俺「○○に謝ってこいよ」ゆとり社員「自分に非がないのに謝る必要あるんですか？」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:14:42.292 ID:SvEpNPIwM.net

俺「誰が悪なのかを明白にする事と、物事を丸く収める事のどっちが大事だと思う？」

ゆとり社員「分かりません」

俺「」




ゆとり世代に仕事教えるの精神的に疲れる・・・

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:15:09.149 ID:tRl9NW/h0.net

なんだキチガイ格安simか　VIPから出てけ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:15:44.959 ID:bZnGlrPqa.net

非がないなら謝る必要はない
それが社会というものだ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:16:06.058 ID:tIyQhokNa.net

謝ることのメリットをちゃんと教えてあげないと

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:17:11.434 ID:WXoUV27qp.net

仕事に私情を持ち込むゴミが悪い

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:17:22.434 ID:SvEpNPIwM.net

>>4
だからそれを考えさせる為の質問をしてるのに「分かりません」だよ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:17:50.405 ID:tIyQhokNa.net

>>6
おまえが言わないとダメ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:18:06.988 ID:aUC/QYAKa.net

ゆとり「今は丸く収まっても、次は大ごとなるかもしれないですよ？その場しのぎでなんでも誤魔化すのがいいやりかたとは思えないですね。」

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:18:34.767 ID:SvEpNPIwM.net

>>7
考えさせることが大事だろ
大人なのになんでも答えを用意してもらえると思うなよガキ

10 ：みりん ：2017/12/14(木) 19:18:49.780 ID:kyI+EL/Kp.net

全く落ち度がないなら謝る必要ねえわ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:19:14.707 ID:bZnGlrPqa.net

>>10
正解

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:19:33.673 ID:zn6jNxXg0.net

で、クレーマー対策は？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:19:46.167 ID:SvEpNPIwM.net

>>8
どっちにしたって給料は変わらないんだよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:20:08.560 ID:tIyQhokNa.net

>>9
考えた結果やっぱり謝らないってなったらどうすんの？
結局謝ることのメリット説明すんだろ？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:20:18.432 ID:rwrb/aQ8p.net

>>9
考えた上で謝らないって結論出したらどうする？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:20:21.738 ID:SvEpNPIwM.net

>>10
謝るんだよ
それで相手が納得する状況なら

社会に出たことあるか？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:20:43.178 ID:SvEpNPIwM.net

>>15
何をどう考えたのか聞く、後日

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:21:34.380 ID:tIyQhokNa.net

おまえの考えを聞かせることが大事なんだけどなあ
それがわからんならおまえはまだまだあまちゃんだよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:22:02.086 ID:Ui1ZRu/00.net

>>9
これ「考えることが大事」って受け売りでよく使う奴がいるんだけど、
自分の道理で考えるんだから、相手の考えに寄り添うはずが無いってのに気づけよ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:22:11.546 ID:6L600PmY0.net

>>16
謝ったら過失を認めたってことになって最悪金取られるから、ギリギリまで謝らないのが普通

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:22:13.377 ID:kBOT7RfLa.net

渋滞で2時間遅れたヤマト運輸を許す者のみが>>1に石を投げよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:22:27.216 ID:9VJfPVg1K.net

心正しい若者を邪悪な道に引き込むんじゃ無い。
間違ってないなら謝るべきではない、それが道理。
道理と現実にどうやって折り合いを付けていくかは各々が悩みながら模索すべきもので
指導者は飽くまでも正しい道理を説かなければならない。

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:22:51.876 ID:kGLDvZN3p.net

これ考えさせるのが目的じゃなくて論破されると威厳が保てないから自分の意見を言わないだけだぞ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:23:16.844 ID:SvEpNPIwM.net

>>21
うまい！
そういうことだよな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:23:33.217 ID:eKm55ybL0.net

綺麗事は良いからゆとり謝るべきだろ犯人を見つけた所で恨まれるだけだろ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:24:11.548 ID:eKm55ybL0.net

まあ事の重大さにもよるけど

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:24:15.932 ID:q+/XGQAc0.net

いや大人なんだからさっさと答え教えるんだろ…もう学ぶのは二の次。そいつがわかってない奴なのは事の後で修正しろ。部活じゃないんだから

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:24:25.607 ID:RfyjfTjdp.net

>>21
渋滞にはまるヤマトに非があるよね？
というかそもそも時間指定に間に合わないのはそういうサービスをしてる以上ヤマトに非があるよねぇ？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:24:58.988 ID:SvEpNPIwM.net

組織の人間に自我なんていらないんだよ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:25:32.889 ID:wleWtIBT0.net

>>3
そういう「社会」の常識が逆さまになるから「会社」ってーんだ

わきまえろよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:26:05.755 ID:kBOT7RfLa.net

>>28
ヤマト運転手「自分に非がないのに謝る必要あるんですか？」

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:26:24.368 ID:W7m/8fxY0.net

>>30
逆さまになったのは社会という文字の並びだけどなんで常識が逆さまになったの？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:26:26.402 ID:SvEpNPIwM.net

>>28
交通事故だとしたら？
事故を予測しないヤマトが悪いと？

なんにせよヤマトは遅くなってすみません、と謝る
そういう事なんだよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:26:33.624 ID:JsplqE53d.net

俺すぐ誤っちゃうわ
そこで反抗したっていいことないしょ
誤って丸く収まるならそれが一番っしょ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:26:44.398 ID:RfyjfTjdp.net

>>31
約束した時間にこなかったお前が悪いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:27:25.057 ID:vlH5RTEd0.net

で?なんでこんなクソスレ建てたのかな？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:27:36.349 ID:kBOT7RfLa.net

>>35
ヤマト運転手「　自　分　に　非　が　な　い　の　に　謝　る　必　要　あ　る　ん　で　す　か　？　」

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:27:40.408 ID:LPbqxlYza.net

どうとでも取れるんで状況をもっと具体的に
そもそもお前はどの立場なんだ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:27:56.519 ID:RfyjfTjdp.net

>>37
なんで約束した時間に来れなかったお前に非がないと思ってんの？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:28:09.190 ID:SvEpNPIwM.net

>>35
だから謝るんだよ
事故で遅れようと渋滞に巻き込まれようと

当たり前の話だろ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:28:16.257 ID:k/r8D5BcM.net

俺らに力説して何の意味があるんだ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:28:26.559 ID:RfyjfTjdp.net

>>40
ほらヤマトに非があるじゃん

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:28:33.021 ID:k/r8D5BcM.net

まぁがんばってネ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:28:34.812 ID:VvzjChcra.net

俺ならヤマト運輸余裕で許せるけどな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:29:09.994 ID:iH9EKxZ3p.net

【悲報】
末尾Mのニートさん
社会人になった妄想のみが生きがい

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:29:11.384 ID:kBOT7RfLa.net

ヤマト運転手「分かりません」

>>39「」

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:29:30.337 ID:2cn4imXR0.net

俺も許せるわ
でも遅れてすみませんの一言も無かったら気分は悪いな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:29:42.330 ID:bZnGlrPqa.net

>>30
え？(笑)
トンチかな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:29:59.169 ID:RfyjfTjdp.net

>>46
論点ズレてるけど？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:30:16.753 ID:SvEpNPIwM.net

>>42
話聞いてるか？

「誰が悪なのかを明白にする事」は本題ではないんだよ

既に>>1で言ってる事だぞ
頭悪い子だね

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:30:23.413 ID:zYpgext50.net

>>45
ニートとか怖杉ｗｗ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:30:45.798 ID:J6Ke1VCV0.net

放任と考えさせることは違うと思うが

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:30:46.862 ID:RfyjfTjdp.net

>>50
ヤマトに非があるから謝る
当たり前のことだよなぁ？頭悪いなぁ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:31:07.726 ID:kBOT7RfLa.net

>>49
つまりお前は>>1さんと同じ意見なわけだね？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:31:48.441 ID:RfyjfTjdp.net

>>54
ヤマトに非があるからヤマトが謝るべきって言ってるけど>>1の主張とは随分と違うけどなぁ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:32:35.901 ID:Kp6703++0.net

>>1は何の仕事してるの？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:32:50.035 ID:sbbjW0IZ0.net

非がないのにとりあえず謝る馬鹿がいたせいで大きな損失が出たんだが

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:33:04.961 ID:iH9EKxZ3p.net

こんだけボロクソ言われてるしみんなを不快にさせてるんだから>>1は謝りなよ
自分が間違ってましたって

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:33:06.166 ID:FqVpvymtd.net

>>1
自分に非がないのに謝る必要あるんですか？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:33:08.635 ID:ok2+HP7A0.net

取り敢えず謝っとけ奴で出世奴みた試しがないわ
後輩は出世するな気持ちのない謝罪はしない人間の鑑
>>1はしっかり見習えよ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:33:12.313 ID:SvEpNPIwM.net

大雪が降って電車が遅れたらアナウンスで客に謝るよな？
鉄道会社は天気を操ることができないのに謝るよな？

な？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:33:32.693 ID:9Ei8MQ3Ma.net

ヤマトが遅れてくるのはヤマトが悪い
部下をコントロールできていない>>1も悪い

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:34:16.462 ID:u6f98T0M0.net

非がないなら謝ったらダメだぞ
責任がこっちにくるからな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:34:23.442 ID:W7m/8fxY0.net

>>61
普段のサービスを提供出来ないんだから謝って当然だろ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:34:39.502 ID:ZQzWGxkW0.net

ニートしかいないここでそんなこと言うのが間違い

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:34:46.481 ID:SvEpNPIwM.net

>>53
事故で渋滞だとしたら事故を予測しなかったヤマトが悪いという事かな？

何度も言うが誰が悪かが本題ではないんだよね

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:35:06.149 ID:ZQzWGxkW0.net

>>64
非はないのに？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:35:24.994 ID:SvEpNPIwM.net

>>64
そういうこと

で、>>1に戻る

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:35:25.105 ID:MiTVM6jd0.net

自分が悪くないのに謝るとかアホすぎだろ。よくこんなんで社会人になれたな

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:35:53.207 ID:kBOT7RfLa.net

俺「>>55に謝ってこいよ」

ヤマト運転手「自分に非がないのに謝る必要があるんですか？」

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:35:54.197 ID:o/oYNPXF0.net

相手が日本人ならとりあえず謝っておけばうまくいくことも多い
韓国人や中国人ならこっちに非があっても証拠をつきつけられるまで謝ってはいけない

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:36:03.637 ID:W7m/8fxY0.net

>>67
天候ごときに屈してしまってごめんなさい
だろ？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:36:22.224 ID:nEV5w8HE0.net

最近のVIPは実は>>1がゆとりだったってオチが多過ぎ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:36:33.605 ID:RRSdCJ6d0.net

豚骨

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:37:13.397 ID:FsJJe6JxM.net

>>1
ゆとり社員より酷い先輩ってヤバすぎだろ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:37:16.004 ID:RfyjfTjdp.net

>>70
いや時間指定便で契約したんだから時間通りに来なかったら契約不履行で
ヤマトは時間通りにくる努力を怠ったんだからヤマトに非があるに決まってんじゃん

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:37:25.385 ID:iH9EKxZ3p.net

いいから>>1ちゃんはごめんなさいして？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:37:32.323 ID:KUIVDjbna.net

同じ会社の人間なら非がないの謝る必要はないだろ客相手だと妥協することあるけど

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:37:53.468 ID:SvEpNPIwM.net

>>72
天気も鉄道会社も悪くないよ

>>1を読め

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:38:00.287 ID:rgKMqdeHp.net

組織の代表として謝るなら責任ある上の奴の方が謝るべきなのでは
その現場に二人ともいるなら

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:38:33.905 ID:Kp6703++0.net

>>73
「ゆとり」とバカにしてる割には
無能ってパターン多いよな

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:38:44.397 ID:kBOT7RfLa.net

>>76
それを「俺は何も落ち度がない！だから俺は謝らない！」ってヤマト運転手が言い張ったら駄目だろ？
>>1が言ってるのはそういう事

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:38:50.605 ID:8dXFWWWRa.net

そもそも謝るという行為自体が面倒ごとを回避する意味を持つ訳であって
別に謝る必要はないんだが、謝った方が自分にとって良い結果になるから謝るんだよ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:39:24.408 ID:1HGyaVx/a.net

すみませーん
くらいで済むならまだしも頭まで下げる必要はないと思う

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:39:35.614 ID:RfyjfTjdp.net

>>82
そりゃ言い張ったらダメだろ
事実運転手に非があるんだからなw

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:39:57.098 ID:SvEpNPIwM.net

>>76
誰が悪いかが問題ではないんだよ
お前は馬鹿なのか？

>>1から何度も読み直せ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:39:59.711 ID:u6f98T0M0.net

>>83
ただしあまりやり過ぎると無駄に責任擦り付けられるから気をつけろよ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:40:28.997 ID:p/EBx/jW0.net

鉄道会社もヤマトも自分に非があると認めてるから謝ってるんだぞ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:40:45.100 ID:kBOT7RfLa.net

>>85
その運転手を上司が諭してるのが>>1って事さ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:41:00.515 ID:gXUDgn680.net

非がないなら「謝ってこいよ」って言い方は先輩として駄目だろ
「気持ちはわかるけど、ここはこらえてくれ。俺も一緒に行くから」とかならまだしもだよ
年次が上ってだけで先輩面してんじゃねぇよ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:41:34.965 ID:RfyjfTjdp.net

>>89
>>1はその後輩に非がないのに謝れって言ってんだけど
今俺らが話してるのは運転手に非があるから謝れって話ししてるんだぜ？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:41:38.955 ID:iH9EKxZ3p.net

>>86
はい謝れない雑魚
自分の言ってることくらい責任持てば？
ニートの君には責任とかわからないかなw？

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:42:19.595 ID:o/oYNPXF0.net

謝った結果こっちが責任負うことになることもあるんだぞ？
責任問題に発展しそうなら簡単に謝っちゃだめ
そんなこともわからないのか？

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:42:30.595 ID:qAWCoL7j0.net

>>73
ゆとりなんて自分より年下を煽る単語でしかない
もとの意味なんてないよ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:43:24.382 ID:kBOT7RfLa.net

>>91
後輩氏が非が無いって言い張ってるだけだぞ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:43:31.092 ID:gTczXfiB0.net

謝ることだけで確実にその話が終わるならまだしも、
理解の浅い新人でも非がないと言い切れることなら謝らなくていいだろう
後々いらぬ責任や損害を負うことになるかもしれない

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:43:51.548 ID:RfyjfTjdp.net

>>95
わかった
お前文盲だわ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:44:01.540 ID:u2fmSVSoa.net

>>90
ここまで先輩だとは言ってないし自分が社員だとも言ってないぞ
叙述トリックの可能性がある

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:44:05.643 ID:iH9EKxZ3p.net

自分の言ってることすら守れない無能上司の言うことなんて聞きたくないわな

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:44:11.177 ID:8dXFWWWRa.net

>>90
本当にこれだと思う
命令するんじゃなくて会社の都合で謝ってきて欲しいと頼んだりするべき

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:44:27.842 ID:kBOT7RfLa.net

>>97
論破完了だな
お前が低能なだけ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:44:53.833 ID:GkMPo03VM.net

>>30
ドヤァ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:45:19.711 ID:zrVc2zrka.net

そもそも>>1の話の内容が全くわからないから何とも言えないだろ
ヤマト運輸の話は客に迷惑かけてるんだから謝らないのは論外だけど

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:45:26.493 ID:6r7wJyx10.net

ヤマト「信号待ちしてたらオカマ掘られました過失割合は１０：０です
　　　　 私に非は無いので謝りません」

>>85「ぐぬぬ」

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:46:08.707 ID:RfyjfTjdp.net

>>104
はい契約不履行です
謝ってくださーいw

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:47:05.932 ID:OF+laWida.net

さっきから例えが全部自分に非があることでワラタ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:47:14.575 ID:6r7wJyx10.net

>>105
ヤマト「契約不履行になったのはオカマ掘った奴のせいであって私の責任じゃありません」

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:47:21.072 ID:kBOT7RfLa.net

>>105
ヤマト運転手「自分に非がないのに謝る必要あるんですか？」

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:47:23.519 ID:SvEpNPIwM.net

>>105
こいつは本質が理解できてない低脳

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:48:05.861 ID:7vHxdEePp.net

例えは迷惑かけてる自覚あるから謝るのに対して後輩くんは非がない迷惑かけてないと思ってるから謝らないんだろ？

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:48:12.724 ID:RfyjfTjdp.net

>>107
>>108
契約を果たせなかった時点で果たせなかったサイドに非があるんだよねぇ？

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:48:38.444 ID:kBOT7RfLa.net

>>110
ヤマト運転手「渋滞が悪い！！！！」

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:49:09.571 ID:fQOw2NdCa.net

どういうミスなのか良くわからんが

自分に非がなくても謝るのが仕事ってパターンもあるだろ
クレーム対応のオペレーターが他の社員や製造元に非があることを自分のことのように謝るのが仕事なのと同じ

どこに責任があるかわからないような事でも
取引先との接点が自分にあるのなら誰かの非を被ってでも謝るのまでが仕事って場合も多々ある

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:49:28.672 ID:5LIMY8DL0.net

ここまで見て思うのはどう考えても>>1が無能

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:49:37.046 ID:6L600PmY0.net

>>105
契約不履行だが、善管注意義務は果たしてるので過失はないから謝らない

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:49:49.793 ID:bZnGlrPqa.net

個人に非がなくても会社の人間として謝る事はある
その場合非がないから謝らないなんて事は言わない
だが>>1の後輩は謝らないのだから本当に理由がないのだろう
>>1が後だしや後付けで後輩が謝る理由言ってくるだろな次のレスあたりで

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:49:56.257 ID:kBOT7RfLa.net

ヤマト運輸「顧客に謝ってこいよ」

ヤマト運転手「自分に非がないのに謝る必要あるんですか？」

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:50:25.135 ID:nojucILb0.net

釣りスレに群がってあげるとか
おまえら優しいんだな

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:50:38.502 ID:7vHxdEePp.net

>>112
すげーな
仕事で相手に迷惑かけても罪悪感とか覚えない人間なんだなあんたは

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:50:54.495 ID:GZq8lPKG0.net

まーたゆとりが団結し始めましたか(´･ω･lll)


　　　　　　ゆゆゆゆゆゆ
ゆ　　　ゆゆゆゆゆゆゆゆゆ
ゆ　ゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆ
ゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆ●ゆゆゆゆ
ゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆ
ゆ　ゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆ
ゆ　　ゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆ
　　　　　ゆゆゆゆゆゆゆ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:51:28.578 ID:SvEpNPIwM.net

>>110
だから「自分が謝罪することによって状況がどう変化するのか」を考えさせる事が本題

自分がどう思ってるか、誰が悪なのか、こんなものはどうでもいい
これから組織に生きていく一つのピースとして、どういう行動を取るのが組織にとって正しいのかを考える事が本題

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:52:05.553 ID:kBOT7RfLa.net

>>119
こうやって謝らない馬鹿は悪いだろ？って話してんだよ
スレ嫁

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:52:14.475 ID:RfyjfTjdp.net

>>115
契約不履行ってつまり俺に迷惑かけてるんだから
迷惑をかけたそちらは謝るべきですよね？
俺はヤマトに迷惑を掛けられた被害者なんだから

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:53:01.196 ID:6r7wJyx10.net

>>111
ヤマト「契約には状況により遅延する場合があると書いてるので非はないです」

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:53:16.042 ID:UsyE3ZvX0.net

自分に非がなければ謝る必要がないってのが答えなんだろ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:53:37.175 ID:p/EBx/jW0.net

>>121
とりあえず詳しい状況説明はよ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:53:49.937 ID:nEV5w8HE0.net

>>120
お…第四次のZZ…

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:54:18.785 ID:SvEpNPIwM.net

それで「分かりません」はないだろって話
これが絶対評価などと言うぬるま湯に浸かってきたゆとり教育ですか

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:54:21.918 ID:6L600PmY0.net

>>123
だから善管注意義務を守ってるのでヤマトに過失はない
どうしても謝らせたいなら出るとこ出ましょうか？って話になるぞ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:54:31.957 ID:RfyjfTjdp.net

>>124
じゃあ時間指定便て頼む際に注意書きはされてなかったのでそんなものはありません

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:54:47.071 ID:kBOT7RfLa.net

>>123
それを「俺は悪くない！！！！」って拗ねてるドライバーに説教してるのが>>1氏の立場なんだぞ
まあ結果的に上司の>>1さんが代わり謝りに行く訳なんだけれども

それってどうなのよ？って怒りがこのスレの主旨

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:55:10.791 ID:RfyjfTjdp.net

>>129
でもあなたは私に迷惑を掛けたので謝ってくださーい
あなたは加害者サイドでーす

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:55:13.522 ID:azH8lDBV0.net

>>125
必要性が微塵も感じられんわ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:55:36.116 ID:RfyjfTjdp.net

>>131
ヤマトに非があるじゃん？

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:56:57.573 ID:3SWwzl7Z0.net

いやヤマトは遅配に対して謝るべきで遅配の原因と結果を客に押し付けて開き直るのはおかしいだろ
仮に事故にあったとしても代替車両で間に合わせる等、なんらかの手段を講じて出来るだけ間に合わせる様努力するのが彼らと客との契約だろ
そこに遅配理由として交通事故等の記述があれば話は別になるけど、そうじゃなければ遅配に対しては謝るべき

仮にこれで責任放棄できて謝らくていいってことになったら、ハッキングされて資産なくなったマウントゴックスのデブは謝らなくていいって話にならないか

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:56:58.507 ID:UsyE3ZvX0.net

ゆとり「誰が悪なのか明白にするべきだと思います」
>>1「」

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:57:22.108 ID:p/EBx/jW0.net

とりあえずスレが荒れてるから原因作ったやつはみんな謝った方がいいと思う

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:57:25.732 ID:6r7wJyx10.net

>>130
ヤマト「時間指定便でも書いてます。絶対遅延しない契約なんてするわけないでしょ」

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:57:28.532 ID:kBOT7RfLa.net

>>134
当たり前だろ
だから会社の顔であるドライバーは「会社として」「仕事として」まず謝るべき
なのに「俺は悪くない！何も落ち度がない！」って逆ギレしてるから上司の>>1さんが困ってる

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:58:03.954 ID:3SWwzl7Z0.net

>>117
社外的な立場と社内的な立場を混同してしまう例だな

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:58:15.903 ID:HB5mwaes0.net

誰か悪いかが問題じゃない←ゆとり「非があるじゃん？」
見事な流れだ…w

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:58:30.394 ID:UsyE3ZvX0.net

お前ヤマト社員やったんか

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:58:31.527 ID:RfyjfTjdp.net

>>139
後輩は悪くないのに>>1は謝らせようとしてるじゃん
はい論破w

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:58:32.058 ID:6L600PmY0.net

>>132
はい裁判
以降のやり取りは弊社の弁護士を通しますので直接の連絡はご遠慮ください、ってうちならするだろうな
そんなことで負けた実績作ったら商売やってられなくなるし

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:59:46.514 ID:7vHxdEePp.net

>>1の理解者が現れててワロタ
しかもさん付けまでする信仰っぷりになおワロタ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 19:59:57.366 ID:FkG7zfdDa.net

>>136
これだろうな

それを後者が大事と考える>>1に言うとどうなるかを相手は分かってるから
返答が「わかりません」になる訳だ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:00:10.735 ID:SvEpNPIwM.net

>>136
明白にしたところで給料は変わらない
金を得るために毎日来てるんだから、極力面倒を避ける事が大切
そのために「謝罪」は大切だと言ってる

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:01:47.732 ID:kBOT7RfLa.net

>>143
ドライバーにだって何一つ落ち度がないだろ
「ヤマト運輸」が契約不履行やらかしただけで

でもドライバーは普通「遅れて申し訳ありません」って謝るだろ
何も悪くなくても「会社」を代表してな

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:02:28.595 ID:7vHxdEePp.net

責任押し付けられた場合も謝るのが正解なんか？
認めたってことで立場悪くなるわけだが

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:02:39.759 ID:ThfVhJf+d.net

>>1の上司「なんで非が無いのに謝らせたの？」

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:02:43.774 ID:l9SEV5kK0.net

何でもかんでもその場しのぎの謝罪してたらそのうち取り返しつかない損失出すぞ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:02:49.841 ID:RfyjfTjdp.net

>>148
前に謝られなかったわ

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:03:53.865 ID:kBOT7RfLa.net

>>152
そこで怒れよ！
クレーム入れても何もおかしくない案件だぞそれ

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:04:22.660 ID:RfyjfTjdp.net

>>153
そそくさーっと逃げてったわ

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:05:03.722 ID:8dXFWWWRa.net

>>147
個人の面倒を避ける意味で謝るのは後輩の意思によるだろう
後輩が面倒を背負ってでも自分に落ち度がないことを主張したいのであれば謝る"必要"はない
会社として面倒を避けたいだけなのであれば謝ってこいという言い方は反発を招くだけだと思うが？

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:05:51.388 ID:6L600PmY0.net

>>148
契約不履行はその通りだが、謝って過失を認めたら配達料金を支払われなくても文句言えなくなる
そして宅配の遅延が発生するたびに配達料金の未払いが発生したら早晩会社は潰れる
謝るってのはそういうもので、円滑に仕事を進めるために気軽にやっていい行為ではない

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:06:22.311 ID:UsyE3ZvX0.net

>>147
それ言ってやらないと議論にすらならないだろ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:07:05.124 ID:kBOT7RfLa.net

>>154
最悪じゃん！
荷物の番号言えば誰が配達したかすぐ解るからそういう時はすぐ電話すべき
必ず>>1氏…じゃなかった上司からの謝罪があるから

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:07:05.589 ID:+GL0o0Hv0.net

>>30
さっぶ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:09:44.670 ID:SvEpNPIwM.net

>>155
個人なんて関係ない

例えば例の様に不慮の渋滞で宅配便のドライバーが謝ることを拒否したら営業所の上司へいく
そいつも同じような考えなら今度は本社へいく
どんどん上へいく

でも、そのドライバーが一言誤りさえすれば全て丸く収まる
そこを考えて欲しい

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:10:12.024 ID:6r7wJyx10.net

>>156
謝罪にも原因やレベルがあるから配達料金未払いや補償はまた別の問題
災害で遅延した場合でも普通は謝るよ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:12:20.020 ID:3SWwzl7Z0.net

>>156
まぁそうなんだが、謝ったからと言って必ずしも代金が未収になることはないよな？
さっき>>129で書いてたように善管注意義務を果たしてて過失がないのであれば、遅配については謝っても、代金徴収の正当性は確保されているから通常料金を客へ求めるのも正当化されるハズだろ？
ID:kBOT7RfLaはあくまで遅配についての謝罪に限定して話しているからそれでいいと思うんだけど、違う？

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:12:37.910 ID:SvEpNPIwM.net

という事を本人で答えを導き出して欲しい
数学も同じだろ
自分で考えて答えを導き出したほうが応用が効く

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:12:58.481 ID:7vHxdEePp.net

責任押し付けられた場合も謝るのが正解なんか？
認めたってことで立場悪くなるわけだが

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:13:43.113 ID:HSyrfumkM.net

>>30
俺は好きだよ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:13:47.764 ID:zYpgext50.net

>>145
勢いにワロタｗｗｗ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:14:09.412 ID:w1/avuQx0.net

>>165
好きです！
突然ですが私と付き合ってください！

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:14:10.690 ID:bam1J3tJ0.net

何で謝らないといけないのか本当に理解できない
別に謝らないし向こうも謝らないならそれで済ませばいいじゃん

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:14:27.128 ID:azH8lDBV0.net

>>166
ワロタってワロタｗｗｗ

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:15:18.213 ID:8dXFWWWRa.net

>>160
だからそれは会社の都合だろ
自分に非がなくてもお願いだから謝ってきて、と言うのがあなたにも後輩にもいい結果になると思うが

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:16:53.804 ID:6L600PmY0.net

>>161
補償は別の問題と相手が言ってくれればいいが、同じ問題だから金払わないって言われたら物凄く面倒なことになる
相手の良心と常識に甘えて仕事をやるわけにはいかない

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:17:29.933 ID:SvEpNPIwM.net

>>168
謝ることによってコミュニティが広がるよ
会社ってそんなもん
このコミュニティは巡り巡って出世にも繋がる事がある

とにかく無駄な反発ほど不毛なものはない
会社はそういう人間を評価しない

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/14(木) 20:17:56.487 ID:l9SEV5kK0.net

>>164
絶対に謝ってはいけない