原発の話でデマ撒き散らすのは電力会社の工作員なん？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 16:50:57.459 ID:khPeQTWY0.net

再生可能エネルギーは高い！
↑
海外では原発や火力にコストで勝る
再生可能エネルギーが競争力を持ったことで原発建設を中止した国も

再生可能エネルギー促進賦課金が高い！
↑
FTI価格での買い取りが終了するのが増える2030年ごろを頂点に減少
新制度が始まればその後さらに減る

もっとも賦課金が高くなる2030年ごろでもトータルの電気代は
火力原子力の費用が減るため安くなっている

ソーラーパネルは寿命が短い！
↑
30年で多くとも一割の劣化
ちなみに法定耐用年数は寿命と全く無関係である

ソーラーパネルは処分費用が！
↑
単位辺り電気料に占める解体処分費用に占める割合は原発などの発電方法と比べて少ない

電気が足りない！
↑
日本は電力余り状態である
ピーク時電力需要は2000年代後半から3割低下し
メンテナンスで稼働していない容量も含めると膨大な電力余りである

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 20:54:29.574 ID:rmwdv8Ty0.net

>>62
読んでるけどお前は共産党の誰に洗脳されてんの？
再エネのお陰で電気料金下がるなんて言ってるやつは共産党でもいないと思うけど

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 20:54:37.690 ID:khPeQTWY0.net

>>65
いまの改革の効果が出るのは10年20年先だろ
現状のFITでもトータルの電気料は安くなっていくけど

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 20:55:58.393 ID:khPeQTWY0.net

>>67
https://foejapan.wordpress.com/2016/11/19/vietnam-4/
こういう記事は嘘っぱちってこと？

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:07:20.627 ID:ZKeiFfwjK.net

とりあえず原発が安いっていう嘘はもうやめよう

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:14:28.933 ID:rmwdv8Ty0.net

>>70
デマ屋って自説に都合の良い記事をいつもどうやって見つけるんだ?w
しかもマイナーすぎるw
ベトナム自身が建設費集められないから辞めるって言ってんだよ?
そして諦めてないから今後も導入予定で導入見送ったせいで停電の危機もある
https://i.imgur.com/B8j7Sy4.png
https://i.imgur.com/ILvZdaG.png

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:17:54.645 ID:khPeQTWY0.net

>>68
経産省のページは見つからなくなったけど
ここに同じようなことかいてあるよ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1703/16/news032.html

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:18:53.882 ID:ZKeiFfwjK.net

あと既存の電力会社の設備使うなとかアホなこと言ってるやつがいるが
今まで独占状態で優遇されてた時期の資産なんか解体すべきだろうよ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:19:24.013 ID:khPeQTWY0.net

>>72
でも発電単価が高いの事実じゃん
建設費だって電気売った金で回収するんだし

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:21:55.772 ID:rmwdv8Ty0.net

>>73
お前の自説を肯定する内容は何も書いてないが？

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:23:14.712 ID:I9yPDZUK0.net

>>74
優遇じゃないよ
もともと電力会社は自由だったけど自然独占になっちゃうから供給義務と同時に独占にしたわけ
独占にしたのは電力会社にとってはデメリットのほうが大きかった
だって高くても使わざるを得ないんだから市場原理に任せたままのほうが儲かる

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:24:50.245 ID:khPeQTWY0.net

>>76
二ページ目読んでね

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:29:29.486 ID:rmwdv8Ty0.net

>>78
>標準的な使用量の家庭では年間に9500円の賦課金
やべー再エネに搾取されてるわー

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:33:18.138 ID:khPeQTWY0.net

>>79
でもトータルの電気料は下がるんだよ
そう何度もいってるよね
しかも30年以降は賦課金自体も減っていく

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:33:36.579 ID:ZKeiFfwjK.net

>>77
いや優遇だよ
福島の事故での税金のぶちこみ方を見ればわかるだろ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:33:45.525 ID:rmwdv8Ty0.net

>>75
単価の違いあれどメリットがあるのはわかったのかな？
まあ再エネは廃棄物の研究全然進んでないしそれ含めればもっと上がるだろう
最終処分場の面積もバカにならず原発より環境負荷が大きい可能性大

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:34:53.088 ID:vqxm5A3Jp.net

原発で得してる奴が工作させてる
今頃札束片手に日本が崩壊していくのを見て高笑いしてるよ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:35:41.962 ID:vjZseufw0.net

つうか爆発させた責任とれよ糞東電が

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:35:56.859 ID:I9yPDZUK0.net

>>81
本当は法的には東電は免責で全く払わなくてもいいんだよ（原賠法に書いてある）
いまも東電は機構から借りてるだけで賠償してる主体は東電
もう７兆円くら「東電が」払ってる

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:37:47.532 ID:/3hwPrELM.net

>>84
一億総連帯責任だろうが
黙って復興税払え

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:38:30.747 ID:rmwdv8Ty0.net

>>80
だからお前ちゃんと読めてる？
お前の自説を肯定する内容は書いてないしお前レスも肯定する内容じゃない
自分で書き込んでるレスの内容わかってる？

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:38:36.816 ID:pnnj20yLK.net

陰謀論にみえるのは例えば東電にとっては原発やめてもダメージないんじゃね？ってところかねえ
送電線は独占してんだから使用料でぼったくり放題だし
原発解体太陽光転換にしても国から金引っ張るか料金値上げするだけな気が

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:38:37.318 ID:xtCc3BFe0.net

再エネが安い？妄想も大概にしろ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:38:58.111 ID:khPeQTWY0.net

>>82
いや全然
むしろあのままわざわざ高い原発作って
ベトナムにいいことあったの？

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:39:00.173 ID:/3hwPrELM.net

>>85
実体を見ないとこういう言葉で騙されるのか

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:39:52.688 ID:I9yPDZUK0.net

東電はいいやつ
政府は悪いやつ

この構造に気づいてない馬鹿な国民が多い

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:40:37.523 ID:khPeQTWY0.net

>>87
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1703/16/fukakin6_sj.jpg
この画像見えないの？

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:40:54.290 ID:ZKeiFfwjK.net

>>85
寝惚けるな
電力会社が免責ってのがそもそも優遇じゃん

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:42:48.011 ID:rmwdv8Ty0.net

>>90
金が用意できるならメリットあるに決まってるだろ
https://i.imgur.com/ILvZdaG.png
これ以外にはPM2.5などがある
東京だけでも年数百人死んでるとされているがベトナムは今中国と同等以上に大気汚染が深刻な場所だよ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:45:01.602 ID:I9yPDZUK0.net

>>94
優遇じゃないの
昔は総括原価方式だったからリスクの高い原発なんかしなくても儲かったんだよ
だけど政府は原子力政策から原発のユーザーが欲しかった（メーカーだけじゃ意味ないから）
だから「巨大な天災なら免責だから」といって使ってもらってたのよ
それで東日本大震災で東電が免責だと思ってたら国が裏切ったわけ
でも東電は被災者を見殺しにできないから法的根拠もないのに賠償してあげてるの
わかった？

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:45:03.103 ID:rmwdv8Ty0.net

>>93
再エネなければ半額だったのにぃ〜😭

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:46:06.893 ID:khPeQTWY0.net

>>95
その金が問題なんじゃん
高い電気つくるよりガスや再生可能エネルギーが合理的

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:46:59.315 ID:/3hwPrELM.net

なんだ東電良い奴じゃん
安倍死ねってこと？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:47:32.690 ID:I9yPDZUK0.net

http://www.tepco.co.jp/fukushima_hq/compensation/images/img_compensation.jpg

東電の公式サイトによると
政府は1889億円しか賠償してないのに対し
東電は7兆5497億円も賠償してる（機構から『借りて』）
7兆円も賠償できる企業なんか他にないよ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:49:39.410 ID:xtCc3BFe0.net

>>>海外では原発や火力にコストで勝る
再生可能エネルギーが競争力を持ったことで原発建設を中止した国も

再エネが安いならFITをなくせるのになくさないと参入する事業者いない
ってことはそゆこと

>>>再生可能エネルギー促進賦課金が高い！
↑
FTI価格での買い取りが終了するのが増える2030年ごろを頂点に減少
新制度が始まればその後さらに減る

2030年まで電気料金が上がり続けることによるデメリットは電中研が
試算済みググれ

>>>もっとも賦課金が高くなる2030年ごろでもトータルの電気代は
火力原子力の費用が減るため安くなっている

再エネが増えれば増えるほどバックアップとして稼動率の低い火力発電所
が増えるのでコストは安くならない

ソーラーパネルは寿命が短い！
↑
30年で多くとも一割の劣化
ちなみに法定耐用年数は寿命と全く無関係である

>>>ソーラーパネルは処分費用が！
↑
単位辺り電気料に占める解体処分費用に占める割合は原発などの発電方法と比べて少ない

エネルギー密度が桁違い。パネル廃棄コストは今の太陽光発電のコストには
含まれておらず放置されてる現状が問題視され自治体によっては
条例を出し始めてるところもありこれからコストが含まれてくる

>>>電気が足りない！
↑
日本は電力余り状態である
ピーク時電力需要は2000年代後半から3割低下し
メンテナンスで稼働していない容量も含めると膨大な電力余りである

エネルギー自給率が6%は危険。電力分野で化石燃料を使うとパリ協定の順守は不可能。
オイルショックが起きたときに日本は大打撃

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:51:02.351 ID:khPeQTWY0.net

>>97
半分にはならないだろうけど
この30年を境に賦課金は減っていくからね
再生可能エネルギーが他の発電費を減らせるし

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:52:09.911 ID:xtCc3BFe0.net

>>94
原賠法第３条但書

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:52:34.452 ID:rmwdv8Ty0.net

>>98
お前ほんとに話聞かないよな
メリットあるからそれでも導入予定なんだよ
ガスの安いサウジじゃ17GW（17基分）導入予定だしそれに勝るメリットがあるんだよ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:54:18.213 ID:rmwdv8Ty0.net

>>102
>再生可能エネルギーが他の発電費を減らせるし
使用率減ってバリバリ上がるけど

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:56:13.417 ID:xtCc3BFe0.net

電力供給の一番大事なのは需要と供給のバランスを必ず保つこと
再エネは条件が自然任せだから難しい
ドイツはエネルギーが多かったら隣国に供給し足りなかったら
フランスから買うことができる
日本がドイツと同じことをしたら電気料金高騰地獄

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:56:13.861 ID:khPeQTWY0.net

>>101
原発やめたベトナムはFIT買い取り価格でもわずか1ドルにも満たないよ
原発はそれよりはるかにかかる

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 21:57:20.287 ID:HKBSS9td0.net

外国ガーじゃなくて日本でできることを考えよう

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:01:33.348 ID:khPeQTWY0.net

>>101
2030年まで増えるのはFIT費用だけで
再生可能エネルギー導入と高効率ができればトータルの電気料はそれ以前に下がるよ

バックアップで火力が増えるから
↑
ドイツは火力で余剰を生まないよう柔軟に対応してるよ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:02:16.261 ID:khPeQTWY0.net

>>101
解体廃棄費用は経産省の試算に含まれている

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:02:43.881 ID:khPeQTWY0.net

>>101
エネルギー自給率をあげるために再生可能エネルギーなんだが

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:03:07.531 ID:khPeQTWY0.net

>>104
それはサウジの理屈でしょ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:03:35.376 ID:khPeQTWY0.net

>>105
また妄想？

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:04:26.996 ID:xtCc3BFe0.net

>>109
ドイツは送電線が他国と繋がってるが日本は繋がってない
それにドイツでも火力発電の稼働率が下がり負担になってる

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:07:48.524 ID:ZKeiFfwjK.net

>>96
巨大な人災だぜ？
わかった？

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:08:32.248 ID:xtCc3BFe0.net

>>111
再エネと同時に原発だろ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:08:38.366 ID:khPeQTWY0.net

>>114
そりゃ人置いておくだけでも金かかるけど
燃料費や保守費用は削減できるからね

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:08:53.581 ID:ZKeiFfwjK.net

>>100
7兆も貸してやることが優遇なんだよ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:08:55.461 ID:I9yPDZUK0.net

>>115
巨大な天災でしょ
東日本大震災が巨大じゃなかったらなにが巨大なんだよ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:09:52.277 ID:khPeQTWY0.net

>>116
原発は削減する
まあ残った分も半分は動かせないんじゃないかと目されてるみたいだけど

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:10:52.117 ID:pnnj20yLK.net

工作員()ってこういうスレか

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:11:49.715 ID:ZKeiFfwjK.net

>>119
震災は天災だが対策しなかったのも管理運営が甘かったのも人災だ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:12:47.829 ID:I9yPDZUK0.net

>>122
過失があろうがなかろうが関係ない
東日本大震災が巨大だったら免責っていう法律

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:17:26.434 ID:RY2n6rZMa.net

再生エネルギーは高いはデマじゃない
原発は安いがデマ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:18:34.487 ID:ZKeiFfwjK.net

>>123
過失が無ければ事故が起こるほどの巨大さではなかった

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:19:21.799 ID:I9yPDZUK0.net

>>125
いやいや巨大でしょどう考えても
1000年に1度レベルの災害だぞ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:19:43.921 ID:xtCc3BFe0.net

>>117
再エネで電気が生産できなかったときのために備えて保守するのは
動かし続けてる時とそんなに違いはないから

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:20:35.768 ID:xtCc3BFe0.net

>>118
東電は破綻処理できるんだが？
それを国がさせてない状態

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:21:31.556 ID:ZKeiFfwjK.net

>>126
もう一度いうが過失が無ければ事故が起こるほどの巨大さではなかった

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:22:17.395 ID:ZKeiFfwjK.net

>>128
破綻させないのが優遇だよ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:22:43.126 ID:xtCc3BFe0.net

>>120
エネルギー基本計画では20%〜22%
廃炉になってない原発を全て動かしても無理
新設は既定路線

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:23:47.330 ID:I9yPDZUK0.net

>>129
もう一度いうが，過失がなければ事故が起きなかったかどうかは関係ない
東日本大震災が巨大な天災だったら，もし東電の保守管理が『巨大じゃない災害でも事故したレベルの悪さ』でも免責になるっていう法律

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:24:01.217 ID:xtCc3BFe0.net

>>124
安いよ
関電や四電は再稼動して電気料金下げてる

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:26:33.758 ID:xtCc3BFe0.net

>>130
破綻させたら国がすべてケツを拭く形になるから
破綻させないで貸し付けてる形を作ってるだけ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:28:04.485 ID:khPeQTWY0.net

>>127
それは調整に要するぶんだけだし
燃料費保守費削減できるのは事実だろ
経産相でもそう見積もってるしドイツだって発電費用削減できたじゃん

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:28:45.094 ID:khPeQTWY0.net

>>131
新設なんてできるんかねえ

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:29:23.097 ID:ZKeiFfwjK.net

>>132
巨大という言葉は過失がない状況で事故を免れないくらい巨大という意味でなければ定義が曖昧すぎる
過失があった以上は責任を負うべき

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:30:23.384 ID:ZKeiFfwjK.net

>>134
実質国民が税金でケツを拭きながら東電を延命させてる始末

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:32:45.935 ID:I9yPDZUK0.net

>>137
そっちのが曖昧でしょ
精神論の体育教師が「できないのは努力が足りないからだ」とか言うのと同じでなんとでも言い張れちゃう
東日本大震災は誰が考えても巨大だった

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:33:20.930 ID:RY2n6rZMa.net

>>133
燃料費だけは安いけど減価償却とか地震対策とか廃棄物処理費用とか事故による損失とか半端ないぞ
どうやって算出してるかちゃんと見たか？

まあ税金がなんとかしてくれるから電力会社は安くできるわな

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:35:12.299 ID:RY2n6rZMa.net

国のデータとか一番あてにならんわ
第三者機関じゃないと
国はそりゃ原発推進したいんだから原発にいいデータしか発表しないわ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:35:57.957 ID:xtCc3BFe0.net

>>138
柏崎刈羽福島第二をすべて動かせばある程度費用は捻出できた
事故も起こしてない原発を法的根拠もなく7年間も停止させられたら
収益なんか出せない

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:36:08.974 ID:DqE2deDn0.net

原発は現状の割合でいいだろ
再生可能エネルギー増やした分減らすべきは火力

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:37:37.905 ID:xtCc3BFe0.net

>>135
できてない
ドイツは今世界でトップクラスで電気料金が高い国

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:37:48.967 ID:+dSG/oqY0.net

>>1

そんな小難しい理屈こねなくても

核燃料廃棄物の処理まで考えたらコスト高いのは間違いないから

原発は廃止の方向で民意は一致してんだよ

電力会社の努力なんて無駄無駄

ただやめるタイミングとかスピードとか

どうやってソフトランディングさせていくかだよ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:39:51.142 ID:I9yPDZUK0.net

民意なんか関係ないよ
電力会社の所有物だからさ
iPhoneにSDカードをつけるのは民意だと言って多数決をとっても決めるのはAppleだ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:40:31.257 ID:khPeQTWY0.net

>>143
石油火力なんかは殆どなくなるみたいよ
>>144
電気料金は再生可能エネルギーが大きくなってから下がってる
もともとドイツは再生可能エネルギー
入れ込む以前から
エネルギー安全保障重視してて料金はかなり高めだった

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:40:34.389 ID:ZKeiFfwjK.net

>>139
曖昧じゃないよ
事前に危険性が指摘されていたんだから対策しなかったのは明白な過失だ
過失を指摘する余地のない健全な運営が為された上で回避できないほど巨大な天災であれば免責という意味であれば曖昧じゃないじゃん
過失が指摘されるかされないかで明白に巨大さを定義付けられるんだから

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:41:38.288 ID:tVi0F5YQ0.net

まあ、いかに風評操作工作が蔓延ってるかってことだよな

原発事故起きる前だったはずだけど
ＮＨＫで、火消工作院に密着ドキュメンタリー番組やってたことがあって
その時は、無線ＬＡＮ乗っ取り・かつ、次々乗っ取りハシゴしてわたってたよ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:42:06.554 ID:xtCc3BFe0.net

>>140
LNGは燃料費だけで原発の資本費維持費燃料費政策経費廃棄物処理費などすべて合わせた分の
コストがかかる

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:42:11.938 ID:I9yPDZUK0.net

>>148
それなら十分安全なのに不安全だと指摘するクレーマーがいたら無限に対策しなきゃいけなくなるでしょ
素直に法律の文面を見れば巨大かどうかが問題だということが分かる

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:42:20.904 ID:ZKeiFfwjK.net

>>142
これ以上事故を起こされてたまるかよ
原発の管理運営能力が問題視されているなら運転停止は当然だ

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:46:06.062 ID:ZKeiFfwjK.net

>>151
事後に不十分だと言ったならクレーマー云々があたるとしても不十分だという指摘は事故以前にされてたんだぞ

あと巨大という言葉を「過失の指摘の余地がない状態でも回避できないほど巨大」という以外に明確な定義できるならしてくれよ

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:47:00.350 ID:+dSG/oqY0.net

原発に関する本いろいろ読んだけど


今基準とされている年間1mmシーベルト

この値を設定しているICRP

この団体の設立経緯調べたらとてもじゃないが信用できない

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 22:49:33.440 ID:I9yPDZUK0.net

>>153
事前でも十分安全なのに不安全だと言うやつはいるでしょ
柏崎刈羽原発だって反対してるやつがいっぱいいる
東日本大震災がギリギリ耐えられるレベルが必要十分なレベルだと思えるのはあれが起こって規模がわかってから言えるだけでしょ
あれはどう考えても巨大だし地震なんか震度７あれば，これは誰がどう考えても十分巨大だよ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 23:00:09.893 ID:rmwdv8Ty0.net

>>112
ベトナムでも適用されてるから導入の見込みがあるんだよ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 23:01:26.239 ID:rmwdv8Ty0.net

>>113
火力が不安定電源再エネのうんこ拭き取らなきゃいけないのはわかるだろ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 23:01:40.184 ID:ZKeiFfwjK.net

>>155
実際に指摘されていた通り十分じゃなかったじゃん
その指摘をかえりみずに十分じゃないものを十分だと言い張ってたのが安全神話だろ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 23:03:45.269 ID:rmwdv8Ty0.net

>>154
単位間違えてるぞ中卒

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 23:04:59.583 ID:I9yPDZUK0.net

>>158
だからそれは結果論でしょ
起こってからわかっただけで東日本大震災をギリギリ耐えられるレベルでもっと大きいのが起きたら不十分だったと言われただけ

まあ『立地地点で震度7』という客観的な評価基準を僕はつくったけど
あなたは安全対策が十分かどうか判断する客観的な判断基準を教えて下さいよ

また，その基準を現在の柏崎刈羽原発に当てはめたときの結果と根拠も示してください
よろしく

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 23:06:16.687 ID:WFRFDsFla.net

なお1はもうここは放っぽって新スレを立てた模様
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1515420151/

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 23:08:21.658 ID:khPeQTWY0.net

>>156
もう終わったことで夢見るのやめろよ
仮に何らかのメリットがあってもそれを上回るデメリットあったらどうしようもないだろ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 23:09:50.612 ID:khPeQTWY0.net

>>157
電力調整だけなら現状でもやってるよね
火力動かさないぶんは特だし

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 23:11:01.577 ID:khPeQTWY0.net

>>161
えっ？

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 23:23:04.957 ID:rmwdv8Ty0.net

>>162
金無かっただけで「終わった」とか何言ってんだコイツ？
今でも世界中で原発開発は進んでるし今後も増える予定だし

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 23:25:50.541 ID:ZKeiFfwjK.net

>>160
だから言ってるじゃん不備を指摘される余地があったらアウトだって
勝手な基準を作るのも対策しないのも電力会社の判断でいいけど指摘された危険に対策をしなくて結果的に事故が起きたらそれは過失だね

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 23:28:14.992 ID:I9yPDZUK0.net

>>166
だから指摘するやつはいつでもいるんだよ
柏崎刈羽原発でもいるって

君は『不安全だと指摘する人が一人でもいるかどうか』を判断基準にするってことでいいのかな
それだと無限にコストを掛け続けても稼働できないという結果になる

東日本大震災に耐えられるレベルの安全対策をしていても不安全性を指摘する人は絶対にいたわけ

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/08(月) 23:28:49.089 ID:rmwdv8Ty0.net

>>163
>電力調整だけなら現状でもやってるよね
電力調整という表現も笑えるけど、更に増えることを無視するのが凄い
>火力動かさないぶんは特だし
コイツはほんとに何も知らないんだね
お前の大好きな石炭火力は稼働率下がるとめちゃくちゃコスト上がるから