ベジータがスーパーサイヤ人2になれたタイミングっていつなんだろうか

1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:12:58.587 ID:RXjVTUEe0.net

セル編後〜魔人ブウ編かバビディの術で初めてなのか

悟飯を見て、「今は俺のほうが上だ」と言っていたり　はたまた「カカロットとの差を埋めるためにバビディの術にかかった」と言ったり

わかりづらい

2 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:13:19.682 ID:DJ/EGMLr0.net

神谷まゆちゃん！
http://i.imgur.com/1hGRMgQ.jpg

見てみ。わかりづらいんやな。

3 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:13:48.779 ID:QTttGfS70.net

超ベジータは超1と超2の間なのかな

4 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:13:55.639 ID:ombSI4ie0.net

超2の悟飯見た上で今では俺のほうが上って発言してるからバビディにパワーアップしてもらう前から超2にはなれたろ

5 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:14:36.155 ID:wclLjkpSx.net

ブウ編開始時点にはなれているでしょ
セルと同等かそれ以上の強さのダーブラ見ても終始余裕の態度だったし

6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:15:22.942 ID:Nykltf+n0.net

長サイヤ人2の悟空を見て「やはり貴様も超サイヤ人の壁を超えてやがったか」みたいなこと言ってた気がするから、2にはなれてた

7 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:15:32.678 ID:Ga8Mu+ds0.net

ヤコンのくだりで超サイヤ人を超えた超サイヤ人の悟空を見て敵わないと悟ったんだろ
まあ悟空が修行で超サイヤ人2になれてベジータがなれない道理がないし

8 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:15:58.611 ID:L5chn0bUM.net

後者は同じスーパーサイヤ人2でも悟空のが強かったってだけだろ
悟空は既に3になれるんだから強くて当たり前だけど

9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:16:43.749 ID:XH4MVzEW0.net

超べジータってなんだったんだ

10 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:16:57.592 ID:RXjVTUEe0.net

>>3
スーパーサイヤ人第二形態　2とは別方向だと思ってる

11 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:17:51.927 ID:RXjVTUEe0.net

>>5
でも純粋ブウと戦うとき悟空とジャンケンしてたけどもしジャンケンに勝ってたらベジータ死んでたやん　勝てるから余裕綽々だったわけではない可能性もある

12 ：ぺろぺろ紳士 ：2017/10/28(土) 22:18:22.161 ID:NxUdZ3mM0.net

そりゃ悟空は超３にまでなれるんだから、
おなじ超２でもベジータのが劣るでしょ。
劇場版で超２ベジータが巻き返したが。

13 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:18:33.144 ID:RXjVTUEe0.net

>>6
（悟飯以外に）貴様も
ということかも　と思った

14 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:19:21.671 ID:0LYR1aWWx.net

超ベジータは1.2なイメージ

15 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:19:31.883 ID:RXjVTUEe0.net

>>7
ヤコンのときの悟空見て勝てないと思ったなら余計に2になれない可能性が高くないか？

その理屈だとベジータが3になれないのはおかしいことになる

16 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:19:45.867 ID:ombSI4ie0.net

>>11
純粋ブウ戦は戦う気満々だったけど余裕はなかったろ
その後の独白で俺じゃ戦えないって言ってるし

17 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:20:19.228 ID:Ga8Mu+ds0.net

大人になってネット環境に触れてからあそこで素のベジータが超サイヤ人2になれないと思ってた人がいるってことを知った時むしろ驚いた

18 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:21:36.209 ID:L5chn0bUM.net

>>17
ダーブラ戦の悟飯がスーパーサイヤ人2だと思ってる奴がいることにも驚いたわ

19 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:22:12.244 ID:Ga8Mu+ds0.net

>>18
ちょ…待てよ違うのか？

20 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:22:42.463 ID:D8UanMgaa.net

ベジータは多分ヤコンのを見て自分より上だって確信はあったでしょ

21 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:23:28.462 ID:fPSE11Zsa.net

超１と２の作画の差があまりない事による弊害

22 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:23:40.495 ID:ombSI4ie0.net

>>15
セル編でも同じ超サイヤ人で大きく差があったから別におかしくはない

23 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:24:09.198 ID:RXjVTUEe0.net

>>16
ダーブラに対しても勝てる確信があったからああいう態度だったってわけではなくね？　ベジータはブウに勝てないとわかってても焦ってなかったやん

24 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:24:17.680 ID:Nykltf+n0.net

>>18-19
ググったらこんなのあった
https://i.imgur.com/ny6IU8m.jpg

25 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:24:36.083 ID:wclLjkpSx.net

超1でも強さの段階があるんだから超2でも同じだろ
ベジータの超2はレベル2だとして悟空はレベル4だっただけの話

26 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:25:06.906 ID:Ga8Mu+ds0.net

>>24
心から安心した
そりゃそうだろうな…

27 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:25:16.247 ID:aVqgkrgCp.net

2とか後付けでしょ

28 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:25:23.546 ID:RXjVTUEe0.net

>>25
なるほどね
魔人ベジータではじめて悟空と互角のレベル4になれたようか感じなのかな

29 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:25:24.495 ID:ombSI4ie0.net

>>21
だから超3は見た目大きく変わった説あるし

30 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:27:08.268 ID:D8UanMgaa.net

ダーブラと戦った時の悟飯の2とセルの時の2では全然違うでしょ

31 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:27:38.059 ID:RXjVTUEe0.net

とにかくベジータが作中はじめて2になったのがバビディの術にかかったあとだから判断つかないよな

ベジータがもしその時はじめて2になれたのだとしたら悟空と差がありすぎて泣ける

32 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:28:28.443 ID:ombSI4ie0.net

>>24
それについては公式でも曖昧
https://i.imgur.com/tM74ign.jpg

33 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:28:49.613 ID:hMl0/IQM0.net

読解力ないな
ベジータは魔人化前から超2になれる
ヤコン戦で発見したのは、やはり悟空も超2になれることと超2同士だと今まで通り互角か負けてしまうこと

34 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:30:06.601 ID:D8UanMgaa.net

>>32
キビトに挑発されたのってダーブラ戦前だよね
てことは少なからずこの2ではないってことじゃん

35 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:30:39.231 ID:RXjVTUEe0.net

>>33
ヤコン戦で悟空が2になったとき、悟空が2になれるから勝てないと思ったのか、悟空の2がベジータの2より強いから勝てないと悟ったかまではわからなくない？

36 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:31:13.521 ID:x8RoQQmt0.net

まあ同じ2でも実力差があるってのは悟飯自身が見事に証明してるわな

37 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:31:27.486 ID:L5chn0bUM.net

>>19
セルやキビト戦の悟飯や悟空対ベジータと超サイヤ人を超えた超サイヤ人と明言してるときにはちゃんとスパークあるのにダーブラ戦ではないからな

38 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:32:56.221 ID:Ga8Mu+ds0.net

>>37
鳥山が描くの面倒だから省いただけだと信じたい
そうじゃなきゃ話の整合性あわんしそもそもベタ塗りが嫌で主人公を金髪にしちゃう人だし

39 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:32:57.009 ID:ombSI4ie0.net

純粋ブウが全形態で最強だと思ってる奴がいることにも驚いたわ

40 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:33:37.305 ID:Ga8Mu+ds0.net

あと驚いたのは超ベジータが超サイヤ人2だと思ってた人がいたって知った時だな

41 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:33:55.360 ID:RXjVTUEe0.net

>>39
魔人ブウの形態でいうなら悟飯吸収が一番強いのは間違いないよな
吸収なしなら悪ブウが最強

42 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:34:03.385 ID:wclLjkpSx.net

さすがに超1レベルだとセルクラスのダーブラとはあそこまで戦えんと思うしなあ

43 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:34:37.871 ID:D8UanMgaa.net

超ベジータが2だったら未来トランクスがなったムキムキ超サイヤ人も2になっちゃうよな

44 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:34:43.202 ID:Iwrnz4E70.net

ほぼすべての形態のブウをみてるカかロットが
純粋が最強だとはっきり発言してるんだよなぁ

45 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:34:50.273 ID:RXjVTUEe0.net

>>38
悟飯が心の中で（怒ってもあの時のようには…）って言ってるからほんとに2になれなかったのかも
じゃなんでキビトんときなれたんだよって感じだけど

46 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:34:57.676 ID:hMl0/IQM0.net

>>35
やはりカカロットのやつ「も」なれるのかって発言してるよね
これが悟飯と比較してると思ってるんならヤバいぞ
第一、魔人解除後も涼しげに超1に返信してるからな

47 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:35:38.440 ID:RXjVTUEe0.net

>>44
またお前か　もうやめてくれ

48 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:35:39.226 ID:hMl0/IQM0.net

>>46
みす超2

49 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:35:40.819 ID:x8RoQQmt0.net

>>37
ビ−デルボコられ時のブチ切れんときはスパークあったな確か

50 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:36:04.229 ID:J7fx40KZM.net

>>45
直前にビーデルさんボコボコにされて怒りが溜まってたからな

51 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:37:24.184 ID:D8UanMgaa.net

まぁ鳥山って忘れっぽいとこあるしドラゴンボールじたい連載時は好きじゃなかったから適当なとこあるのはしゃーない

52 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:38:14.582 ID:ombSI4ie0.net

>>42
セルもパワーアップ前後で違うからなあ
パワーアップ前なら超1でも戦えるレベルだろ

53 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:38:15.422 ID:Iwrnz4E70.net

いまだにこんなことで必死になっとるおまいらって

54 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:38:45.631 ID:Ga8Mu+ds0.net

>>45
あの時のようにっていうのはあの時の形態って意味じゃなくて、あの時のようにブッチ切れて更に限界以上のパワーを出したってことだろ
超サイヤ人2がデフォルトなんだからと不自然には感じなかった

55 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:38:59.296 ID:x8RoQQmt0.net

コミックの背表紙にヤジロベー2回登場させる位だしな

56 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:39:20.825 ID:RXjVTUEe0.net

普通に読めばカカロットのやつ「も」は自分がなれるから言ってる発言だよな

57 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:40:31.149 ID:hMl0/IQM0.net

>>52
セル編当時以下の戦闘力の悟飯が超1で戦えるってマジで言ってる？

58 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:41:56.030 ID:RXjVTUEe0.net

>>57
もしかするとセル（第二形態）なのかもしれん
さすがにこじつけだけど

59 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:42:45.038 ID:wclLjkpSx.net

>>52
悟空の発言からダーブラは少なくともセル完全体よりは強いぞ
まあダーブラもダーブラでエネルギー吸わせないといけないから戦いを長引かせたとも考えられるけど

60 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:44:03.373 ID:ombSI4ie0.net

>>57
落ちたと言っても当時の悟空くらいかもしれんし

61 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:44:24.940 ID:hMl0/IQM0.net

ちなみに「怒ってます、怒ってますけどあの時みたいには...」の発言からも最後に覚醒したのはセル編のみと解釈できる
即ちスポポビッチ戦で超2になってたのでダーブラ戦は超2

62 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:45:09.691 ID:wclLjkpSx.net

>>58
こじつけすぎワロタ
第二形態セルの強さなら悟空が「7年前なら怖い相手」なんて言わねーよ

63 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:46:39.659 ID:RXjVTUEe0.net

>>62
まぁ冗談だから真に受けないでよ
とにかくわかりづらい表現が多いなって

64 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:49:37.202 ID:o6jx8/dSM.net

ダーブラ戦の悟飯が超2だとするとセル戦から強さ半分くらいになってんだな
セルは気が半分で片手の状況でも倒せたんだし

65 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:52:50.761 ID:RXjVTUEe0.net

>>64
親子かめはめ波は火事場の馬鹿力みたいな感じじゃないのか？
わかんないけど

66 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:52:55.129 ID:s2jkImEO0.net

プライドの高いべジータがバビディに洗脳されることを選ぶって相当だよな
そうまでして超2になりたかったと考えるのがベアーじゃね？

67 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:53:11.821 ID:s2jkImEO0.net

>>66
ベター

68 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:53:39.183 ID:hMl0/IQM0.net

そんなことよりセル編のかめはめ波の後ろの悟空はホントにかめはめ波撃ってたのか気になる
ボージャック編では思いっきりこの世に物体化してたし

69 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:54:19.912 ID:r9nsuZJp0.net

超2判別は髪型とスパークくらいしかないからなあ
悟空くらいじゃないか超2でわかりやすいの

70 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:54:28.665 ID:o6jx8/dSM.net

>>66
悪人に戻りたかったからって理由もあるし

71 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:54:57.612 ID:s2jkImEO0.net

>>70
それだけじゃプライドを捨てる理由には弱いやろ

72 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:54:58.258 ID:D8UanMgaa.net

>>68
バカもん！こんなとこでかめはめ波なんぞ打つな！

73 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:55:02.926 ID:RXjVTUEe0.net

>>66
おれもそう思った！
2になっても悟空の2と差が埋まらないというより自分が2になれないことに絶望したから術にかかったんじゃないかなって

74 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:55:41.961 ID:s2jkImEO0.net

>>73
わかりすぎる

75 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:56:39.375 ID:hMl0/IQM0.net

>>66
ベジータは同じ超2になりたいくらいで魔人化しないだろうね、なにより魔人化前に超2になれないんじゃ魔人化後に悟空を超えられるなんて考えられないだろう

76 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:57:01.500 ID:ombSI4ie0.net

2になれなかったからじゃなくてどんなに修行しても悟空を超えられなかったからだろ
だからプライドを捨ててまで悟空に勝ちにいった

77 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:57:10.953 ID:RXjVTUEe0.net

悟飯は2になれてカカロットまでも2になったのに自分は修行してもなれない…　だからプライドを捨てて術にかかったのかなと

わかんねぇな　

78 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:58:04.632 ID:U57aBdys0.net

悟空の方が先んじてるだけで
才能としてはベジータの方がありそうだよな

悟空は死にかけてパワーアップが多すぎる

79 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:58:39.470 ID:D8UanMgaa.net

ベジータの台詞そのまま解釈するなら術にかかれば悟空を越えると思ってたんだから2にはなれてたってことになるけどね

80 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:59:04.227 ID:s2jkImEO0.net

ていうか悟空がしれっと2になりすぎなんだよなぁ
悟飯のときみたいにすさまじい怒りみたいなものがあったのかどうかわからん
悟飯みた後だと、ただ修行して2になれるとは考えたくないな

81 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:59:13.381 ID:RXjVTUEe0.net

>>78
界王拳なしで素の戦闘力ならベジータのが高かったもんな

82 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 22:59:46.298 ID:BpFXii7Td.net

修行で超2にすらなれてなかったらそれこそプライドが許さんだろ

83 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:00:11.518 ID:XPxa8GRt0.net

べジータが悟空より強くなったのって初登場以外だと19号とのバトルん時くらいだよな

84 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:00:11.902 ID:s2jkImEO0.net

てか悟空はいろんな師匠から教えてもらってるのに対して、べジータは独立自尊で完全に我流じゃん
その差はあると思うよ

85 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:00:38.191 ID:0g3l6Gqma.net

バビディのアレで感覚掴んだんじゃね。実力というより感情で実力ブーストするものっぽいし
自転車に一度乗れれば一生乗れる的な

86 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:00:40.884 ID:u7tbV+pK0.net

>>78
悟空はあの世で過去の達人といっぱい戦えたからね
ベジータは重力室でシコシコ一人トレーニングしていそうだし
そりゃあ差が広がっちゃうよね

87 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:01:30.161 ID:RXjVTUEe0.net

>>85
俺もそんな感じかとおもった

88 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:02:22.565 ID:o6jx8/dSM.net

精神と時の部屋での修行後の結果比較のせいでベジータは修行下手なイメージが強い

89 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:02:31.679 ID:WCagXzx/0.net

>>83
後はまあ精神と時の部屋を出た直後とか

90 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:03:35.038 ID:RXjVTUEe0.net

>>88
しかもベジータ入り直してるしな

91 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:04:10.607 ID:s2jkImEO0.net

永遠のライバルであるヤムチャをみてみろよ
それに比べてべジータは主人公補正の悟空によく喰らい付いてるだろ

92 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:04:59.200 ID:XPxa8GRt0.net

ライバル枠から頼れる仲間ポジにジョブチェンジしたピッコロの英断

93 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:05:19.132 ID:hMl0/IQM0.net

悟空はムキムキ1状態すら使えないって見切ってたのに対してベジータはムキムキ1が最強だと思ってるからね

94 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:05:57.281 ID:x8RoQQmt0.net

才能はあるのにプライドが邪魔して強くなりきれないイメージあるな
後ベジータの場合はカカロットより強くだが悟空の場合は誰よりも強くって高みの差とか

95 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:06:04.053 ID:s2jkImEO0.net

>>93
ムキムキ1はトランクスだろ
べジータはムキムキになりすぎない程度の丁度良いところで止めてた

96 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:06:28.654 ID:ombSI4ie0.net

精神と時の部屋のはトランクス無視して一人でやってたであろうベジータと悟飯と一緒にやってた悟空の差もあるだろうな

最初は足手まといだけど悟飯が超化した後は効率が上がるって悟空も言ってたし

97 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:06:36.868 ID:U57aBdys0.net

>>92
ピッコロさんは悟飯の師匠兼父親枠に…

98 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:06:38.396 ID:WCagXzx/0.net

ヤムチャは悟空のライバルって感じはしないな
あいつ最初の天下一武道会でハナから準優勝狙いだぞ

99 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:07:18.504 ID:D8UanMgaa.net

>>93
いやムキムキ1にはならなかっただろ
2にはなれず中途半端な状態だったから普通に戦ってあの様だったんだろ

100 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:08:38.042 ID:hMl0/IQM0.net

>>99
ムキムキ1って俺は超ベジータ状態ね

101 ：ぺろぺろ紳士 ：2017/10/28(土) 23:08:55.321 ID:NxUdZ3mM0.net

ふつうに魔人化しなくても超２になれると考えたほうが自然でしょ。

102 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:09:04.916 ID:o6jx8/dSM.net

>>95
トランクスがベジータは超サイヤ人を越えたあとも納得いかずに修行続けたって言ってたからベジータも悟空と同じように感じてただろ
だけど一応元より強くなるから使ってただけで

103 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:09:31.190 ID:6NAxnzXf0.net

悟空の2を見て
あの時のセルを超えている
みたいなこと言って褒めてなかったっけ？

2になれててもセルと同等かそれ以下の強さだったんだろうけど
それだとダーブラにビビってないのも変だ

104 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:09:43.968 ID:s2jkImEO0.net

ていうか超サイヤ人になる必須条件の「すさまじい程の激昂」が悟天トランクスのせいで、サイヤ人ならなれるものになっちゃったからな
超2になるためには大事なもの失う的な制約欲しい

105 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:10:00.755 ID:PUSRtg43p.net

ダーブラはせるより強いの？

106 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:10:14.468 ID:RXjVTUEe0.net

>>101
自然に考えればね
でも魔人ベジータではじめて2になれたという説は論破できないと思う

107 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:10:42.809 ID:XPxa8GRt0.net

>>106
悪魔の証明だしなそれ

108 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:11:15.683 ID:s2jkImEO0.net

>>103
セル編からはビビり属性消えてたやん
富士額の良いヤツポジ

109 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:11:21.551 ID:RXjVTUEe0.net

>>103
ダーブラにビビってないのはベジータとダーブラの強さ関係よりも悟空と悟飯が一緒にいるからってだけだと思う

110 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:11:27.455 ID:o6jx8/dSM.net

>>103
あの時の悟飯よりだぞ
少年期の悟飯はセルを余裕で倒せるレベルだったんだからそれより強ければダーブラも余裕だろ

111 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:12:27.480 ID:HawHHFY+0.net

超2＞＞＞＞＞＞身体を慣らした超1＞＞＞＞＞＞＞＞俺は超ベジータ＞＞＞＞＞＞＞＞ムキンクス

112 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:14:03.167 ID:0g3l6Gqma.net

ムキンクスだって修行した結果なんだからあまりイジってやるなよ

113 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:14:09.793 ID:P6dQhR+10.net

悟空が３になれるようになったのと同時期だったら悲しすぎる

114 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:14:32.841 ID:U57aBdys0.net

>>103
セルって確か自爆前と自爆後ですごく強くなってなかったっけ？

どっちと同等なのだろうか

115 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:14:54.526 ID:hMl0/IQM0.net

>>106
カカロットも超えやがったかの発言と超2にすらなれないベジータが超2の悟空を超えられると考えられない
論破されてるじゃん
これが悟飯との比較だっていうならもう話にならんけど

116 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:15:14.803 ID:RXjVTUEe0.net

ダーブラ見てビビってないからベジータはダーブラより上ってのは安直じゃないかな

117 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:15:54.394 ID:o6jx8/dSM.net

>>116
ビビってないどころか俺が倒すからどけとか言ってたぞ

118 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:16:24.805 ID:RXjVTUEe0.net

>>115
その悟飯との比較ってどれのことを言ってるのかわからん

119 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:16:35.906 ID:x8RoQQmt0.net

＞ムキンクス
ワロタ

120 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:17:08.692 ID:hMl0/IQM0.net

>>118
カカロット「も」超えやがったかのところしかないだろ

121 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:18:10.643 ID:HawHHFY+0.net

>>114
ダーブラを思ったよりもやると評していたのは悟空だが悟空はパーフェクトセルとは直接には相対していない
そこら辺がまたややこしい事になっている
メタ(鳥山)的に考えるのならばパーフェクトセルの事を指していると思うのだが

122 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:19:06.967 ID:x8RoQQmt0.net

>>114
自爆前って18号吐き出してむしろ退化してなかったか

123 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:20:33.958 ID:U57aBdys0.net

>>122
吐き出す前のセルと比べてもって意味で

124 ：ぺろぺろ紳士 ：2017/10/28(土) 23:23:09.383 ID:NxUdZ3mM0.net

>>106
べつに論破できなくてもいいっしょ。
そもそも超１と超２の違いについて具体的な設定がでてきたのって、悟空が超３になる場面じゃない。
あとででてきた設定でベジータが超２になれるかどうかや御飯対ダーブラ戦での御飯を検証するのがナンセンス。

125 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:23:41.804 ID:lzBzv7vu0.net

高校生悟飯SS2ってセル編の悟飯SS2よりやっぱり弱体化してるんか？

126 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:24:44.535 ID:hMl0/IQM0.net

それと毎回思うんだがセルはパーフェクト後に更に18号を吸収してたらさらに強くなっただろうな
18号吸収って単純に足し算じゃないし

127 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:25:27.455 ID:HawHHFY+0.net

>>125
劇中ベジータに散々指摘されてるじゃん

128 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:26:05.955 ID:lzBzv7vu0.net

>>127
へえ すっかり忘れてるわ

129 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:26:26.729 ID:U57aBdys0.net

>>126
18号と17号の吸収はトリガー的なもので
あの状態から18号を吸収しても18号分強くなるだけじゃね？

130 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:30:58.163 ID:hMl0/IQM0.net

>>129
確かにそうかもしれんな
けどパーフェクトセルはサイヤ人の起死回生的特性による覚醒だし、元の戦闘力数が大きいほど上昇率も増えるから２人吸収した状態で覚醒してたら強くなったのかな

131 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:32:29.095 ID:U57aBdys0.net

>>130
確かに

超強化から18号吸収より
吸収してる状態で超強化された方が

より強くってそうだな

132 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:35:34.076 ID:XrbN0DZur.net

バビディの洗脳でやっとなれたとしたらちょっとダサい

133 ：ぺろぺろ紳士 ：2017/10/28(土) 23:35:46.761 ID:NxUdZ3mM0.net

ゲロはなんで１７号１８号を吸収する仕組みにしたんだろうか？
回りくどいってレベルじゃないぞ。

134 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:36:47.892 ID:U57aBdys0.net

>>133
改造前の人体にも何かあったんじゃね？

135 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:36:52.652 ID:hMl0/IQM0.net

>>131
第二形態状態であの強さになったんだから完全体のままパーフェクトになったら悟飯勝ってなかったよなあ

それとパーフェクトセルがちゃっかり瞬間移動習得してるのも謎だわ、セルの技マネは遺伝子によるものなのに
うねうね状態の時に新たに遺伝子突っ込んだのか

136 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:38:18.552 ID:vcG7EsO80.net

>>135
爆破で悟空の細胞取り込んだの知らねえの？

137 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:38:22.075 ID:XPxa8GRt0.net

>>135
悟空も一緒に吹き飛んだからその時に混ざったとでも思えばいいんじゃね

138 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:38:48.274 ID:U57aBdys0.net

>>135
自爆時に悟空の遺伝子か何かを吸収してそうではあるな

139 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:38:56.866 ID:H2zgMJ5q0.net

悟空の瞬間移動を間近でみて本人の言う通り「学習」したんでしょ

140 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:39:39.886 ID:U57aBdys0.net

>>139
学習できる機会とパワーアップもあるからな

141 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:39:40.524 ID:vcG7EsO80.net

セルが説明してるから

142 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:41:12.876 ID:hMl0/IQM0.net

>>136
細胞って生きてる状態で取り込めることができるのか？うねうね状態ならできるとか？

>>139
ヤードラット星人に教えて貰えば出来るくらいだから才能の塊のセルなら学習できるのか

143 ：ぺろぺろ紳士 ：2017/10/28(土) 23:42:57.371 ID:NxUdZ3mM0.net

>>135
セルのコアがそれまでの戦闘経過を記憶していて、
形態関係なく、それまでの戦闘経過を反映して復活するってことじゃない？
それなら完全体で復活するのも、瞬間移動を習得してるのも、超２相当のオーラを出してるのにも説明がつく。

144 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:46:23.190 ID:7IN1e0fj0.net

自爆した後のセルは無傷だった核からそのまま再生した感じだったから悟空の細胞は取り込んでないと思うよ

145 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:48:52.231 ID:vcG7EsO80.net

お前らよく読み直してこい
なぜパーフェクトセルなのかを

146 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:49:54.494 ID:hMl0/IQM0.net

>>144
セルが誕生しても小型の機械は稼働してたから細胞を取り込めるシステムはあったんだと思うなあ
瞬間移動は習得に戦闘力関係ないし、学習できるならスグに使っただろうしやっぱ爆破後のうねうねに細胞投与か
細胞投与に核って関係あるの？

147 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:53:56.362 ID:7IN1e0fj0.net

>>146
小型の機械ってスパイロボットのこと？
アレは本編の時代のセルの為に細胞集めてたやつだよ

148 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/28(土) 23:55:09.999 ID:wTYSfSR80.net

お前らってドラゴンボールの話になると嬉しそうに書きこんでくるよな

149 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/29(日) 00:02:59.131 ID:3MsdXQkL0.net

>>148
そういう君は良い書き込み時間だな