新卒で大企業に入れなければ二度と大企業にはいけないと思った方がいいのかな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 13:59:43.192 ID:KP41kVns0.net

転職でキャリアアップできるといってもごく一部の人だけで
大半の人はキャリアダウンにつながることのほうが多いわけじゃん？
なら新卒で入れなければ後は大企業に搾取されるだけの生活が待っているのか

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 14:53:07.287 ID:AubZM2qT0.net

>>51
そりゃ無能なのが悪いんじゃん
お前個人の話してんの？一般論の話してんの？

54 ： ：2017/12/01(金) 14:53:42.190 .net

いい企業でも平均勤続年数せいぜい15年程度だしな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 14:59:56.188 ID:KP41kVns0.net

>>52
そうだよね
まあできない人間はそれすらできないんだけど
>>53
淘汰される人生と思うと悲しくてついこんなレスしちゃった
俺個人

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:01:21.106 ID:AubZM2qT0.net

>>55
じゃあ何とか搾取される側から脱出するために行動しろよ

と言うと何もしないやつが大半だから脱出出来ないやつばっかりなんだけどな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:02:54.000 ID:P6yyDKfGH.net

出来る人間になりましょうね
それ以外とか無いから

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:06:02.927 ID:KP41kVns0.net

>>56
行動したけど自分には能力ないと気づいたんだよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:12:16.496 ID:AubZM2qT0.net

>>58
それは方向かやり方が間違ってる

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:17:39.073 ID:KP41kVns0.net

>>57
なりましょうと言ってもなれなかった人間もいる
>>59
やり方間違えてばかりで効率悪いことばかりしているとよく言われる
じゃあどうやって正せばいいの？自分じゃ間違っているとも気付かずにいるのに
周りは頼れないというか頼る相手がいない

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:19:12.932 ID:AubZM2qT0.net

>>60
闇雲に目の前のものをどうにかしようとするのは馬鹿のやり方
目標決めてそのために何が必要か考えるのが正しいやり方

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:20:54.737 ID:/1kMGKZHM.net

そんなことないぞ中途で大手に入ってる友達何人かいるわ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:21:00.606 ID:KP41kVns0.net

>>61
なるほど
例えば自分に自信を持つという目標の場合はどういうアプローチが適切だと思う？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:23:25.926 ID:AubZM2qT0.net

>>63
自分に自信を持つのは手段であって目標じゃないだろ
だからまず目標設定が間違ってる

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:27:21.222 ID:KP41kVns0.net

>>64
馬鹿には難しいな
じゃあスレタイに関連して新卒で自分の希望する企業に行くためには？
志望企業の求める人材の要素を把握し、それに合うようES書いたり面接対策したり〜みたいな？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:28:20.346 ID:AubZM2qT0.net

>>65
そもそもなんでその企業に行きたいのか
入社したら人生終わりじゃないぞ
まずはそこからじゃねーの

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:29:09.153 ID:rwuu7rBn0.net

>>65
まずOB訪問だろ
どうやって突破したか実際に同じ大学から行った奴に聞くのが一番だよ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:30:51.844 ID:KP41kVns0.net

>>66
志望企業が業界大手だと仮定して
大手なら自分みたいに能力のない人間でも仕事ができなくて首になることはないから？かな

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:34:14.446 ID:AubZM2qT0.net

>>68
クビになりにくい 給料悪くない が志望理由か
つまり何も出来ないけど養ってくださいってことだな
本気で無能だと思うならそれも正しい戦略だと思うが

大企業に縋って生きていくのに抵抗が無ければいいんじゃない
それなら学生時代のエピソード作るのが一番いい

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:38:02.664 ID:KP41kVns0.net

>>69
抵抗あるに決まってるけどそれが安全に生きていくのにベターな選択肢じゃないの？
無能は適した行動を起こせないから無能って呼ばれるんだね

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:39:52.480 ID:AubZM2qT0.net

>>70
抵抗あるなら手に職付ければ
別に土方やれとか職人になれってわけじゃなくて
会社に拘らずどこでも食っていける職に就けって意味で

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:42:11.537 ID:rwuu7rBn0.net

>>71
それが出来る奴を無能とは呼ばない

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:44:45.520 ID:AubZM2qT0.net

>>72
特化すれば大抵誰でもできるぞ
そんな難しいことじゃないし
それが一番の安定だと思うがな

いい会社入っても潰れるリスクとクビになるリスクからは逃れられん
40歳で会社にいられなくなってもスキルがあれば困らん

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:48:41.385 ID:KP41kVns0.net

>>73
最近ITのエンジニアに憧れてるんだけどこれでもできると思う？

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:49:26.734 ID:AubZM2qT0.net

>>74
俺がまさにITのエンジニアだけど
エンジニアの種類を間違えなければいいと思うよ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:51:07.105 ID:KP41kVns0.net

>>75
まさかのITエンジニアだったか
種類を間違えなければってどういう意味？
俺自身は最近話題のフルスタックエンジニアってのになってITの何でも屋になりたい

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:52:45.875 ID:iXbm0M/90.net

人によって想定する大企業の範囲が微妙に異なるんだが、
超有名エリート企業にはいるのは新卒しかチャンスがないと思ったほうがいい。
そうじゃなくて、スミダとか、ローソンとかセブン-イレブン・ジャパンとか、一応業界大手だけど
就職ランキング的には微妙な大企業なら、おまいが一流大卒なら既卒でもチャンスがある。

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:52:55.845 ID:AubZM2qT0.net

>>76
今どきフルスタックは超人でもない限り無理
自称フルスタックのサーバとネットワーク繋げられますマンなら腐るほど居る

IT来るなら自動化 AI化については少し勉強した方がいい

79 ：万民の神 ：2017/12/01(金) 15:53:17.192 ID:RcKpQqqD0.net ?2BP(2035)

そもそも大企業に入る意味はあるのか？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:57:24.661 ID:KP41kVns0.net

>>78
無理なのは技術的に幅が広がりすぎたからってこと？
そんなエンジニアにはなりたくないな…
糞文系なんだけどそれでもついていけるかな

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 15:58:35.754 ID:rwuu7rBn0.net

>>76
実は俺もITエンジニア
元大企業で今フリーランスの
フルスタックエンジニアより何かに特化した方が良いよ
フルスタックエンジニア募集なんてろくな求人無いし
特化してれば選べる求人は減るけどマッチングした求人では優位に交渉進められるし

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:01:28.879 ID:KP41kVns0.net

>>81
お前もか
特化かー最初はネットワーク、サーバに特化したいと考えていたんだけど
フルスタックの求人に含まれていることが多いからフルスタックと考えていたんだけど…

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:01:44.580 ID:AubZM2qT0.net

>>80
そう 広く深くなりすぎたから
一人が人生かけて学べる量を超えてる

大学までの文理は関係ないが在学中に基本情報ぐらいは取った方がいい
あとは企業研究とか面接練習とかESとかいわゆる就活はちゃんとやれ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:02:49.009 ID:lynzVmIma.net

営業として入るのは可能だけど総合職採用は難しいよそれだけ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:04:55.314 ID:AubZM2qT0.net

>>82
ネットワークとかサーバとかはシステムの一部でしかないからな
しかもこの辺は自動化されつつある

今から就職して定年(いつになるか知らんが)まで働きたいなら
オススメはセキュリティかコンサルタント

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:06:07.050 ID:KP41kVns0.net

>>83
今のITはすごいんだな
最低限基本情報取れるぐらいじゃないとITではやっていけないかな？

就活受かる気がしないからこんなスレ建てたわけだが・・・

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:07:34.402 ID:6VKTmHmKa.net

やりたいこともなく生きてきた無能ってこんなことで悩むことになるのか
めんどいな

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:08:30.764 ID:AubZM2qT0.net

>>86
大手とか大企業って言われるところでスキルを身につけたいなら
大学で基本情報取れるぐらいじゃないと正直厳しいかな
今が何年か知らんから1年と仮定してるけどな

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:11:45.942 ID:KP41kVns0.net

>>85
運用自動化ってやつでこれから需要減るのか・・・

コンサルってNRIとかアクセンチュアだろ？受かる気がしねえ！
セキュリティって最近アメリカの方で人事評価が難しい云々って書かれていた気がする
けどIoTやらビッグデータやらで需要は高いんだろう
世間知らずなのもあるがセキュリティ関連だと外資系の会社しか思い浮かばない
国内企業でセキュリティに強いとこってあるのか？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:13:01.812 ID:KP41kVns0.net

>>87
無能だからねー仕方ないよね
>>88
就活真っ只中の3年

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:13:51.386 ID:AubZM2qT0.net

>>89
国内でセキュリティと言えばそれこそNRIだろ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:17:59.986 ID:KP41kVns0.net

>>91
セキュリティもそうだったかNRIはコンサルのイメージが強かったわ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:19:23.136 ID:AubZM2qT0.net

>>92
ってかITエンジニアになって何がしたいの？

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:24:24.824 ID:KP41kVns0.net

>>93
モノづくりに携わりたかった
文系でモノづくりに関わる仕事で探した結果がITエンジニアだった

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:26:29.610 ID:AubZM2qT0.net

>>94
手を動かしたい？人にやらせたい？

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:27:20.617 ID:KP41kVns0.net

>>95
動かしたい
人を使うのは苦手というかしたことがない

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:28:54.880 ID:AubZM2qT0.net

>>96
手を動かしたいのかー……
それだと下流の仕事になるからブラックだけどいいか？
人を動かすなら上流で話聞いて設計する仕事もあるんだけど
それならそもそも何で文系なん？

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:33:50.604 ID:KP41kVns0.net

>>97
ITで手を動かす仕事は下流しかないの？
入れるところが文系しかなかったからだね
当時はエンジニアとか考えたこともなかったから

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:37:49.564 ID:AubZM2qT0.net

>>98
手を動かす仕事は下流が多いよ
大規模になるほどその傾向が強い

文系しか入れるとこがなかったってのはいろいろ辛いな
今までのIT関係のアドバイスは基本情報以外忘れてくれ
メーカー子会社で比較的評判がいいところを探して受けろ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:40:15.326 ID:KP41kVns0.net

>>99
そっかわかった
色々と付き合ってくれてありがとう
無能だからかなりイライラしただろうに
文系脳にITはキツそうだなぁ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:41:30.281 ID:AubZM2qT0.net

>>100
いや別に苛ついてはないよ
ただ大企業は受けるだけ受けてみてもいいが
最初から期待はしない方がいいかも

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/01(金) 16:46:47.904 ID:KP41kVns0.net

>>101
了解