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「努力は才能を上回る」これの証明できる奴いるの?
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:17:13.034 ID:euFK8A+90.net
- 誰か実例ある奴おる?
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:17:37.774 ID:m57JsXvBa.net
- 努力も才能
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:17:43.985 ID:40nOdqq6M.net
- どっちも曖昧な評価しかできないから何とも言えない
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:18:14.894 ID:fpVbWTJi0.net
- 指標の単位が違うから比較できない
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:18:21.066 ID:UDJNogNWr.net
- いや努力風情が才能様に勝てるわけないやろ
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:18:51.399 ID:euFK8A+90.net
- >>3
だよな
努力信者がでかい声で「努力しろ」うるさいわ
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:19:36.468 ID:ubfZYo9V0.net
- エジソンも努力よりやっぱ才能だわっつってるし
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:19:40.757 ID:Dp1Bsbs20.net
- 結果Aがある場合、その結果の要因を努力であるか才能であるかの判別をすることはできない
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:20:12.391 ID:euFK8A+90.net
- 才能90・努力10
才能50・努力50
ならどっちが勝つの?
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:20:42.243 ID:40nOdqq6M.net
- >>6
努力するのは必要なことだし俺の意見とお前の意見は合わないように思う
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:21:01.311 ID:euFK8A+90.net
- ちな俺は才能に一票
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:21:40.074 ID:k5SKnVrg0.net
- 成功した者は努力と言い
失敗した者は才能と言う
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:22:42.138 ID:IztbXrmN0.net
- 結局努力と才能の総合値で結果は決まる
能力値低すぎたたら努力は徒労に終わる
自分を見極めて正しい目標設定をしてその上に努力しないとその時点で失敗
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:22:49.765 ID:LJ2i5GYPa.net
- そうなってくると天才って誰なんだろう
スポーツだと天才って言われる奴らは尋常じゃない努力してるじゃん?
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:22:52.312 ID:ujKRRqt+0.net
- 頑張って天才を打倒してもそいつが天才扱いされるだけ
本当に頑張った人が報われない世界
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:23:09.364 ID:9VV/vgrg0.net
- 才能が上回るに決まってる
凡人が努力をしても
天才が同じ分だけ努力をすれば
差ってものが出るだろう
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:23:26.488 ID:euFK8A+90.net
- >>12
あーこれだわ
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:23:29.651 ID:EyLW/bNR0.net
- 運のよさは才能の中に入るの?
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:23:56.052 ID:CqwX/aoY0.net
- 会社の新人女が物覚え悪くて泣きべそかきながらポジティブにいくポジティブにいくと必死でやって今年で3年目だけど2500人中2位だぞ
今じゃ部署でめちゃくちゃチヤホヤされてる
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:24:23.329 ID:Ifh/aC+PM.net
- 才能って幼いころの環境と同義じゃん
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:24:26.677 ID:euFK8A+90.net
- >>18
才能に決まってるだろ
むしろ運持ってるやつが一番強いと思うぞ
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:24:39.442 ID:dCCkDOJ+0.net
- 基準次第じゃん
極端に言うと
才能の無さという基準で努力勢は才能勢を圧倒的に上回る
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:25:33.945 ID:O/lQjiGY0.net
- >>19
どうでもいいけどお前クソ頭悪そうだな
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:25:46.250 ID:3aB2ND0j0.net
- こればっかりはネット見てもわからない
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:26:14.580 ID:pAhZFMcl0.net
- そもそも同じ軸にない比べられない物を詭弁で比べるフリしてるだけ
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:27:04.731 ID:euFK8A+90.net
- 誰か他に居てないの?
俺最初はダメダメだったけど頑張って努力して今では日本レベルのやつとか
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:27:44.512 ID:Ifh/aC+PM.net
- 遅咲きでも成功したらあいつは才能がもともとあったって言われるだけ
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:28:01.965 ID:V3jZJ8w/0.net
- お前らこういう話ほんと好きやな...
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:28:09.745 ID:dLwJHnzc0.net
- 実際は
運:90
才能:9
努力:1
だけどね
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:29:15.332 ID:euFK8A+90.net
- >>29
だからそれを証明できた人いないじゃん
あなたの妄想ですよね?
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:29:16.828 ID:IztbXrmN0.net
- >>26イチロー
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:29:30.854 ID:R3egMWg10.net
- 野口英世の研究とか
何千枚もある脳スライスの標本をひたすら顕微鏡で覗き続けて
梅毒スピロヘータを発見した
膨大な手間と時間を浪費して何も見つからない可能性があったんで
誰も手を出さなかった研究
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:30:01.035 ID:CqwX/aoY0.net
- >>23
まぁ世の中色んな奴がいるって事だよ
努力でのし上がる奴もいれば才能でのし上がる奴もいる
いっくら努力してのし上がっても才能だろ?の一言で片づけられてしまえばそれまでだけどな
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:30:09.525 ID:euFK8A+90.net
- >>31
これマジ?
詳しく聞きたい
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:31:07.745 ID:Ifh/aC+PM.net
- いろいろ考えてたらもうスポーツと芸術とでは全く違うし訳がわからなくなってきた
なんであんなに素晴らしい絵を描くゴッホは当時誰にも評価されなかったの
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:32:22.313 ID:dLwJHnzc0.net
- >>30
証明できることを体験してるけど証拠が出せないのが悔やまれる
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:33:56.029 ID:GzCK88OTp.net
- 学歴社会の国ほどIQが高い時点で労働者階級の中の勝ち組程度なら頑張れば誰でもなれる
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:34:45.075 ID:dCCkDOJ+0.net
- 適性が高い奴が適性は低いが継続した奴に下回るなんて簡単に想定できるだろ
逆に言うと才能があるやつはスタート時点ですべての努力勢を上回ってるかというと
それは無いでしょ
その時点で努力は才能を上回るといえる
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:37:05.069 ID:jlM8zKaG0.net
- 成果の出る努力が出来るのも才能でしょ
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:37:56.893 ID:5Og6JDid0.net
- 努力して結果を残したやつは努力する才能がある
結果に結び付かなかったやつは努力する才能がない
でいいじゃん
- 41 :1991年11月21日 山梨県富士吉田市 上小澤健介:2018/01/20(土) 22:38:03.967 ID:0knsoKYN0.net
- >>1
何の努力?何の才能?
お前は一体何の話をしているんだ?
運動?音楽?計算?暗記?文章?あるいはその他?
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:38:33.558 ID:Re1ywbxK0.net
- 別に証明する必要なくね
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:39:07.251 ID:qR41U/hvr.net
- エガちゃん
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:42:09.615 ID:euFK8A+90.net
- >>41
別にどの分野でもいいよ
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:42:17.418 ID:Gb8pFAlP0.net
- 毎日トレーニングしてる一流の陸上選手ですら
毎日ゴロゴロしてるうちの飼い犬よりも遅いはず
ある程度は努力で何とかなるが、最終的には圧倒的な才能の差には勝てん
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:43:36.985 ID:GzCK88OTp.net
- >>39
それすら生まれつきで決まるなら途上国ほどIQが低いことが説明できないからな
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:44:18.253 ID:7oZWjpxZ0.net
- 努力したら上手くいく奴は才能がある
努力しなくても上手くいく奴は才能じゃなくて運がある
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:45:00.435 ID:PtuTqi0B0.net
- スポーツは努力なしでは大成しない
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:45:07.370 ID:qFUc8qbX0.net
- >>45
種が違うだろ
お前よく例え話下手って言われない?
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:45:18.628 ID:ZXkWe2Uud.net
- 自覚的に反復強化してきたかの違いってだけで、実は努力と才能は同じものだ
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:45:28.114 ID:euFK8A+90.net
- >>47
何言ってんだ?
運がある=才能がある
だぞ
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:45:38.490 ID:2z5G/vkXd.net
- ブスが佐々木希と美貌で勝負しても勝てない
どれだけ努力しても勝てない
努力より適性見極めるほうが大事だね
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:46:22.865 ID:7oZWjpxZ0.net
- >>38
そりゃ才能だけで全く努力しないならそうなるけど
才能ないやつの死にものぐるいの努力よりも
才能あるやつのそこそこの努力の方が結果が出るだろ
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:47:16.466 ID:7oZWjpxZ0.net
- >>51
分野によるだろ
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:47:40.791 ID:euFK8A+90.net
- >>54
例えば?
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:48:05.540 ID:CZrDRepn0.net
- 努力才能等しくゴミ全ては運です
運
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:48:13.464 ID:cSnYmIcA0.net
- ダックスフンドが努力したらグレートデンを殺せるようになるかよ
才能だよ
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:49:08.919 ID:CZrDRepn0.net
- >>57
運が良ければ対戦相手が勝手に事故って死にます
全ては運です
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:50:20.030 ID:7oZWjpxZ0.net
- >>55
重量挙げとか
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:50:20.666 ID:CZrDRepn0.net
- 運です
すべて運
努力できる環境与えられる才能すべて運
運運運運運運運運運運運運運運運運運運
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:51:29.728 ID:CZrDRepn0.net
- 運がなければ次の瞬間家が崩れて死にます
車に突撃されて死にます
鉄骨が落ちて死にます
病気で死にます
すべては運すべて運です
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:52:34.772 ID:dLwJHnzc0.net
- 運が良ければ才能がなくても努力しなくても物事はうまくいく
運がなければ才能があろうが努力しようが物事は失敗する
ただそれだけ
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:52:58.278 ID:GzCK88OTp.net
- 生まれつきのアホは知的障害者として隔離されてるからここでは論外が正しいか
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:53:15.980 ID:euFK8A+90.net
- >>59
すまん
筋肉が人よりもつきやすい運がある=重量挙げの才能があるだから
運=才能だよ
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:54:46.925 ID:xoat6Elr0.net
- 努力 才能
大学受験 95 5
スポーツ 40 60
恋愛(男) 60 40
恋愛(女) 40 60
友達 70 20
仕事 60 40
まあこんなもんじゃね?
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:55:16.028 ID:q2w6xJcy0.net
- 無理だと思うなら諦めればいいんじゃないですかね
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:55:46.210 ID:xoat6Elr0.net
- >>65訂正
>友達 70 20
→友達 80 20
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:57:05.645 ID:xoat6Elr0.net
- >>65修正
>仕事 60 40
→仕事 30 70
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:58:22.243 ID:z5cnbAYza.net
- 才能あるやつが努力しないなんてことはないしなあ
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:59:09.260 ID:PmbDNq9c0.net
- 絵の才能のない奴は10年書きつづけても一向に上手くならないと
東方の作者が身をもって証明してくれてるじゃん
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:59:16.047 ID:g3q3dEVU0.net
- 「努力した者が成功するとは限らない。しかし、成功する者は皆努力している」
うーんこのクソっぷり
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:59:21.032 ID:euFK8A+90.net
- >>65
比率はそうだとしても
「努力は才能を上回る」の
証明はできないないな
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 22:59:28.094 ID:7oZWjpxZ0.net
- >>64
才能があるのは運って言ってるだけじゃん
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:00:07.116 ID:xoat6Elr0.net
- >>72
努力 才能
大学受験 95 5
上回ってますけど??
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:02:53.241 ID:xoat6Elr0.net
- 要するに、ほとんどのことは努力で何とかなるんじゃね?
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:03:37.888 ID:Hamxi8xJ0.net
- 正直に言うと【努力】してる時点でその道の天才には勝てないんよね
天才は俺らが努力と呼ぶそれを【努力】とは思わないでやってるから
【夢中】になったモン勝ちよ
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:03:43.038 ID:euFK8A+90.net
- >>74
いやいや
努力100VS才能100
どっちが強いのかって議論をしてるんだが?
お前ずれてるよ
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:04:50.485 ID:Gb8pFAlP0.net
- >>74
偏差値の高い大学に行くほどIQも高くなるから
結局才能の差もかなり大きいと思うぞ
精々努力50才能50とかじゃないか?
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:05:19.590 ID:CqwX/aoY0.net
- 才能って言葉が神格化されすぎ
なんでもかんでも結果を出せたら取り敢えず才能で片づく
遊びたい気持ち休みたい気持ちサボりたい気持ちを堪えて必死にやってる奴もいる
そんなの堪える才能じゃんと言われたらそれまで
本人からしたらたまったもんじゃない
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:05:41.635 ID:bqrv6lHs0.net
- 自分にどれくらいの才能があるかどこまで行ける素質があるかは努力してみないと分からないから努力する
金メダルにしか価値がないなんて世界には生きていないから自分と同じか少し上程度の才能の人間を上回る為に努力する
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:05:46.035 ID:xoat6Elr0.net
- >>77
それを具体的にどう比べるの??
>努力100VS才能100
努力100は才能0、才能100は努0の設定なの?
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:05:53.939 ID:QUKR7yWe0.net
- >>35
ゴッホのどこがどう素晴らしいの?
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:06:02.726 ID:cSnYmIcA0.net
- >>65
才能無い奴が必死こいて努力してやっとニッコマに受かるとするじゃん
ニッコマに受かるのでもこんなに大変なんだから早慶なんかに受かる奴はとてつもない努力をしている偉い奴なんだろうと思って崇める
が、才能ある奴はそいつより少ない努力で早慶に受かってしまう現実
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:07:04.962 ID:xoat6Elr0.net
- >>78
それは勉強したことない人の発想
大学受験なんてほとんど勉強量で決まるだけ
大学受験ほど努力が報われる競争は世の中にはない
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:07:20.549 ID:cSnYmIcA0.net
- >>71
努力なんか皆してんだよ
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:07:51.749 ID:B95r9T6m0.net
- 努力する才能って言うのがあってだな……
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:07:58.733 ID:xoat6Elr0.net
- >>83
それは勉強したことない人の発想
>>84に以下同文
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:08:56.026 ID:2QtYpdpD0.net
- >>84
それは勉強を教えたことがない発想だよ
確実に理解力、吸収力の差はあるぞ
そもそも大学受験で言うなら、スタートラインがバラバラ過ぎる
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:09:38.234 ID:euFK8A+90.net
- >>81
具体的に比べる方法があるの?
証明できる奴いるの?
って俺が聞いてるんだよ
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:10:08.684 ID:xoat6Elr0.net
- 勉強はバカでもやりさえすれば成果は出るけど
仕事はやるのは当たり前だから、才能で差が出る
ただ仕事はどの会社に入るかが重要でそこは勉強で決まるから
要するに努力で決まる
ブス女は、確かにハンデ大きいなとは思う
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:11:46.533 ID:xoat6Elr0.net
- >>88
ないない
差は勉強量でできるだけ
>そもそも大学受験で言うなら、スタートラインがバラバラ過ぎる
スタートラインなど何の関係もない
>>89
だから、まずその問いの設定を聞いてるんだよ
証明するためにね
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:12:20.718 ID:cSnYmIcA0.net
- >>84
東大合格した奴と同じくらい努力したら皆東大に合格できるか?できないだろ?
同じくらい努力したとしたらやっぱり才能・環境に恵まれた奴の方が上になるんだよ
必死こいて努力してもマーチ止まりの凡人にはわからないだろうが、人並みの努力で東大に合格できてしまう才能の人間もこの世には存在するんだよ
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:12:28.042 ID:UMqKWhgU0.net
- 才能の基準がよくわからないな
たとえば著名な大天才数学者ガウスに研究論文を酷評された大天才数学者アーベルは
死ぬ前に書いた論文が死んだ後世紀の大発見として評価されるし
自分が才能があるか無いかはわからないぞ
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:13:21.387 ID:GzCK88OTp.net
- 確実なのは本当は自分のせいって分かってる底辺は防衛機制で他罰的になるってことよ
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:13:26.901 ID:euFK8A+90.net
- >>91
才能100=努力0だよ
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:13:52.913 ID:jC3ZAny90.net
- 苦労するほど偉いとされる世界にいるのになんでわざわざ「苦労してないよ」なんて言うんだよ
してなくてもしたことにするわどうせ結果は出てるんだし
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:14:00.676 ID:xoat6Elr0.net
- >>92
>東大合格した奴と同じくらい努力したら皆東大に合格できるか?できないだろ?
東大合格した奴と同じくらい努力したら皆東大に合格東大合格した奴と同じくらいの
学力にはなる
才能・環境を言い訳にする人は勉強してないだけ
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:14:05.263 ID:HMKnvxa90.net
- 才能って生まれ持ったものであるはずなのにこの言葉の使われ方は結果を表してるのがおかしい
なんの意味もない単語になってる
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:14:13.290 ID:2QtYpdpD0.net
- >>91
お前、二桁の足し算が出来ないのが多数派な高校で教えてみ
勉強は時間かければどうにかなるとか、幻想だったことに気づけるぞ
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/20(土) 23:15:28.295 ID:xoat6Elr0.net
- >>95
質問の意味わからない?
努力0、才能0とはどういう状況かを聞いてるんだよ
例えば大学受験やスポーツでで言うとどういう状況?
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