日本のバブルがどれだけやばかったか教える

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:33:22.057 ID:MIPbrLsq0.net

・皇居の値段が、カナダの土地全部の値段と同じ
・日本の土地全部の値段がアメリカの土地全部の値段の4倍(アメリカの広さは日本の25倍なので、100倍の土地が買えた)
・10億円の家が即完売
・東京都多摩地区の公園が約100個消滅(ビルを建てるため)
・ゴッホの絵を過去最高額の4倍の値段(4000万ドル)で日本企業が購入
・ゴルフ場を利用できる権利が売買される。価値は8年で10倍に
・NTTの株価がNTTが年間に稼ぐ利益の200倍の値段がつく(利益200年分の株価)
・日本航空は400年分
・この株価について世界からおかしいと言われていたが日本人だけが「これが適正価格。世界がおかしい」と信じていた

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:34:51.615 ID:uEC4PVQNd.net

土地神話ってのはギリギリ分かる

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:36:47.203 ID:xQMgKDBzM.net

当時を売り抜けた山師もいるんだろうな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:37:06.769 ID:ELKqjZOg0.net

100万円のバーチャファイターや
200万円のリッジレーサーの筐体が
ゲーセンにズラッと並んでた

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:37:21.889 ID:BoyMrR1wa.net

なんでバブルになったのかと、なんで弾けたのかを教えて

あと、なんでバブル後の後処理で子供世代が苦労させられてるのかも(怒)

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:38:21.450 ID:OO7o5pkKa.net

こんなんNTTの社員として働いて給料もらうのアホらしいな。

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:38:37.480 ID:MIPbrLsq0.net

>>5
クッソ長くなるけどいい？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:40:13.977 ID:6sNdrvHO0.net

ただの不動産バブルでワロタｗ

そら盛大に弾けるわｗ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:40:28.107 ID:BoyMrR1wa.net

>>7
低脳だからなるべく分かりやすくおねがいします

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:40:33.554 ID:0xuxOYgf0.net

おおむね堤義明が悪い

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:40:51.372 ID:xQMgKDBzM.net

>>5
株に限らず物の値段は常に高くなったり安くなったりしてるやろ
それが高くなる割合が酷かっただけ。そして安くなっただけ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:41:02.396 ID:SSf3sRrpd.net

・この株価について世界からおかしいと言われていたが日本人だけが「これが適正価格。世界がおかしい」と信じていた

不気味な状況を都合いい方へしか考えてなかったのが面白いな

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:42:12.460 ID:KflCEfPW0.net

>>6
でもNTTは上場時が一番高くそれ以降はだだ下がり

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:43:05.731 ID:E8RySljC0.net

まぁその分働いてたけどな
24時間戦えますか？のCMソングは比喩でも何でもない
休日出勤会社宿泊が当たり前の時代だった

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:43:23.057 ID:MIPbrLsq0.net

じゃあ日本のバブルの原因と破滅までほそぼそ語っていきます

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:44:30.888 ID:BoyMrR1wa.net

>>11
それはもう、人為的に起こせたり弾けないようにしたりは出来ないものなの？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:45:12.754 ID:1x4H8QE00.net

証券マンの漫画がベストセラーだった
NTT株の相場がしばしばニュースになった

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:46:04.253 ID:SOEJVvym0.net

鳶のバイトが日給4万とかいう話は聞いた

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:46:43.295 ID:CbIzjSXqd.net

一袋千円の袋ラーメンがあった

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:47:06.936 ID:Ve1Ydczs0.net

大げさに言ってるワケじゃなくて？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:47:35.625 ID:Dm0eB7YUd.net

アメリカとカナダ全部買ったら良かったんじゃね？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:47:55.993 ID:BoyMrR1wa.net

初老のおっさんがよく「バブルはよかった」っていうけどさ

「あのパーティークッソ楽しかったなー！！！
あ！お前やっと来たのかもう終わったわすまん！！後片付けよろしく(笑)」

って事だろ？殺すぞコラ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:48:08.454 ID:TOsCxSPqM.net

>>12
日本人に特有とまではいかないけれど日本社会ではしばしばこういう思考が見られる

太平洋戦争の時（あんな悲惨な状況下でほとんどの人が敗戦するとおもってなかった）もそうだし
江戸末期の時（まさかほんとに徳川の世に終わりがくるとおもってなかった）もそうだし
言ってみれば今もそう（まさか中国に経済的に負けるとおもってなかったし日本の斜陽が止まらないとおもってなかった）

次はどんなまさかが起こるか

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:48:25.099 ID:E8RySljC0.net

控えめに言ってタクシー止めるためにチップで万券出す時代だよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:48:48.517 ID:ClBfaeRI0.net

日本のバブルは資産バブルなのでインフレは3％程度でたいしたことなかった高度成長期は10％で
中国並みの成長をしていた、ジジババがどれほど恵まれた時代をすごしてきたかがわかるだろう

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:49:19.724 ID:MIPbrLsq0.net

ブラックマンデーという世界株価大暴落事件が起きる

日本「やばいから証券会社のみなさん、なんとか株価維持するようお願いします」

野村証券、山一證券、日興証券、大和証券「わかりました」

証券会社「みんなーすげえ金融商品できたぞー」

特金
簡単に言うと、企業の代わりに株とか買って資産運用します
すくなくとも銀行の金利は絶対保証します
→要は最低でも銀行の金利と同じ、儲かればそれ以上絶対に払うと言う保証付きのもの

金利保証は違法だったが政府は黙認

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:49:50.499 ID:CbIzjSXqd.net

>>21
エンパイアステートビルは買ったぞ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:50:14.268 ID:Dm0eB7YUd.net

>>9
官僚がバブルを作り上げたと言うぞ
でも失われた20年考えると、僅かの得のために思い切り損して日本が滅ぶきっかけを作った最悪の政治じゃね？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:50:49.946 ID:xQMgKDBzM.net

>>16
ある
普通はお金が余ってるからこそ株だけじゃなく、物を買うようになる
買う人が多いから株や物の値段が上がり続ける
これが酷いとバブル

つまり金が少なくなればいいわけで、日本円を作ってる中央銀行が政策金利を上げたりする
市中銀行(普通の銀行)は中央銀行から金を借りるわけだけど、勿論金利が高いとあまり借りたくなくなる
これで国内の金が少なくなってバブルを防げる


他にも色々方法や複雑な要因が絡むけど

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:52:02.437 ID:KflCEfPW0.net

今はジャブジャブなのにバブルに向かってるのなんでだ？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:52:30.465 ID:ClBfaeRI0.net

>>28
失われた20年は消費税増税や構造改革や歳出削減と言った悪政が続いたせいでバブルはたんなるきっかけ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:54:42.693 ID:1x4H8QE00.net

>>30
バブルになりにくい不景気な体質に改善されてるので銀行が貸し込めない

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:55:27.467 ID:MIPbrLsq0.net

日本企業「マジかよ。買います買います！」

こうして日本企業は本業以外での株や不動産なんかの投資による利益が爆上げする

当時は「財テク」と呼ばれ、めちゃくちゃ流行した


日本企業「もっと特金買いてえ」

証券会社「ワラント債やりましょう(ボソッ」

ワラント債
お金を返してもらう権利プラス利子(ここまでは普通の債権)
プラス株を安く買う権利

※厳密には違うけど簡単のためこんな感じの説明で

日本企業「ワラント債やってます！みんな買ってください！」

海外「利子だけじゃなくて株ももらえんのかよ！買います！買います！」


こうして世界のお金が日本企業に集まりだす

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/17(日) 23:59:10.884 ID:MIPbrLsq0.net

ワラント債の売り方も工夫してて、日本円で買ってもらうんじゃなくてドルで買ってもらってた

当時は円が大人気だったので

例えばワラント債を100ドルで買ってもらう(たとえばこの時点で1ドル = 100円とする)
↓
ドルのまま持っとく
↓
時間経つとたとえば1ドル = 120円になる
↓
最初は
100円*100ドル = 1万円
だったのが
120円*100ドル = 1.2万円
になる


つまりお金借りてるのに逆にお金受け取ってるみたいな状態になってた

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:00:42.640 ID:tuzHMqBr0.net

ワラント債を発行すればするほど儲かる自体に

日本企業「どんどん売りますよー」

海外「買います買います！」

日本企業「金集まったから特金にどんどんつぎ込みます」

証券会社「特金で集めた金で株に投資しまくります」


こうして日本の株価は高騰する

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:03:45.540 ID:tuzHMqBr0.net

金が儲かりまくると企業は不動産を買いまくり、地価がどんどん高騰する

不動産価値がどんどん上がるので銀行が企業に融資するとき本来は
会社の業績だったり、利益だったりを見るものなんだけど
「その会社がどのくらい不動産を持っているか」が基準になり始める

つまり本業がどれだけ調子悪くても不動産持ってれば金が借りれる状態になる

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:06:32.423 ID:tuzHMqBr0.net

世界「日本の銀行金貸しすぎだろ。不公平だからいじめるか」

1987年に「バーゼル合意」に参加
ここでBIS規制というものが作られる

BIS規制は簡単に言うと、

「銀行が自分で持ってるお金の12.5倍までしか貸しちゃダメです」
(自己資本最低でも8%もっとけ)

っていう規制

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:08:45.666 ID:tuzHMqBr0.net

日本「それじゃ今の好景気終わっちまうよ。なんとか頼む」

世界「しょうがないな。じゃあ日本だけ特別に持ってる株の含み益の半分を自己資本(自分の持ってるお金)としてカウントしていいよ」

日本「どうも」


まあややこしいので簡単に言うと

「日本の株価が上がり続ければ、日本の銀行は今まで通りの感じで貸付ができる」

「裏を返すと株価が下がりだしたら銀行即潰れます」

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:09:38.296 ID:tuzHMqBr0.net

まあそんなこんなで日本は儲かり続け>>1で書いたようなとんでもないことが起こり続けます

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:10:59.560 ID:X5rmBg0ka.net

ブーストにブーストをかけちゃったんだなー…

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:11:21.557 ID:om4/e/Q8d.net

金融系の会社に内定もらって来年四月からそこで働くんだけどこういう話めちゃくちゃ助かる

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:12:12.602 ID:tuzHMqBr0.net

海外の証券会社からは「日本の市場は政府によって操縦されている」と揶揄されまくった

それでも日本の株価は伸び続けた

ところが当時のリクルートが政治家に賄賂としてこっそり自社の株を配りまくったのがバレ(リクルートコスモス未公開株事件)、日本全体に政治家に対する不信感が強まる

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:14:58.632 ID:tuzHMqBr0.net

当時の日銀の総裁は大蔵省(いまの財務省)から選ぶのが通例(政府がコントロールしやすいため)がだったんだが、

政治家への不信感から、大蔵省と全く関係のない日銀の中から叩き上げでのし上がった三重野康が日銀の総裁として君臨する

これを機にバブルは崩壊し始める

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:16:41.086 ID:tuzHMqBr0.net

三重野総裁は「株は一度も買ったことない」「いまのバブルは日本をダメにする」「長期的にみてバブルは日本経済へ悪影響である」と公言しまくっていた


そこで三重野総裁はバブルを鎮圧するべく策を講じる

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:19:12.467 ID:tuzHMqBr0.net

日本は好景気で給料も上がってはいたんだけど、
それを上回る勢いで地価も爆上げしていた

なので普通のサラリーマンは家を買うことは不可能に近い状態になったりしていた


三重野総裁はバブルを鎮めるため、金利を引き上げた

金利を引き上げることで、株や不動産への投資をやめささ、預金するよう促した
みんなの目を覚まさせようとしていた

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:21:13.727 ID:tuzHMqBr0.net

しかしヒートアップしていた日本企業はそんなのには目もくれず株への投資をやめなかった
そんなこんなで株価はやっぱり上がり続け、当時の日経株価は市場最高の38915円にまで達していた(比較のために現在は22500円)

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:22:24.644 ID:fN4FtDhDM.net

出口戦略はいつ議論されるんだよ……

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:22:32.901 ID:FgBNVo+oM.net

>>34

＞当時は円が大人気だったので
＞
＞例えばワラント債を100ドルで買ってもらう(たとえばこの時点で1ドル = 100円とする)
＞↓
＞ドルのまま持っとく
＞↓
＞時間経つとたとえば1ドル = 120円になる
＞↓
＞最初は
＞100円*100ドル = 1万円
＞だったのが
＞120円*100ドル = 1.2万円
＞になる
＞


円が人気なら、円安じゃなくて円高になるんちゃうの？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:23:22.326 ID:tuzHMqBr0.net

そこで次に三重野総裁は「不動産向け融資を減らす」という作戦に出た

つまり今まで盛んに行われていた「不動産買って儲けるんで金貸してください！」っていう企業に金を貸さないようにし始めた

ても実はこれには抜け穴があった

50 ：ぺろぺろ紳士 ：2017/12/18(月) 00:23:41.054 ID:syscecLr0.net

>>23
日本経済は最近回復してきてるし、
一人あたりのＧＤＰでも日本のほうが多くないか？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:26:08.936 ID:tuzHMqBr0.net

銀行が貸すのはダメだけど、住宅金融専門会社、通称「住専」は今まで通りでOK

つまり規制はされたけど本音では不動産に投資したかった銀行は、住専に肩代わりさせることで今まで通りの融資を続けようとした


まあでも不動産向け融資の規制は一定の効果があった


金利引き上げ、不動産向け融資の規制

これだけしてもバブルはなかなか収まらなかった

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:28:20.230 ID:tuzHMqBr0.net

そこで、日銀はどんどん金利あげる
最終的には定期預金の金利は6％になる

日銀の金利の話がどんどん広まっていくと

「普通に貯金してても2%、定期なら6％金利もらえるし、わざわざ株に投資しなくてよくね？」

という風潮になっていく。

これが浸透していき、株式市場は崩壊し始める

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:30:02.497 ID:d9rMDlH+0.net

バブル期は銀行の預金金利が５％とかだったもんなぁ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:30:09.649 ID:tuzHMqBr0.net

大蔵省はなんとか株価を維持するために証券会社に圧力をかけ株をみんなに買わせようとした

しかしうまくいかず株価はどんどん暴落

日本企業、日本人が買い漁った海外の高級ビルなんかは軒並み売りに出されるように……

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:30:35.842 ID:zmBZdM350.net

バブル期の人たちってそれがずっと続くと思ってたの？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:33:34.975 ID:rqXL+8zp0.net

>>38で「裏を返すと株価が下がりだしたら銀行即潰れます」 って状況が生まれてたのに
何で三重野総裁はそんなマネをしちまったんだ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:34:43.099 ID:tuzHMqBr0.net

これにより不動産価格も暴落

株、不動産が暴落すると借金を返済できない企業が続出する
企業に貸付を行っていた銀行たちは不良債権(返してもらえないお金)がどんどん増えていく

お金返してもらえない
↓
仕方ないのでその分は自分が持ってるお金から捻出
↓
自己資本の比率が下がっていく
↓
>>37 BIS規制に引っかかっちゃう


こうして企業はどんどん破産、倒産

銀行もやばい

国民「銀行にお金預けといたらやばくね？」

国民「だよな。引き出しとこうぜ」

こうして取り付け騒ぎが起きる

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:37:37.721 ID:1ZkVx8U90.net

>>53
ワリコー　ワリシン　ワリチョーなどの割引債の金利が10%になったこともあったな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:38:07.045 ID:aoyfPNerE.net

スーパー301条で完全に止め刺されたことも説明頼む

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:40:55.477 ID:tuzHMqBr0.net

銀行「取り付けが増えて預金がどんどん引き出されると銀行全部潰れちゃう…」

日本「やばいやばい。とりあえずペイオフ制度(預金額の1000万までしか保証しない)を一時的に変更して政府が全額保証することにしよう」

しかし間に合わず銀行、証券会社はどんどん潰れる

1996年
阪和銀行破綻
1997年
三洋証券破綻
北海道拓殖銀行破綻
山一證券破綻

バブル崩壊で有名な個人投資家も次々破産

尾上縫(おのうえぬい) 破産
累計借金額 1兆1975億円
ピーク時は借金の利子だけで1日1億7000万あったもよう

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:42:44.850 ID:BBCwhdVUM.net

>>55
今まで知り合った多くの人達に同じことを質問したけど全員が口を揃えて
「ずっと続くと思ってた」って答えたよ
もう少し突っ込んで当時おかしいと思わなかったのかと質問しても
「今の状況は危ないという話はそれなりにあったけどまさかと思ってた」
って答えが多いね

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:42:57.178 ID:tuzHMqBr0.net

その後日本は世界各国が成長を続ける中デフレ時代を過ごすことになる

通称「失われた20年」


完

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:45:58.035 ID:tuzHMqBr0.net

終わり

最近色々本読んでつけただけの知識で付け焼き刃だからいろいろボロあると思う

大筋はこんな感じです

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:48:56.923 ID:BBCwhdVUM.net

仮に日銀がバブルを終わらせようとしなかったらどうなってたの？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:49:00.742 ID:X5rmBg0ka.net

日本みたいにバブル経済とその崩壊を経験した国って他にないの？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:50:25.756 ID:tBg1M1bt0.net

ピケティ本で80年代の壮大なバブル経済は正に日本にしかなし得なかった現象だとか皮肉られてる程度には脅威だったらしいけど

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 00:51:04.429 ID:tuzHMqBr0.net

>>64
庶民が死んでた

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 01:13:23.296 ID:ebIzq2Fma.net

　
ジュースの自動販売機が壊れてて
釣り銭が溢れてても

「はした金に興味ない」みたいな感じで

誰も持って行かなかった。
　

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 01:15:40.210 ID:ebIzq2Fma.net

　
世の中の空気感が
いまと全く違っていた。

根拠のないワクワク感に溢れてた。
　

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 01:16:58.093 ID:b7LG6vzOH.net

その頃ってファミコンあった？

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 01:19:30.498 ID:k6NZWB4Hp.net

バブル状態も、バブル崩壊も

人為的に作り出せる。

だから

バブル状態を続けることは可能だった。

バブルを崩壊させたのは当時のマスゴミです。

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 01:20:55.370 ID:k6NZWB4Hp.net

>>70

あったよ。
当時はファミスタ全盛
俺は燃えプロやってた。

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 01:22:03.794 ID:ebIzq2Fma.net

あとPCエンジンの出始め
だったかな？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 01:52:51.490 ID:QiR9TTpnM.net

【悲報】.scの偽嫌儲でたった一人、虚無に向かって書き込みを続ける悲しいネトウヨが発見される [694652279]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513411225/

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 02:00:38.460 ID:/3PLrAJO0.net

>>30
世界中で金ジャブジャブに余ってるからダウとか日経上がっとるやん
オイルもまた受け皿になるかもしれん

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 02:08:58.273 ID:/3PLrAJO0.net

>>65
ちょっと前にサブプラでアメリカも経験してるしポルトガルあたりは庶民がとても買えんぐらいまで不動産価格高騰した
そして死んだ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 02:12:11.306 ID:zvT8ZZMh0.net

大学生のクリスマスデートのディナーが3万越え
全部男が奢る
DCブランドのアウターなんてほぼ10万越え
これを工房が着てた

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/18(月) 02:14:16.267 .net

糞みたいな土地だったウラハラの地価をヤクザが吊り上げたんだっけ？