKy0.net

弟が介護職就いたわ
大変だって聞くからお兄ちゃん心配

211 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:53:36.903 ID:WSrb/sj20.net

どの作業が一番きつい？

212 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:55:54.277 ID:2gKHGn460.net

外国人入ってきた？

213 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/25(水) 23:57:04.517 ID:8fev+sHX0.net

>>197
お前の精神おかしいよ

214 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/26(木) 00:06:49.974 ID:z4gwof6e0.net

介護ってそんな貰えるの？明細見せてよ

215 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/26(木) 00:19:12.880 ID:e6VHHZhfa.net

最初はうんことか辛かった？

216 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/26(木) 00:27:31.691 ID:qAshzRXl0.net

知的であるかどうかは態度を見ればわかる。
http://www.cherryblog.top/archives/20219

実力以上の給料を受け取っている時、気をつけるべきこと
http://www.cherryblog.top/archives/20221

217 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/26(木) 00:31:03.678 ID:u1DBMqsna.net

>>216
なにこの要点の欠けたクソblog

218 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/26(木) 01:15:27.291 ID:SytMeO8v0.net

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