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今のゆとり「Wikipediaから引用しちゃダメな理由がわからない。みんな見てる」←これ
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:42:01.845 ID:Q2YweL0i0.net
- 昔は2ちゃんですらソースにWikipedia貼ってたら笑われてたのに
いつのまにか認められたもんだね
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:42:27.796 ID:WiTLuKPf0.net
- 実際出典がちゃんとしてれば問題ありません
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:43:01.568 ID:37m0cEXod.net
- 出典がちゃんとしてるならそっち見たほうがよくね?
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:43:05.672 ID:+kY8Axfhd.net
- 主語が抜けるユトリ
何にか書けよ
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:43:15.549 ID:FCvb7lJR0.net
- 脚注あるものなら別によくね
一次ソースあるわけだし
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:43:29.921 ID:vyJaBpPw0.net
- 出典あるんだから孫引きしなけりゃいい
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:43:37.402 ID:k8ZIaOFh0.net
- >>2
編集した奴がこれが出典だと書いただけなんだからちゃんとしてるかどうかなんてわからないだろ
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:43:59.762 ID:3tj0BOeBa.net
- 今はさとり
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:44:18.975 ID:PqZcKZGS0.net
- wikiがダメな理由って書き換えが可能だからだろ
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:44:41.806 ID:E2oVcHt1a.net
- >>6
本当にそれが出典かどうかはその出典を見なきゃわからんぞ
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:44:54.335 ID:5E5HRccZK.net
- >>4
何に←これ主語じゃないぞ
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:45:02.191 ID:5QvH+MbZ0.net
- ちゃんとしたソースなんて言い出したらネット上じゃあまず集まらない
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:45:14.139 ID:FX+3xg3F0.net
- お前らさっそく正論フルボッコ死刑にするのやめろ
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:45:14.771 ID:T6KnOlWh0.net
- >>7
じゃあちゃんとした情報ってなんなんだよ
目で見たものが全てではないし、誰かに教えてもらった情報も嘘かもしれないじゃん
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:45:22.576 ID:ltxEOSyz0.net
- Wikipediaのソースが糞みたいな個人サイトのこともあるしWikipediaソースは馬鹿の証
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:45:29.727 ID:T33BOEHB0.net
- 出典が本当に正しいのか分からない
マジで変なこと書いてあるページ多いし
ゴミ人間だと思われるからWikipedia引用は止めた方がいい
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:46:50.270 ID:FX+3xg3F0.net
- >>14
じゃあお前はちゃんとした本とウィキペディア書いてあること違ったらどっち信用するの?
本だろ?
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:47:00.412 ID:k8ZIaOFh0.net
- >>14
wikiの話をしてるんだけどいきなり何言ってんの?
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:47:10.015 ID:vyJaBpPw0.net
- >>10
そらそうよ
「孫引きするな」は「原著を読め」って意味だ
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:47:22.010 ID:NBlAF7VPd.net
- 自分自身が中学の頃にWikipedia荒らして遊んでたから基本信用してない
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:47:54.131 ID:5E5HRccZK.net
- >>14
世間で「ちゃんとした」と認められるもののことだろ
んでwikiはそうではないということじゃね?
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:48:08.806 ID:5QvH+MbZ0.net
- >>17
ウィキの出典元が信用できない精神なら本も信用できるか怪しいと思うがな
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:48:16.368 ID:FCvb7lJR0.net
- 出典がないからwiki禁止は分かるけど、書き換え可能だからwiki禁止はほんと理解不能
じゃあ魚拓や印刷物ならいいのかよって話
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:48:22.511 ID:rn6/PiXu0.net
- 本を信じろ!(空想科学読本)
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:48:27.391 ID:6vpu0SI4d.net
- こんなんでレスバできるのがVIPです
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:48:46.022 ID:37m0cEXod.net
- >>22
だから色んな本を見るんだろうよ
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:49:46.820 ID:i6a80IEY0.net
- ウィキの信用できる部分は使って良くね
間違えないようがない年代とかさ
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:49:52.183 ID:5E5HRccZK.net
- >>22
だからどんな本が根拠かも問題になるじゃん
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:51:32.313 ID:PqZcKZGS0.net
- >>23
?
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:51:53.599 ID:FX+3xg3F0.net
- >>27
そんな取捨選択できる奴ばっかじゃないから
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:53:48.751 ID:kDvwjbUq0.net
- いや単純に孫引きになるからだろ
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:55:52.557 ID:ZxynHdps0.net
- 高速で調べた事を知った風な口で話せ
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:55:57.289 ID:w7U/bQo40.net
- 論文くらい査読されたものしか信憑性ないよな
本が絶対っておかしいわ
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:56:04.168 ID:9zb9arVh0.net
- 俺はアナルの色でまとめてください
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:56:16.333 ID:aRzZz4V70.net
- >>1は論文書いたことないのか
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:56:33.189 ID:3N6b3H4td.net
- でも最近はソースは2ちゃん、どころかソースはまとめサイトってのが普通にあるから怖え
ソース元の公式の閲覧数よりもまとめブログの閲覧数の方が平気で多いし
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:58:16.585 ID:3N6b3H4td.net
- >>35
査読付きの論文書いたことある人間の方が少ないわ
卒論を論文だと思ってるなら別だが
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:58:39.492 ID:FX+3xg3F0.net
- 博士課程の院生だけど修士課程の奴ですらたまにソースネバーまとめから持ってくるやついるからな
検索かけたら一発でバレるけど
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:59:11.262 ID:ltxEOSyz0.net
- 卒論レベルでもWikipedia引用はアウトじゃん
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:59:53.484 ID:aRzZz4V70.net
- >>37
卒論でもいいじゃん
なんでハードル上げるかね
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 02:59:55.355 ID:5E5HRccZK.net
- ただ頑なにwikiだから信じないっていうやつもおかしいとは思う
wikiに書かれている内容を納得できるものかどうか自分で判断する能力が無いということじゃん
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:01:41.450 ID:Fo57RLAD0.net
- 本は書いたやつが明らかじゃん
しかも出版するのにお金かかるじゃん
wiki匿名で誰でも無料で書けるじゃん
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:01:47.859 ID:bvy70TpD0.net
- ソースはまとめブログのコメント欄を別のまとめブログがまとめたものを2chに転載したもののスクショをTwitterにアップロードしたもの
という現象に実際出会ったことがあるから困る
某カードゲームのフラゲ情報
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:03:39.878 ID:ltxEOSyz0.net
- >>41
知識の確認とか見直しレベルでWikipedia見るのはいいと思う
論文に引用するのは駄目だけど
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:05:22.850 ID:FCvb7lJR0.net
- 極論かもしれないが、たとえば枕草子紹介するときにWikipediaの概要引っ張ってきて
『枕草子』(まくらのそうし)とは、平安時代中期に中宮定子に仕えた女房清少納言により執筆されたと伝わる随筆…(Wikipedia)
って紹介するのもアウトなの?
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:06:08.125 ID:96aaZVnAd.net
- 論文うんぬん言ってるけどこれ2ちゃんの話だよね?ソースで本に載ってたはさすがに笑えないんだが
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:06:13.381 ID:w7U/bQo40.net
- >>45
Wikipediaは原典ではないからな
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:06:22.430 ID:3N6b3H4td.net
- >>44
自分の見直し用を相手への知識源になるものとして使うなってことだろう
論文とか関係なく
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:06:50.170 ID:zCCBE7dC0.net
- >>33
お前バカなのに利口ぶろうとしてるのが笑えるわ
中学生?
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:07:25.414 ID:tPcxq7Upd.net
- どこの馬の骨ともわからない一般人が編集したwikiやバイトのアホ大学生やおばはんが適当にコピペしてまとめた記事がお前らの真実だよ(笑)
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:08:09.495 ID:ESJuWyL+0.net
- 今のゆとりと昔のゆとりがいるのか
ためになるなぁ
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:08:31.799 ID:bvy70TpD0.net
- >>45
Wikipediaの説明でも問題ないよね、と思えるような一般常識に出典はいらない
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:08:47.370 ID:doT0PlRr0.net
- >>40
言うても卒論すらない大学もあるで
本来はレポートでもウィキではあかんが
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:08:53.759 ID:hAwywSam0.net
- 出典掘れるんだからまるっきり無駄というわけではない
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:09:57.855 ID:v/xvM8pdd.net
- ネットで出典や元情報を辿るやつ0.01%もいない説
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:10:02.358 ID:3N6b3H4td.net
- >>45
紹介なら話の導入だから細かくなくてもいいだろう
だが論点が「清少納言かどうか」だとしたらソースにWikipedia使うのはおかしい
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:10:08.605 ID:FCvb7lJR0.net
- でもWikiって何かニュースがあると尋常じゃないほどの速さで更新されるよね
芸能人の没日とか結婚日とかさ
正直そっちの方が怖いわ
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:11:19.852 ID:ltxEOSyz0.net
- >>57
誰でも編集できる利点だな
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:12:44.329 ID:+/7QJFA20.net
- >>57
更新が早いってのはそれだけ上書きされてるってことで信頼性の担保が追い付かないんだよね
本なら出版年や刷数でわかることもWikipediaだと1分前と情報が違うこともある
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:15:01.081 ID:FX+3xg3F0.net
- 普通に芸能人の出身校とか年齢とか間違えてるからな
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:15:52.781 ID:73FBbcz90.net
- Wikipedia編集してアイドルの家族の振りして控室に侵入した事件が海外であったな
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:16:35.835 ID:uYJwT9yvx.net
- 今のおじさん「えっWikipediaってダメなの?」
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:17:03.220 ID:OwzV2Nff0.net
- 出典元を書けばいいだけ
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:18:14.902 ID:ovOC6TFU0.net
- wikiに比べたら書籍のが信憑性あるよねって言い方なら納得する話なのに
書籍のが正しい!wikiは間違いばっか!みたいな極論ばっか言ってるから話が拗れる
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:18:21.164 ID:5E5HRccZK.net
- >>59
愛子内親王の項目で重度発達障害の記述が書かれては消され、消されては書かれの繰り返しだしな
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:19:31.007 ID:w7U/bQo40.net
- 科学系みたいな真面目な項目だとたいてい論文が原典だったからいい論文見つけるのに非常に役立った
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:19:53.423 ID:8GlfR+250.net
- 海外と違って教授達が頑なにwikiを編集しないから正しい知識の敷居が高くなっている
論文にwikiを引用してはいけない
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:21:02.046 ID:12udjyD3d.net
- 例えば俺が5分間だけ「東京大学は埼玉県の私立大学」とか書き換えたとするじゃん
その間だけに記事を見た人はそれがWikipediaからの知識として認識されるわけで
新しいから古いからで情報の審議ができなくなる
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:21:29.088 ID:vTAmhtwJ0.net
- 書籍は著者と出版社が情報に責任を負ってる訳だが
wikipediaは誰もそういう責任を負ってないわけだろ
社会は絶対尺での正しさよりそういう責任への信頼性で動いてるのさ
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:22:58.403 ID:5KpPycSid.net
- まずお前らから出てくる情報自体が信用できないから自分で調べるようにしてるわ
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:23:11.025 ID:zU+OIIfm0.net
- >>60
お前にとっての普通って何?
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:24:41.945 ID:GiaAfGM50.net
- 面白いのは、みんなやってるじゃなくみんな見てるって部分だよな
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:28:13.239 ID:zU+OIIfm0.net
- >>34
嫌だ!
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:30:22.008 ID:yMAVMyZ9a.net
- 出典の問題
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:36:51.794 ID:zCCBE7dC0.net
- >>73
嫌だと思うんならレスすんなよクズ
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:37:58.261 ID:SloiGrok0.net
- >>22
お前の精神おかしいよ
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:44:42.903 ID:1lZARC/2a.net
- ゆとり世代って何でもかんでもとばっちり食らうな
さとりだろ
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:49:24.702 ID:zCCBE7dC0.net
- >>12
ソース…なしっ!
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:49:46.422 ID:SloiGrok0.net
- >>10
分かんないのは低脳だからじゃ…
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:50:40.717 ID:irm5WBBM0.net
- gifガイジ多すぎ
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 03:57:13.285 ID:SloiGrok0.net
- >>79
うまいもん食ってうまい酒飲む!これ最高!
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 04:17:57.363 ID:e2uVz7Lw0.net
- >>65
156がhydeと言われる由縁もwikiの編集と削除の応酬かららしいな
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 04:23:23.299 ID:5wHNT5mM0.net
- 学問だったらピアレビューされた専門誌だな
お勉強だったらどっからでもいいんでね?
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 05:04:53.819 ID:Z99pl2jr0.net
- >>45
中宮定子とか女房とか随筆とか
そう言うワードも理解しとかないと他人に説明とか紹介出来んだろ
そこまで調べてから言えって事
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 05:15:37.727 ID:ZDmhYWz+0.net
- 数値なら間違えようがないとか言われてるけど実際は間違い割とあるぞ
確かアンチモンの密度間違ってた記憶ある
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/28(木) 05:27:43.074 ID:qBK8nEnJM.net
- wikipediaで出典を調べてそこから書けばいい
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