近代以降の関西が創った文化って何？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 02:00:40.608 ID:mSXNhaWW0.net

近代以降、文学、芸術、音楽、サブカルチャー、食文化のほとんどを東京が創ってきたけど関西が創った文化って何かある？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:02:38.716 ID:uTMfyLaVK.net

>>67
タヌキが人を化かす時に頭に木の葉を乗せるだろ
中身が無いのに見た目は整うからだよ
タネ抜き天ぷら蕎麦をタヌキ蕎麦と言うのに似てる

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:03:44.067 ID:jI0MlMCVa.net

>>48
明確な資料が残ってないのでなんとも言えないが
日本で最初のロックバンドははっぴいえんどでもスパイダースでもなく
大阪で結成された木村フクジとバックボーンズって説があった
リアルタイムでビルヘイリーやチャックベリーをカバーしていたとか
昭和30年代前半、東京でロカビリー・ブームが起こるもっと以前から、
すでにオリジナル曲も作ってたらしい
自主製作でSP盤も数枚制作してたとかって説もあるが
いかんせん情報が全くないのでなんとも言えない
それでメシを食う事はできないので木村フクジはその後マンガトリオのバックバンドをやってたそうだ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:04:04.194 ID:mSXNhaWW0.net

>>69
そっか、サンキュー

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:04:32.640 ID:lP/MxO430.net

そういやスーパーも関西初か

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:05:38.791 ID:1+y4edxqE.net

>>63
ご飯の上にうなぎ乗せるスタイルは江戸発祥であってる

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:06:32.053 ID:mSXNhaWW0.net

>>73
そうなんだ。茨城かと思った。

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:08:29.050 ID:mSXNhaWW0.net

>>72
さすがにスーパーマーケットはアメリカじゃないか？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:10:31.102 ID:KKrjcdab0.net

>>75
輸入してきた、日本式を始めたってなると国内創業は存在するよ
スーパーはアメリカ資本がいきなり入ってきてそれをまねた分野じゃないしな

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:10:34.000 ID:h2w5y9qpr.net

関西は発明とかより改良の方が多い気がする

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:11:17.088 ID:KKrjcdab0.net

>>77
スポーツとノーベル賞の関西圏出身の割合からして
改良だけじゃないような

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:11:40.782 ID:orjC1CH90.net

スーパー発祥はアメリカだな
日本初上陸って意味では大阪だが

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:12:06.107 ID:uTMfyLaVK.net

>>75
フランスのジャン・ドゥエルマが自分の商店を大規模化して品揃えも多角化した時にマルシェ・シュプリームを名乗ったのが始まり

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:16:46.154 ID:orjC1CH90.net

へー
発祥っていうのも元の形態から色々変わっていったりするから結構曖昧だったりするのかもな

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:17:33.096 ID:mSXNhaWW0.net

>>76
日本式スーパーとアメリカのスーパーの違いは何？

マクドナルドやケンタッキーの初上陸はあんまり意味が無いと思うが。

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:23:21.732 ID:7lIuyOZLa.net

>>55
オムライスは現状食べられているチキンライスに卵を包むタイプは大阪発祥
チャーハンっぽいのは東京発祥
名前として先にあったのは東京だが
現状食べられているオムライスの発祥は大阪である

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:28:33.988 ID:1+y4edxqE.net

>>70
明確なソースどころか人脈的にもお笑い系だから多分釣り

>>48
ランキンタクシー以降じゃないの?

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:32:01.311 ID:lP/MxO430.net

明治以降に発祥の文化となると関東関西に拘らずともジャンルが限られてくるな
赤線から生まれた新地は性風俗の発祥と言えるのかそれとも遊郭の後発と言うことになるのか

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:42:22.183 ID:1+y4edxqE.net

>>85
遊郭みたいに個別の施設は置いといて
花街も赤線も地域固有と云うより社会情勢で許可された要素があるから発祥云々はないと思う
売春は貨幣通貨より遥かに古いし

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:46:28.634 ID:lP/MxO430.net

>>84
ランキンタクシーの前に上田正樹がいる
遡ればジョニー大倉も出てくるけどまだランキン時点では広まってはいなかった
関西シーンで火がついて90年代からジャパレゲというジャンルが生まれ、それが今のレゲエシーンのルーツになってる
だから正確に言うならジャパニーズダンスホールレゲエの始まりが関西と言えばよかった

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:47:35.739 ID:5qx7Shr1a.net

音楽で言えば自主製作盤って戦前からあるそうで極めてプライベートなレベルなので
本当の発祥がどこかってのはわからないけど
いわゆる日本初のインディーズのレーベルと言われてるURCも
高石友也の事務所で発足されたそうなので大阪って事になるね

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:48:42.545 ID:ha9BjiZd0.net

世界初のカッターナイフ(OLFA)
世界初のカップめん(日清食品)
世界で初めてファクシミリに成功(大阪毎日新聞社)
リチウムイオンバッテリー (吉野彰氏らがリチウムイオン二次電池の
基本概念を確立。吉野彰は大阪出身。)
カメラ付携帯電話(京セラ製端末のVP-210が世界初のカメラ付き携帯電話である。京セラ株式会社は京都の企業。)
電卓(シャープ製が世界初)
動く歩道(大阪万博で初めて設置)
世界初の建設会社(金剛組)
バイオラバー(山本化学工業)
ファミリーコンピュータ(任天堂)
ゲームボーイ(任天堂)
パナソニック
シャープ
任天堂
カプコン
コナミ

大阪の企業
https://wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%81%AE%E4%BC%81%E6%A5%AD

京都の企業
https://wiki.chakuriki.net/index.php/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%81%AE%E4%BC%81%E6%A5%AD

兵庫の企業
https://wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%85%B5%E5%BA%AB%E3%81%AE%E4%BC%81%E6%A5%AD

クズで西差別主義者の>>1が無知なだけ
てか、日本の音楽は東京が創った？
AKB48とジャニーズとEXILEくらいだろ？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:52:11.958 ID:WHkluy9P0.net

関東が作った文化って何があるん？

他人を弄ることに関してはトップやと思うけど

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:52:55.260 ID:1+y4edxqE.net

>>87
ジョニー大倉もそうだけどロック(非R&R)もレゲエも
とりあえずやってみたのは内田裕也周りが多いんだよな

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:53:26.380 ID:ha9BjiZd0.net

>>14
江戸前寿司の前になれずしや押し寿司があって、それらは関西発祥。
滋賀県のフナとかを発酵させてすし作ってた。

お好み焼きは大阪出身の千利休の麩の焼きや、京都の一線洋食が元。

捏造すんなアホ。

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 03:54:16.093 ID:ha9BjiZd0.net

>>90
HENTAI文化やロリ文化は東京発祥

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 04:11:13.463 ID:orjC1CH90.net

レトルト食品自体はアメリカの陸軍が開発したものだそうだけど
世界初の一般向けに発売されたレトルト食品はボンカレーなんだってね
ボンカレーは大阪の大塚食品から発売された
最初は阪神地区限定で発売されたそうだ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 04:13:41.395 ID:ha9BjiZd0.net

影響力の大きい論文数ランキング
一位はもちろん東京大学だが、二位に京都大学
4位に大阪大学が入ってる
https://resemom.jp/article/2017/04/13/37600.html

また、発明への研究貢献度では、大阪大学が国内1位だ
https://www.asahi.com/articles/ASK8H5PYBK8HPLBJ004.html

よく「関西が創ったものは何もないとか言えるな、このアホ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 04:15:34.192 ID:JjWh1RHY0.net

ゲームボーイ時代とDS時代の任天堂舐めるな

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 04:18:28.318 ID:g8U9y+390.net

ものの始まりなんでも堺

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 04:20:47.470 ID:ha9BjiZd0.net

後、日本のアニメーションの礎を築いた手塚治虫
東京出身と思われがちだが実は大阪出身だ

SF漫画で知られる士郎正宗は兵庫県出身

京都アニメーションもある

日本のアニメ界や漫画界にも大きく影響してる

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 04:45:20.212 ID:sKPAIF56H.net

SF作家御三家のうちの二人、小松左京と筒井康隆も大阪出身だね
でも文化人等は関西、関東に限らずあげるとキリがねーな

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 04:48:08.783 ID:BAqMtj2ud.net

谷崎潤一郎とか地の文すらめっちゃ関西弁やん

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 04:49:09.026 ID:BAqMtj2ud.net

あと宝塚も忘れたらあかん

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 04:49:30.893 ID:Vr44qg6fa.net

何でもいいけど東京一極集中は日本にとってよくない

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 04:49:41.313 ID:+5s7heXW0.net

焼き肉を小皿のタレにつけて食べる食べ方

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 04:51:12.326 ID:BAqMtj2ud.net

新本格ミステリは京大ミス研あってこそだから新本格は関西が創ったと言っても過言ではない

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 04:53:06.393 ID:+5s7heXW0.net

固形のカレールー

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 04:54:44.999 ID:rp+G9x+30.net

ろんぱされててクソワロタｗｗｗ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 04:57:20.081 ID:7uvXLM0z0.net

発祥と文化の形成を同一視したら駄目だよ

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 04:57:50.015 ID:rp+G9x+30.net

>>25
愛知でも祝い花持って帰る風習あるけどな

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 05:05:07.456 ID:s17N/B6da.net

カプセルホテルも大阪が世界初らしいな
大阪梅田のカプセルイン大阪がカプセルホテルの第一号

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 05:17:12.914 ID:c8963ws+0.net

1は東京のメディアに毒されてるんだろうな
ぶっちゃけ関西を否定するって事は日本を否定してるのと一緒だといえる
関西発祥のものは全部否定して食べない使用しないっていうならもう生活できんぞ

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 05:25:01.390 ID:rp+G9x+30.net

そういえばラーメンって東京だっけ発祥？

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 05:28:03.390 ID:KPocYknb0.net

>>111
水戸黄門

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 05:36:29.147 ID:rp+G9x+30.net

>>112
水戸黄門より前の室町あたりに文献が残ってたという事実が…

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 05:41:39.589 ID:sKPAIF56H.net

そもそも江戸の町づくり自体がそれまで日本の中心地だった京都や大阪の文化を多く取り込んで作られていった所だからな
今の東京って戦後の東京一極集中で出来上がったようなもんだろ？
戦前は大大阪時代と言われて東京以上に栄えていた時もあったのだがそういった事実は黙殺されてるしな

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 06:29:01.534 ID:I8UXs8T1a.net

>>111
ラーメン専門店の誕生だったら浅草の来来軒だから東京だな

>>113
うどんに近かったそうだな

>>114
新宿や渋谷なんて発展したの昭和の40年代とからしいしな
歌舞伎町ができたのも戦後
戦前の東京は浅草が若者の街だった
銀座はその頃から別格

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 06:31:07.581 ID:ZV1YQ9y2r.net

起源主張マンって韓国人みたいだな

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/30(土) 06:41:24.329 ID:galEZrYT0.net

>>116
スレタイをみような

118 ：以下、VIPがお送りします：2017/12/31(日) 23:00:00.51 ID:jhXJdoJi0

能　歌舞伎　文楽　落語すべて関西発祥。

近代的な漫才は昭和5年、大阪玉造の三光劇場の
横山エンタツ花菱アチャコから。