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最近急激にこの世界はコンピュータシミュレーションであるとかいうエセ科学みたいな学説を宗教的に信じてる人が多すぎる気がするんだが
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:21:14.208 ID:4kzMYA8H0.net
- ちょっと怖い・・・
少し前ならこんな話は誰も信じなかったはずなのにどうしてこうなったのか?
こういうの信じるのってオウムの信者が尊師は空中浮遊できるとか言ってるのと同じレベルだぞ
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:21:43.997 ID:I4JuHAc3d.net
- うんこ
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:22:02.285 ID:Km8E3IINd.net
- ちんちん
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:22:14.391 ID:tSq7pa7e0.net
- どうしたんだ?焦ってるのか?
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:22:18.198 ID:8l+0ncnd0.net
- この世界が実はゲームの世界的な話?
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:22:27.032 ID:ACt0YK1t0.net
- リングやん
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:22:29.255 ID:kSsdY7J80.net
- そんしーそんしーあ、さ、は、ら、そんしー
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:23:38.874 ID:N7C9mtw+M.net
- 一握りの科学者は気づいてるよ
なんたって自らの眼で世界なバグ見ちゃってるからね
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:23:40.370 ID:4kzMYA8H0.net
- >>5
そう
5年前だったらこんなアホみたいな話みんなスルーしてたはずなのに
ここ数年でガチで信じてる人が多すぎる気がする
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:23:41.492 ID:JvSVGMWO0.net
- どうやって調べたのそれ
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:23:44.627 ID:YYqQrVRDa.net
- そうでないという証明が難しいから否定されないし、そうだったからといってどうという事もないからじゃね
世界三分前誕生説とかと同じで考えても無駄ってだけ
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:25:06.905 ID:4kzMYA8H0.net
- >>6
ネタバレ乙
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:25:49.680 ID:B/kdat/Ua.net
- 昔の人が幽霊や神様信じてたのと一緒
人間は分からないことにぶち当たると、未知の存在の仕業にして安心したがる生き物だ
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:26:58.466 ID:noIEFe6K0.net
- そういうの全く信じないけど本当だろうが嘘松だろうが関係ないよ
今を楽しむだけ
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:27:05.910 ID:zuCjkCH9M.net
- >>9
そんなんだったら面白いねっていうだけで、ガチで信じてるわけじゃないだろ
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:27:27.400 ID:4kzMYA8H0.net
- コンピュータがどんなに進化したって宇宙を丸ごとシミュレーションするなんて不可能だろ
何でそんなことも分かんないんだろうか
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:28:18.375 ID:IYXJAGqQd.net
- そんな奴見たこと無いわ
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:28:27.062 ID:Ig4mJNap0.net
- >>16
どうしてそう言い切れる?
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:29:13.757 ID:I5HFX8jM0.net
- その可能性もそうじゃない可能性も否定できないからな
そのどちらでも無条件に信じる態度は科学的ではないよ
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:29:15.473 ID:HNViXt1dd.net
- って言う妄想を宗教的に信じてる人が多すぎる気がするんだが……
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:29:21.422 ID:4kzMYA8H0.net
- >>15
量子論勉強してる学生とか有名な理論物理学者たちがガチで信じてる
もちろん一部だけど昔じゃ考えられなかった
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:29:23.743 ID:kSsdY7J80.net
- ようつべkidsが騒いでるだけだろ
ようつべにそういう事言ってる動画が結構上がってるからね
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:31:03.209 ID:noIEFe6K0.net
- >>16
いやそれは分からない
人類の拙い技術でも蟻の巣くらいはシュミレート出来る
僅か数十年前には不可能だった事だ
人間が作ったものでも数千後のコンピュータは計り知れない能力だろう
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:32:14.659 ID:YYqQrVRDa.net
- コンピューターが宇宙まるごと演算できるわけないってのは
鉄の塊が空を飛ぶわけがないレベルの話でしょ
論理的に不可能でなければやり方次第で可能である事を否定はできない
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:33:49.787 ID:HNViXt1dd.net
- 多元宇宙論にあるな
物理学より哲学とかの方だけど
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:33:58.694 ID:tt4seltU0.net
- >>16
ファミコン時代に今のオープンワールドゲーの話をしたらこんな台詞返ってくるんだろうな
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:35:59.679 ID:jnwG9yfCa.net
- マトリックス
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:37:01.322 ID:4kzMYA8H0.net
- レスみるとやっぱ信じてるっぽい奴結構いて驚くわ・・・
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:37:44.628 ID:ZC2pU6Yoa.net
- >>16
信じてるわけじゃねーだろ
有力な仮説の一つになっただけだろ
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:38:11.155 ID:zuCjkCH9M.net
- >>28
どこにいるんだよ
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:40:15.435 ID:Gk6GDfcQM.net
- >>1はもしかして
地球は丸いとか
人間は猿から進化したとか
信じるタイプ?
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:40:49.536 ID:YYqQrVRDa.net
- >>29
有力っていうか部類としては
「この世界は誰かの夢の中」「自分以外の人間は心がない」とかと同列
そうではないとは言い切れないけど、そうである根拠も乏しい説
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:41:00.087 ID:noIEFe6K0.net
- >>28
いや信じてはいない
仮に出来てもやる意味が見当たらない
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:41:07.229 ID:4kzMYA8H0.net
- いい?
宇宙
宇宙超広いよ?
絶対無理じゃん
宇宙を人工的に作るの無理じゃん
こんなの仮説にすらならないよ
8年後に世界中の人たちの右手がリンゴになりますっていう仮説と同じくらいの説得力しかない
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:41:11.062 ID:Gk6GDfcQM.net
- >>12
リング、全部見てないんだけど
ネタバレよろしく
m(_ _)m
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:43:00.192 ID:YhuYC/7Ba.net
- そのコンピューターを扱ってる高次元世界があるとしてこっちから干渉できないからどうでもいいよね
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:44:19.487 ID:4kzMYA8H0.net
- >>35
以下ネタバレ
3作目の『ループ』において『リング』と『らせん』の世界は巨大なコンピュータ内に現実と同じ条件をプログラムして作られた仮想世界であることが明かされた
そして貞子は仮想世界に存在するコンピューターウィルスであることも明かされた
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:44:43.846 ID:MkGYliO0d.net
- スターオーシャン3がそんな話だったな
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:45:58.476 ID:Ig4mJNap0.net
- >>34
この世界をシュミレーションしてる世界なんだからこの世界よりもっと超広いんだろう
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:47:35.590 ID:5WiHPnJ20.net
- >>34
そもそも法則すらうちとは違うかもしれないんだぞ
うちの常識は通用しないと考えるのが妥当
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:47:56.538 ID:vsg1qVVE0.net
- みんな全然信じてないじゃんwww
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:48:37.295 ID:fgUnLmRI0.net
- 今の科学技術でしか考えられないから
不可能に感じるんだよ
例えばタイムマシンだって「理論上」は可能なんだよ
ただ光速を超えることが出来ないのと、エネルギー問題を解決できてないだけで
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:48:49.754 ID:4kzMYA8H0.net
- >>39
でも宇宙は光よりも速く膨張してるってのが定説でつまり無限の広さと言っていいんだが
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:49:21.221 ID:YhuYC/7Ba.net
- 否定できないっいうのと信じるのはイコールではないです
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:49:27.727 ID:JQJ1LKUTr.net
- そもそも「マトリックスみたいな世界」で説明が事足りるくらい有名だよね
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:51:44.485 ID:10DPXR8e0.net
- >>37
貞子は1号感染者であってウイルスじゃねーだろ
外部からの干渉で発生したコンピュータウイルス=リングウイルス→転移性ヒトガンウイルス
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:51:51.529 ID:4kzMYA8H0.net
- >>40
物理法則の違う宇宙が存在することは可能性としては当然あるだろう
初期条件が違えば物理法則も違って当然だ
その宇宙に生命がいたとしてどうしてそいつらがこの宇宙を作り出すんだ?
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:52:55.178 ID:a4R5iI98d.net
- 広めてる奴が頑張ったんやなあ
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:53:15.527 ID:1gsVu2Pta.net
- 広いって何を基準に広いと言ってるのか
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:53:19.166 ID:4kzMYA8H0.net
- >>46
超詳しい
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:53:26.268 ID:YYqQrVRDa.net
- 上位世界の奴らがキーボードかたかたしてシミュレートしてるイメージなん?
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:53:49.980 ID:WyIFbdSc0.net
- 仮説というよりは言葉遊びに近い
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:54:40.608 ID:4kzMYA8H0.net
- >>49
光の速度
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:57:50.917 ID:+3tFtM7r0.net
- >>52
理解してなさそう
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:57:52.080 ID:4kzMYA8H0.net
- オックスフォード大学の理論物理学者ゾハール・リンゲルとドミトリー・コブリジンがこの世界はシミュレーション宇宙ではないと言ってる
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:57:55.767 ID:r9T5ZBt40.net
- 昔から、誰も見てないとこって実は虚空になってるんじゃないか?とか思ってた
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:58:22.743 ID:IPeu8uvh0.net
- >>51
何億とある仮想サーバーの一つでAIで勝手に生成されて消滅していく世界の一つ
おそらく上位人には認識すらされていない
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:59:23.328 ID:1gsVu2Pta.net
- >>53
それはこの宇宙の話じゃん
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:59:45.362 ID:10DPXR8e0.net
- 正直この手の仮説は証明も否定も不能だろ
事実だったとしても内部から外部は観測不能だし
外部からの干渉あったとしても結局それって神に相当するもので万人が受け入れられるとは思えん
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 07:59:49.409 ID:Ig4mJNap0.net
- >>43
今の常識で考えるとして、
例えば膨張しているとしても現時点では有限(将来的には無限と考えられるが)なので計算できる
上位世界のマシンの負荷テストとでも考えれば不自然に膨張している事も説明がいかないか?
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:00:03.325 ID:IPeu8uvh0.net
- 観測すると結果が変わるとか明らかに嘘くせー現象があるし
シミュレーションっぽいんだよなw
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:01:01.842 ID:ZC2pU6Yoa.net
- >>32
いや、そういう「否定できないもの」と同列ではねーよ
CERNとかの最前線の理論物理学者が
シミュレーション理論を有力な仮説として論じたりしている
特に素粒子理論の研究者とかがその仮説を支持したりしている
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:02:35.702 ID:YYqQrVRDa.net
- >>62
じゃあなぜ仮説として支持されてるんだ?
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:03:18.525 ID:ibO6afOcM.net
- 光の速さに近づくと時間の流れが遅くなるっていうのもコンピューターっぽい
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:03:25.903 ID:vLKU1zf50.net
- スレタイの日本語おかしいけど君、ちゃんと義務教育受けた?
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:03:48.822 ID:RI3uxYg6a.net
- >>61
何かを観測するというのは何かしらのものを照射するという事 その際に与えられるエネルギーが一定以上に達すると違った現象を見せるというだけのこと
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:04:50.581 ID:4kzMYA8H0.net
- >>59
この宇宙でコンピュータのバグが見つかれば証明できるがそんなものは見つかっていない
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:05:19.748 ID:ZC2pU6Yoa.net
- >>63
簡単に言うと
素粒子とか超小さい物質の挙動を観測していると
例えば不確定性原理のような
計算の負荷を減らすような挙動を見せる時があるから
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:05:29.800 ID:IPeu8uvh0.net
- >>66
限度があるだろw
この世界のは明らかに不自然だよ
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:05:59.567 ID:2hQIchs60.net
- もし お前らが仮想宇宙を作れるとすれば、一つだけ作るってことはないよな
色んな仮想宇宙を作ろうとするはず
その仮想宇宙の中で生まれた仮想地球の仮想人類も、無数の仮想仮想宇宙を作る
その仮想仮想宇宙の中の仮想仮想地球の仮想仮想人類も、無数の仮想仮想仮想宇宙を作る・・・
この連鎖を考えると、無限に近い数の仮想宇宙が存在することとなり、
俺らの宇宙がオリジナルである可能性はゼロに近くなる
そんな話
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:06:29.773 ID:RI3uxYg6a.net
- >>69
ようつべで二重スリット実験見てすげーって思っちゃっタイプだろ?
本とか読んでちゃんとした知識つけな
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:06:47.586 ID:YhuYC/7Ba.net
- シミュレーションの不可能をちゃんと証明したっぽい人らはこの世界でシミュレーションするのは無理だよっていう話をしてる
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:07:15.119 ID:wljWiyJqM.net
- >>66
何かしらのものを照射とか意味不明すぎるんだが
誰が言ってんのそれ
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:07:53.964 ID:iLXOaYx8a.net
- 量子力学によると人間が観測していない部分は描画してないんだろ?
まさしくシミュレーションじゃん
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:08:32.269 ID:4kzMYA8H0.net
- 二重スリット実験とシミュレーション仮説を同列に語っちゃ駄目だよ
前者は100年以上に渡って無数の追試が行われてるが後者はただの妄想に過ぎない
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:08:36.800 ID:10DPXR8e0.net
- >>67
バグって設計者にとって意図しない現象であって内部的には設計されたシステムどおりに動いてるだけだしなあ
設計者サイドの意志がわからん限りこっちからはバグなのかわからん
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:08:59.616 ID:RI3uxYg6a.net
- >>73
何かを観測するには何かの反射や乱れを観測する必要がある
カメラだって光子の反射によってものを観察してる 全くの不干渉で何かをを観察することは不可能
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:09:34.632 ID:PtGu4GlvM.net
- >>71
いきなりYouTubeの話を持ち出してきてワロタ
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:10:09.542 ID:q0Rz8yeNM.net
- 言い換えれば神が宇宙を作ったと何ら変わらない
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:10:16.101 ID:+3tFtM7r0.net
- >>77
誰がどの論文で主張してるかを言えよ
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:10:21.427 ID:+AcLbLTx0.net
- >>65
マジ日本語苦手民なんか?必死が頭悪すぎてビックリするわ
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:10:29.351 ID:4kzMYA8H0.net
- >>70
イーロンマスクと同じ考えだな
そもそもひとつだってこの宇宙を創ることは無理だからそんな仮説は無意味だよ
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:10:43.309 ID:m3D1S3aid.net
- >>76
設定した環境を滅茶苦茶にする人類がバグか
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:10:45.298 ID:fgUnLmRI0.net
- この世界がシミュレーションだと信じてる→×
この世界がシミュレーションの可能性もある→◯
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:11:11.166 ID:IPeu8uvh0.net
- >>77
カメラから何かが出てると?
もしくはカメラに何かが食われてる?
であるなら観測者が増えればまた反応も変わるよな?
ないんだよなぁ
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:11:22.751 ID:RM772McPa.net
- >>66
そんな理由だったらもうとっくに結論出てるはずなんだが
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:11:26.020 ID:VLXKTXXxp.net
- ボーアとハイゼンベルグに対するアインシュタインの反論だろ?
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:12:20.575 ID:RI3uxYg6a.net
- >>80
だから論文とかの次元じゃないって
全くの不干渉での観察は無理だって話だよ
一応発表した人の名前を言っとくけどアインシュタインだった気がするよ
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:12:46.402 ID:deKpSPwhd.net
- そんなダニ見たことねーよ
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:12:51.254 ID:6YANJ5T00.net
- 最近の技術進化に圧倒されてるんだよ
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:13:03.562 ID:u0YA9c6Bd.net
- 文系は死ぬべきだな
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:13:31.029 ID:XmPZitzBM.net
- >>66
その理屈だと観測者が2人になったらまた別の挙動を見せることになるぞ
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:13:48.153 ID:+AcLbLTx0.net
- >>83
こいつバグやろ
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:14:10.016 ID:RI3uxYg6a.net
- >>92
一定以上
“以上”わかるかな?
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:14:59.694 ID:4kzMYA8H0.net
- >>73
観測機で見るには素粒子に光をぶつけなきゃならんから素粒子の状態が変化するのは当然
>>74
それはたまたま似てるだけ
アインシュタインはその考え自体を否定してる
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:15:19.678 ID:IPeu8uvh0.net
- >>94
そんなの余計にシミュレーションっぽいなw
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:16:47.270 ID:+3tFtM7r0.net
- >>88
はあ?
さっきからお前の言ってること本気で意味不明なんだが
よくわかってないんだったら知ったかぶりでレスすんなよ
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:16:53.647 ID:RI3uxYg6a.net
- >>96
水は100度“以上”で気体になる 200度では違った現象を見せるのか?
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:17:32.396 ID:jbWAWQ5Ed.net
- シミュレーション仮説とやらはどうすれば証明できるんや
エヴェレットの多世界解釈みたいに検証は不可能なんか
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:18:02.112 ID:IPeu8uvh0.net
- 量子テレポーテーションとか最強にバグ臭いしなw
これ必要なん?
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:18:16.167 ID:bP+HV98YM.net
- >>94
それ>>77でお前が言ってる説明と全然違うけど
>>77の通りなら別方向から観測したら別の挙動になる
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:18:36.383 ID:WHO6MADhp.net
- >>1
最近急激に多すぎる
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:18:42.674 ID:RI3uxYg6a.net
- >>101
え?
なんで?
- 104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:19:29.035 ID:xKpey6Lt0.net
- 仮想現実ならチートコードで一生遊んで暮らせる大金が簡単に手に入るな
ステもマックスにしてMODで自分好みの美人ヒロインも用意しよう
- 105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:19:43.127 ID:IPeu8uvh0.net
- >>98
光の速さを生み出す温度まで加熱しようぜ
- 106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:20:20.220 ID:Nya1C0tla.net
- 宗教とか人間の妄想だから
昔の人は神の姿は人間と酷似していたし
今の人の創造主のコンピュータの世界論も人間が妄想した想像の範囲を脱し切れていない
- 107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:20:48.282 ID:w+R+VH7tM.net
- SAOの高性能版だなw
それだったら個人単位で世界作って皆がハーレム出来るようにして
- 108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:20:59.575 ID:4kzMYA8H0.net
- エヴェレットは世界が複数あるとまでは言ってない
だけどマルチバースは理論的には充分あり得る
っていうかマルチバースじゃなかったら説明がつかないことが多すぎるから宇宙は複数(たぶん無限に)存在してる
だからといってこの宇宙がコンピュータシミュレーションだというのは乱暴すぎる
- 109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:21:02.028 ID:90K5hvvO0.net
- 流行り廃りって急激なもんだよ
当たり前だが誰も事実として本気で信じてる訳じゃない
ただ、どんな事でも流行り事で中には本気でのめり込むのが一定数は現れるもんだよ
そういう人らは何年経っても取り残されて、同じことを続ける
ヨーヨーとかルーズソックスとか
- 110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:21:03.592 ID:IPeu8uvh0.net
- >>104
俺ら側からは難しいな
せいぜい壁に何度も当たってたらすり抜けちった辺りが限界
- 111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:22:31.011 ID:bf+diPTur.net
- https://i.imgur.com/rKj232H.jpg
- 112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:23:07.242 ID:+AcLbLTx0.net
- >>102
最近・・・?
- 113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:23:10.263 ID:1jZ4jUaVd.net
- 時々フレームレートが下がるよな
- 114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:23:19.460 ID:IPeu8uvh0.net
- >>111
それを否定できない
- 115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:24:21.746 ID:4kzMYA8H0.net
- 時計が登場した時代には人体は時計のようなものでこの宇宙も時計のようなものだという人たちが現れた
コンピュータが登場してからは人間はロボットのようなものでこの宇宙はコンピュータシミュレーションだという人たちが現れた
結局はその時代の文明のレベルでしか語れないわけでこの手の話には何の信憑性もない
- 116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:24:32.303 ID:IPeu8uvh0.net
- 俺だけR18規制がかかっててエロシーンに入らない
- 117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:24:36.438 ID:+AcLbLTx0.net
- >>38
だった…?
ってつまりどう言うことや
- 118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:24:42.442 ID:QTu4IJ+y0.net
- >>21
そんなん十分の一にも満たない極々一部だろうが
大半はそうだったら面白いねで終わってんだよ
- 119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:24:44.298 ID:mit80VzeM.net
- >>66
お前よりも遥かに頭の良い学者たちが研究して結論が出てないものを自分が断定して結論付けてる時点でおかしいってことに気付かないのか
お前は自分が世界中の物理学者よりも頭が良いとでも思ってんのかよ
- 120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:26:09.743 ID:tLiGyZel0.net
- >>115
シミュレーション仮説を語るときってコンピュータなんて言葉は使わないだろ
YouTubeキッズ用に分かりやすく使ってるだけであって
- 121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:26:35.596 ID:FpuU4TJod.net
- サムシンググレートと同じものを感じる
否定できないけど肯定する根拠は薄弱
- 122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:26:36.638 ID:lIwYBMgU6.net
- 昔からあった考え方だし、最近急激に支持され出したとか無知晒してるね
- 123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:27:10.294 ID:IPeu8uvh0.net
- まあ、でもコレは証明不能だろうね
証明不能と結論が出ない理論は間違っていることがわかるだけだね
- 124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:27:22.092 ID:/ohWuI3x0.net
- >>31
全然進化してなくて草
- 125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:27:32.821 ID:3q40dH+GM.net
- 言うほど最近か?
マトリックスの頃からそうだぞ
- 126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:27:45.097 ID:cIMZzBBdd.net
- >>120
抽象コンピュータのことだろ
- 127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:28:00.272 ID:RI3uxYg6a.net
- >>105
温度?それ相応のエネルギーってこと?
何を光速まで加速させるの?1tの鉄と1gの発泡スチロールを動かすのってどっちの方がエネルギーいる?
- 128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:28:06.149 ID:lIwYBMgU6.net
- >>115
人体は時計の機能内包してるし、電子回路の集合という意味では神経系は有機的コンピュータだぞ?
それとも何か人類は特別なもんだとか思ってる原始人?
- 129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:28:19.304 ID:+AcLbLTx0.net
- >>28
結構←具体的によろ
- 130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:28:32.642 ID:4kzMYA8H0.net
- >>120
シミュレーション仮説のシミュレーションってのはコンピュータシミュレーションのことだよ
- 131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:29:05.923 ID:/ohWuI3x0.net
- >>78
つえはえはえはえはあひはははうえははひwwwwwwwぎゃはははははひーははははww
流石にワロタ
- 132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:30:37.278 ID:lIwYBMgU6.net
- >>98
見せるぞ
超臨界流体をご存知ない?
- 133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:31:17.974 ID:4kzMYA8H0.net
- >>128
だからそういう比喩に意味があるのかってこと
時計と体内時計は別物だし電子回路と神経回路は別物
- 134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:32:44.457 ID:EtfIhweeM.net
- 3DCGやってるけど光の散乱計算させるとレンダリングにめっちゃ時間かかる
あんなのシミュレーションできないでしょ
- 135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:32:52.240 ID:RI3uxYg6a.net
- >>132
第四の状態とかいうやつか?
- 136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:33:40.285 ID:lIwYBMgU6.net
- >>133
いや、比喩じゃなくてそのまま同じもんじゃん
概念上同じもの同じと呼ばないなら自然科学の根幹である普遍性を否定することになるぞ
まあ科学一切信用してないならそれでいいんじゃない?
- 137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:33:44.622 ID:6YANJ5T00.net
- >>134
無限のスペックを持つコンピュータだから楽勝なんだい!
- 138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:34:30.717 ID:lIwYBMgU6.net
- >>135
うーん
第四はいっぱいあるからなあ
まあそんな感じ、機体と液体の中間
- 139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:36:19.606 ID:EtfIhweeM.net
- >>137
地球サイズの量子コンピュータができれば可能らしいねえ
- 140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:37:01.400 ID:4kzMYA8H0.net
- >>139
宇宙サイズのコンピュータがあっても無理だよ
- 141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:38:11.724 ID:7Z5IMfad0.net
- >>137
俺のスペックは?需要ある?
- 142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:38:51.564 ID:QTu4IJ+y0.net
- あ
- 143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:39:50.074 ID:4kzMYA8H0.net
- 超越的な高次元の知的生命体を想定しない限りこの宇宙をシミュレーションするなんてのは無理だって分かりそうなもんじゃん
そしてそんな生命体はいない
いたとしたらそれは神だ
神を信じる奴はアホ
- 144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:41:02.774 ID:+AcLbLTx0.net
- >>14
関係あるわ
- 145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:41:49.752 ID:IWPemG2YM.net
- 何故人が作ったコンピュータを基準に考えるのかw
神か神レベルの者が世界を作ろうがシュミレートしようが自然の成り行きだろうがそんなもん分からんしどうでもいい
- 146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:43:40.233 ID:aZbiMZJC0.net
- もしもある瞬間における全ての物質の力学的状態と力を知ることができ、かつもしもそれらのデータを解析できるだけの能力の知性が存在するとすれば、この知性にとっては、不確実なことは何もなくなり、その目には未来も(過去同様に)全て見えているであろう。
??『確率の解析的理論』1812年
- 147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:44:03.309 ID:4kzMYA8H0.net
- シミュレーションってのは模擬的な実験ってことだからな
模擬的な実験であれば何度でも繰り返すことが可能で
つまりこの世界が本当にシミュレーションなら死んでも続きがあるということになってしまう
死後の世界なんか信じるのか?
あるわけないだろそんなもん
- 148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:46:11.044 ID:WB+pS32Qa.net
- なんで二重スリット実験がシミュレーション仮説と繋がるんだよ
- 149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:46:32.800 ID:lIwYBMgU6.net
- >>147
?
君はその繰り返しを観測できると思ってるのかい?
あんたこそ自分の感覚だけを信じる宗教にハマってるんじゃない?
- 150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:46:39.908 ID:WZ7/FtEEd.net
- >>146
ラプラスの魔!?死んだはずじゃ!?
- 151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:46:42.207 ID:4kzMYA8H0.net
- >>145
神を信じてる馬鹿は別として可能性としては人間が作ったコンピュータしか残されてないからだよ
- 152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:48:04.718 ID:aZbiMZJC0.net
- 5次元の存在からしたら我々の次元をまるで動画みたいに再生したり巻き戻したりできる?
- 153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:48:54.146 ID:lIwYBMgU6.net
- >>148
二重スリット実験の一種で、直接観測してる時と乾板等で直接的に観測してない時で光子が粒子性と波動性で切り替わる有名実験があるのよ
- 154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:50:02.082 ID:Blv4wREZ0.net
- >>2
ここはトイレじゃありませ〜ん
糞ならトイレでしろや
- 155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:50:04.122 ID:lIwYBMgU6.net
- >>151
おーい
神の存在は科学で否定できないぞー
- 156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:50:09.467 ID:H83/croj0.net
- >>153
実験ミスだったらしいけどな
- 157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:50:42.996 ID:TPNZdf080.net
- かぼちゃプリン
- 158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:51:08.909 ID:lIwYBMgU6.net
- >>156
うーん
高校で実際にやってた人いたから観測ミスではないかと
- 159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:51:17.628 ID:H83/croj0.net
- 逆にそう言う世界を作ってみてはどうだろうか?
今の技術ならそれっぽいもの作れるだろ
- 160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:51:25.074 ID:4kzMYA8H0.net
- >>149
シミュレーションであれば当事者が観測できないケースもあれば観測できるケースもあるだろう
シミュレーションってのは自分たちは生きていないってことだよ
データによる実験は無限に繰り返すことができるしその中には「もう15498回目の人生だよ」という感想を漏らす人もいるかもしれないし
芦田愛菜は人生二度目かもしれないということになってしまう
- 161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:51:39.738 ID:5o1yh9jLp.net
- (1)量子力学には完全なランダムが存在する
(2)コンピュータで完全なランダムを生成するには量子力学的な挙動を示す装置を組み込む必要がある
(3)量子力学の挙動が仮想現実仮説の根拠である
(1)(2)より我々の世界には量子力学がある為我々の世界をシュミレートしているコンピュータには量子力学装置が組み込まれている
即ち我々の世界をシュミレートしているコンピュータには量子力学がある
(3)よりそのコンピュータがある世界もまた仮想現実であると言える
さらにそのコンピュータある世界をシュミーレトしている世界も同様にして仮想現実だと言える
これは無限に続いてしまい本当の現実世界が存在しなくなるので矛盾
よって我々の世界が仮説現実である事はありえない
- 162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:52:41.769 ID:xuzRMwd+M.net
- >>151
神だろうが世界だろうが変わらないよ
何故に人や人が作ったものを基準に考えるのか
神が人形とは限らないし宇宙そのものと考えてもいい
- 163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:53:57.103 ID:lIwYBMgU6.net
- >>159
いい例だとゲームのNPCでしょ
- 164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:54:08.727 ID:H83/croj0.net
- >>158
正確には解釈にミスがあったらしいよ
- 165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:54:36.868 ID:aZbiMZJC0.net
- >>161
可能性が無限に考えられるってことが矛盾してるだけでどっかで終わってるに決まってるでしょ。
- 166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:54:40.542 ID:H83/croj0.net
- >>163
いやワトソンとか
- 167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:55:46.704 ID:aZbiMZJC0.net
- マトリョーシカは無限にちいさくなるかもしれないから矛盾するって言われてるみたい
- 168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:56:28.314 ID:lIwYBMgU6.net
- >>160
ほー
君は命が特別なものだと思ってるのね
そういう宗教か
人工知能は生命?
生命でないならそれと有機的な脳の差はどこ?
生命なら簡単なマクロは生命?
それは生命でないなら人間は生命でも微生物は生命でないってことか?
それが生命なら生命に特殊性はないよね?
- 169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:56:31.949 ID:pUxBIFAa0.net
- プランク時間が見つかったら
シミュレーションの証拠になる
とかギガジンだかに書いてあった
見つかったんだろうか
- 170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:57:00.116 ID:5o1yh9jLp.net
- >>165
量子力学あれば仮想世界だと言えるなら全ての世界が仮想世界になってしまう
ありえない
- 171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:57:24.181 ID:lIwYBMgU6.net
- >>166
あー、人工知能が生命かって問題か
- 172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:57:39.883 ID:82pVsGnZ0.net
- >>154
お前をトイレにして良い?
- 173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:58:13.140 ID:DbC48eW0d.net
- 単純に否定する事が出来ないってだけで(世界5分前仮説なんかも同様)信じているというのとはちょっと違う
むしろ仮説を矮小化して(「シミュレーションで同じ世界は作れない=外世界の矮小化」など)ありえないと信じ切ってる方がむしろ宗教的
- 174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:58:26.586 ID:M+GheezZ0.net
- シミュレーションってなに?
もとになるものがあるってこと?
- 175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:58:27.221 ID:4kzMYA8H0.net
- >>161
ちょっと弱いな
仮想現実は当然あり得ないとしても
例えば2次元の住人が意識を持って2次元の常識で世界を探求しだしたとしても彼らに3次元を認識することは不可能
だが3次元の世界は確実に存在してる
同じように高次元の世界がこの宇宙をまるで平面に描かれた絵や画面内のゲームのように描き出しているという可能性もある
まあそんなことは無いわけだけど理屈上はあることになる
- 176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:58:34.774 ID:lIwYBMgU6.net
- >>164
というか運命だの因果律だのそこら辺の物理は観測しようがないし、解釈でどうとでもなるからねえ
- 177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 08:59:12.420 ID:wxw5SbAyK.net
- >>161
コンピュータでなければ完全なランダムを生成しないことが言えなければ
どこかの段階で完全なランダムを生成する本当の現実世界があることが否定できなくね?
- 178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:01:16.509 ID:aZbiMZJC0.net
- 人類は紀元前から「わからないもの」を擬人化したり何かの意思のせいにしたりして納得してきたし
シュミレーション仮説も単にその延長だと思う。
雷は神の怒りじゃないし、地震はナマズのせいじゃないけど何千年もそう信じられてきた
それが正しいかどうかなんて関係ない。
そうやって結論づけて思考停止しておいた方が賢明だからだ。
- 179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:01:26.156 ID:5o1yh9jLp.net
- >>175
我々の世界をシミュレートしてる世界の次元が違うならそこのコンピュータも我々の世界と全く違う物理で動くはず
ならば量子力学挙動が我々の世界のコンピュータと似てるからって根拠は崩壊してなんの意味もなくなる
- 180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:01:36.613 ID:7Z5IMfad0.net
- >>167
矛盾とは?
- 181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:02:16.540 ID:xuzRMwd+M.net
- そもそも量子が最小単位とは限らないし認識出来ないだけでそれよりずっと細かい粒子が存在するかもしれないし物質じゃない何かかも知れない
- 182 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:02:33.473 ID:H83/croj0.net
- >>176
いや波と粒子をごっちゃにしたのがそもそもの間違い
- 183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:02:38.895 ID:/PntqA+n0.net
- 宇宙のシミュレーションなんか簡単じゃん
巨大なプラネタリウムみたいなもの作っておしまい
ブラックホールやらなんやらも結局直接見ることができるわけじゃないしいくらでも捏造可能
- 184 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:03:33.048 ID:aZbiMZJC0.net
- >>180
さらにそのコンピュータある世界をシュミーレトしている世界も同様にして仮想現実だと言える
これは無限に続いてしまい本当の現実世界が存在しなくなるので矛盾
よって我々の世界が仮説現実である事はありえない
っていってたから
マトリョーしかを例に出して、無限に続いてるかもしれないって説が矛盾してるだけであって
仮想現実であることが矛盾してるわけじゃないでしょって言いたかった。
- 185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:03:39.064 ID:5ZkGWNKK0.net
- 「で?証拠は?」
これでワンパン
どれだけ矛盾のない仮説でも先回りした証拠が確保できなければ仮説でしかない
- 186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:04:20.960 ID:5o1yh9jLp.net
- >>177
完全なランダムが生成出来る世界は我々の世界と全く違う物理で出来てる事になる
ならばその世界のコンピュータは我々の世界のコンピュータと全く違う物理で動くはず
ならば量子力学的挙動が我々の世界のコンピュータと似てるからって根拠は崩壊してなんの意味もなくなる
- 187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:04:29.436 ID:lIwYBMgU6.net
- >>185
まーそれいったら全て仮説だしなあ
- 188 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:05:00.926 ID:WB+pS32Qa.net
- >>153
だからなんでそれがシミュレーション仮説に繋がるのよ?
- 189 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:05:52.792 ID:oyNDHjHX0.net
- >>159
逆に←これ
なんなんお前
- 190 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:07:31.147 ID:5o1yh9jLp.net
- >>184
マトリョーシカはだんだん小さくなる
それを当てはめると我々の世界をシミュレートしてるコンピュータのある世界は我々の世界より恐らく大きいはずである
ならばその世界は我々の世界と全く違う物理で出来てる事になる
ならばその世界のコンピュータは我々の世界のコンピュータと全く違う物理で動くはず
ならば量子力学的挙動が我々の世界のコンピュータと似てるからって根拠は崩壊してなんの意味もなくなる
- 191 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:09:25.644 ID:lIwYBMgU6.net
- >>188
あーそこか
これがシミュレーションに繋げられたのは、観測されているとき精細に演算してそうでない時は大まかに演算するっていうのが現代のシミュレーション方法に似てたからとかじゃない?
まあ、観測してるか否かで結果が変わるっていうのが大きい部分
あとはシミュレーションというのものができるってことが認知されたのが人類の歴史からしたら最近だからっていうのはでかい
- 192 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:09:36.922 ID:aZbiMZJC0.net
- >>190
物理学だと、
それが大きいも小さいも無くて只の情報かもしんないってのが通用しないって事か。
- 193 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:09:40.025 ID:4kzMYA8H0.net
- >>179
その高次元の世界の物理法則がこの世界の物理法則を包括する形で存在している場合にはあり得る
まあそんなことはないんだけどね
オレがシミュレーション仮説を否定するのは別に根拠があるわけじゃなくて直観的に怖いからなんだよ
100年以上かかっても世界中の誰一人として量子力学は理解できなかった
そこにこの妄想みたいな仮説がもてはやされる時代がやってきた
それが生理的に気持ちが悪くてしょうがない
もしこの世界がシミュレーションであればその可能性の中に永劫回帰やマルチバース理論が含まれてしまう
そうするとどのような可能性もあり得ることになってしまいそれが怖い
例えば四肢が欠損して乙武のようになった体のオレが死ぬまで苦しみ続ける世界というものも当然あり得ることになってしまう
その他ありとあらゆる苦痛を経験するオレというのも無数に存在することになってしまう
そんなものは絶対に信じたくない
可能性としてはあり得るとしてもオレは絶対に信じたくない
- 194 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:09:51.250 ID:wxw5SbAyK.net
- >>186
論点が変わってない?
量子力学的挙動が我々の世界のコンピュータと似てるから我々の世界はコンピュータシミュレーションの世界である可能性があるってことと
仮にそうだとして、我々の世界をシミュレートするコンピュータのある世界が本当の世界でそれをシミュレートする次元の世界は存在しないことは別に矛盾しないでしょ
- 195 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:11:06.071 ID:wxw5SbAyK.net
- >>186
>>194の仮にそうだとして、ってのは仮に我々の世界がコンピュータシミュレーションの世界だったとして、ってことね
- 196 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:11:32.264 ID:5ZkGWNKK0.net
- 「シミュレーションであるからにはこうなっているはず」という現象を論理的に証明して実際にそれを観測できたなら認めざるを得ないけど
「こちら側から観測するのは不可能だから」とか「高次元ではこちらの物理は通用しないから」とか言い始めるならじゃあ何を根拠に信じてるんだって話になる
神を信じて科学を封殺してた時代と何も変わらない、ただの妄想
- 197 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:11:46.544 ID:DbC48eW0d.net
- >>193
直感的に怖いwwwww
何それオカルト?
- 198 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:12:11.749 ID:lIwYBMgU6.net
- >>193
ただの宗教じゃん
誰一人量子力学理解できなかったというのもよくわからんし
妄想みたいな仮説を感覚で否定するお前の方がよっぽど気持ち悪い
- 199 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:12:44.639 ID:OOWYKIvMp.net
- 量子力学という学問が存在する、という設定だぞ
- 200 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:13:03.746 ID:aZbiMZJC0.net
- いやオカルトでも宗教でもなく長文のやつのは只のバイアスだな。
これまで読んだことと違ったら困るってだけでしょ
- 201 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:13:09.982 ID:EtfIhweeM.net
- 宇宙サイズと言っても150億光年くらいだっけ
観測可能な宇宙はそれくらいだけど
これをシミュレーションしてる上位の宇宙は100兆光年くらいあるのかもしれない
さらに光も1年で1兆光年くらい進めるのかもしれない
だったら150億光年くらいの宇宙ならシミュレーションできるね
あと宇宙が無限に広がるなら空は星だらけで真っ白になるはずだ
というパラドックスがあってほんとにそうなるには
何兆倍もの星が必要で今の宇宙はスッカスカなんだってね
- 202 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:14:02.704 ID:1LDALceSd.net
- >>193
これは理解できる
- 203 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:14:08.128 ID:4kzMYA8H0.net
- い
や
怖
い
よ
- 204 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:14:29.512 ID:lIwYBMgU6.net
- >>196
「神」を信じてないのか?
科学ってただの宗教だぞ、観測って言う「神」を祀る宗教
科学自体が妄想の産物、みんなが等しく感じられる妄想だからもてはやされてるだけ
- 205 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:15:06.218 ID:mvenz32D0.net
- >>197
怖くないゾ
- 206 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:15:17.523 ID:aZbiMZJC0.net
- うるせーよみんなバイアスで話過ぎ。
都合いいように解釈してまげたくねーだけじゃんか
- 207 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:16:21.214 ID:b630Y4xR0.net
- カラパイアでたまに話題に上がるヤツだな
「この世界はコンピューターシミュレーションである」と考えられる5つの根拠
宇宙は幻影。この宇宙がホログラムであることを証明する初の”証拠”を発見したと主張する物理学者(英研究)
この宇宙が仮想現実である10の根拠
この現実は幻想?我々の住む世界は悪の天才によってコントロールされたシミュレーションであるかもしれない(哲学者)
宇宙は超知性を持つ宇宙人によってデザインされたマトリックス的コンピューターゲームである。(英研究)
パラレルワールドは実在する?量子力学が説明する新理論(米研究)
新理論:多元宇宙と我々の宇宙はお互いに影響し合っている(豪研究)
- 208 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:16:35.741 ID:wxw5SbAyK.net
- >>196
仮説を信じるというのでなく可能性があると考えることは十分論理的だよね
検証も反証も不可能だからその仮説は科学的な命題にならないので、論理的には肯定も否定も信念でしかないよね
- 209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:17:00.092 ID:g19c5xYm0.net
- あらゆるものがあらゆるものでありえる開かれた可能性の世界では
実質区別に意味がなくなる
たった一つの ある があるだけ
ありてあるものとはつまり神様のことだ
- 210 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:17:02.768 ID:7SSgiaI80.net
- なんかスパコンで地球シミュレータが云々とかいう話もあるしな
この世界で出来るんだから仮にそういう上位存在みたいなのがいるとして、できないわけはないと思う
もうラノベみたいな話になるけど
- 211 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:17:15.736 ID:lIwYBMgU6.net
- >>206
まー、そりゃみんな自分は人間だって信じたいし、触れたものは存在してるし、見えるものはそう言うものであると信じて生きてるからね
- 212 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:17:33.286 ID:4kzMYA8H0.net
- >>201
それはオルバースのパラドックスでしょ
- 213 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:17:53.100 ID:6826pfRPM.net
- シミュレーションだとしても困らんけど
もう一つ上の世界もまた更に上の世界のシミュレーションかもしれない
- 214 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:18:05.849 ID:WB+pS32Qa.net
- >>208
これ
- 215 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:18:24.850 ID:DbC48eW0d.net
- だから結局「宗教的に信じてる人が多い」とか言っておいて
自分の感覚だけで「信じたくない」っつってんのが>>1だろ
どっちが宗教的だよ
- 216 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:18:36.408 ID:5o1yh9jLp.net
- >>192
コンピュータは物理的なデバイスなのでただの情報ではない
>>193
高次元になったとしてもコンピュータにランダムを生成する事は出来ない
>>194
我々の世界をシミュレートするコンピュータには必ず量子力学があるのでコンピュータの原理からしてその世界も必ず仮想世界になる
- 217 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:19:16.551 ID:vmZQ2U8E0.net
- 文系が好きそう
- 218 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:19:18.698 ID:5ZkGWNKK0.net
- >>204
科学は宗教じゃなくてツールなんだよなあ…
信じるとか信じないとかじゃなくて実際に現実世界を描写できていればそれでいい代物
科学を前提とする仮説であるからには科学で描写するための証拠がないと信じるには足らないよね?って話
- 219 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:19:35.997 ID:6826pfRPM.net
- オルバースのパラドックスは宇宙を無限としてるから起こるんでしょ
宇宙は有限だから起こらないとかそんなだった気がする
- 220 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:20:17.084 ID:wxw5SbAyK.net
- >>193
ポジティブに考えようぜ
例えばチンコが千本生えた触手魔神のようになった体のお前が死ぬまで悦び続ける世界というものも当然あり得ることになってしまう
その他ありとあらゆる快楽を経験するお前というのも無数に存在することになってしまう
どう?
- 221 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:20:23.502 ID:mvenz32D0.net
- >>150
マジで死んだんか?
- 222 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:20:50.208 ID:H83/croj0.net
- 「観測者がいると結果が変わる」ではなく「観測したから結果が変わる」なんだよ
そもそも波の影響で模様が変わったから粒子の動きが変わったと考えるのが間違い
粒子の動きは変化していない
並に影響を与えたのは観測による光
なんでわからんのか
- 223 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:21:30.144 ID:Kto5TSpU0.net
- 冷静に考えりゃ突如謎の大爆発で宇宙誕生も大概だけどな
- 224 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:21:40.398 ID:b630Y4xR0.net
- >>217
この話、一見ネタ感が強いけど、結構真面目に仮説の一つとして物理学者が提唱してる論なのよ
- 225 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:22:33.794 ID:t0HRX38Yr.net
- スターオーシャン3の発売15周年記念スレかな
- 226 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:23:09.049 ID:5ZkGWNKK0.net
- >>208
まぁそういうことになるよね
科学を前提にして、科学を使って説明しようとするわりに科学に必要な「証拠」を用意しないところに違和感を感じるだけ
「こういう可能性もあるよね」でとどめておけばいいのにまことしやかにエセ科学で説明しようとされてるのが気に食わない
- 227 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:23:18.749 ID:4kzMYA8H0.net
- >>215
どっちも宗教だよ
自分の価値感を守るために他人の価値観を否定するという卑劣な行為だということは承知している
そもそも何らかの価値を信じるということが宗教的行為そのものだからね
- 228 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:23:19.282 ID:DbC48eW0d.net
- 多分そろそろこの世界もアップデート入って媚薬を出す触手とかいっぱい生えると思う
- 229 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:23:41.457 ID:wxw5SbAyK.net
- >>204
これよく言われるけど科学は宗教とは違うよ
科学は全て仮説の暫定的な真偽を決めるだけで厳密な意味では真実を措定しない
- 230 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:25:25.122 ID:H83/croj0.net
- >>223
宇宙の爆発は突如ではない
膨張と収縮が起こした爆発
保存法則と万有引力により起こったこと
万有引力で引き寄せられた物質が一点にあつまりキャパを超えると崩壊する
今は崩壊した後の宇宙だから膨張してるだけ
- 231 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:25:33.701 ID:YAL3eSy80.net
- >>199
…は?
- 232 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:25:48.797 ID:6826pfRPM.net
- 疑わない原典を持つのが宗教とすると疑わずに信じちゃったら宗教だな
イデオロギーもそういう意味では宗教
- 233 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:25:57.842 ID:WB+pS32Qa.net
- これの科学的な主張はないのか?
- 234 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:25:58.575 ID:lIwYBMgU6.net
- >>218
描画できてるのか?
まあ確かに全ての人間の規格化された感覚の集合だから描画してるになるかもしれぬ
でも仮説っていうのはそれで捉えられるものである必要もないし、それを支持するか決めるのに感覚以外の要素があるか?
因みにこの仮説を俺が「信じる」理由はベースの世界に対してシミュレーションの方が圧倒的に多いわけでシミュレーションされた世界が存在するなら、この世界はシミュレーションである可能性の方がはるかに高いから
シミュレーション自体が存在しないって言うことと背反の関係でこちらを支持するのもいいけど、どちらも科学的根拠は一切ない
どっちを取るかは感覚でしかないし背反であるからしてどちらでもないはあり得ない
- 235 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:26:13.343 ID:4kzMYA8H0.net
- >>220
希望出てきた
- 236 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:26:44.755 ID:DbC48eW0d.net
- >>227
どっちもどっち論に持ち込むなよ
おまえだけだよ宗教は
こっちは可能性としてありうる事を仮定として語っているだけ
そこに信じるも信じないもない
おまえは可能性としてありうる事でも「怖いから嫌だ」と否定してる
無い物と信じてるクソ宗教
- 237 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:26:55.147 ID:EtfIhweeM.net
- >>219
傑作コピペの宇宙ヤバイのように
人類にはどうしようもない途方もないサイズだけど
このパラドックスの答えを見るに
我々の宇宙案外しょぼいのねってことです
- 238 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:28:24.350 ID:lIwYBMgU6.net
- >>233
神はサイコロを振るのか振らないのかわかってないんだからどうしようもなくね?
- 239 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:28:41.498 ID:85ML0cFz0.net
- 後数年たのしみだよなー
- 240 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:29:29.436 ID:wxw5SbAyK.net
- >>216
>我々の世界をシミュレートするコンピュータには必ず量子力学があるのでコンピュータの原理からしてその世界も必ず仮想世界になる
なんで? 我々の世界をシミュレートするコンピュータに量子力学があることと、その世界の量子力学的な振る舞いがさらにメタのコンピュータでなければ生成しないことの間には飛躍があるじゃん
だから量子力学的な振る舞いがコンピュータでしか生成しないことを説明しなくちゃ
- 241 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:29:38.085 ID:wxw5SbAyK.net
- >>216
>我々の世界をシミュレートするコンピュータには必ず量子力学があるのでコンピュータの原理からしてその世界も必ず仮想世界になる
なんで? 我々の世界をシミュレートするコンピュータに量子力学があることと、その世界の量子力学的な振る舞いがさらにメタのコンピュータでなければ生成しないことの間には飛躍があるじゃん
だから量子力学的な振る舞いがコンピュータでしか生成しないことを説明しなくちゃ
- 242 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:30:16.284 ID:ljGO1JgFr.net
- 否定できなくなっただけで肯定してるわけじゃない
- 243 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:31:20.543 ID:lIwYBMgU6.net
- >>222
うーんとつまり観測するために照射するもので観測結果が変わってると?
共に照射して、片方は観測しないもう片方はするってしてるはずだが
それとも観測結果の発してる光が網膜に吸収されるか否かみたいな話?
それだと過去が未来に原因を求めることになってそれはそれで説明不能なんだが
- 244 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:31:54.409 ID:4kzMYA8H0.net
- >>236
その考えもまたひとつの価値なんだよ
そしてある価値を信じるということは信仰と等価
自分だけは論理的で相手は馬鹿という論法は神的な絶対主体でもない限りは存在しないんだよ
- 245 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:33:48.215 ID:5ZkGWNKK0.net
- >>234
信じるかどうかの基準は人それぞれだが
科学をあてにした仮説にも関わらず信じる際は科学に基づかない人に俺は単に違和感を感じるだけのこと
- 246 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:34:19.077 ID:lIwYBMgU6.net
- >>244
なーんか言ってることコロコロしてるな
オウムみたいと1で馬鹿にしていいながらオウムと同じって言ってるよねそれ
- 247 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:36:42.793 ID:qqqV9nZ60.net
- >>217
好き←は?
大嫌いやわ
- 248 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:37:01.084 ID:H83/croj0.net
- >>243
粒子の観測方法は光源では無理だよ?物理学の基本中の基本
光子を衝突させて場所を測定するほかない
ビデオにでも取るつもりなのか?笑
他に方法があるのならご教授頂きたい
- 249 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:39:02.050 ID:wxw5SbAyK.net
- >>244
それは言語階層が変わってないか?
「シミュレーション仮説を信じる/信じない」という話と
[「シミュレーション仮説を信じる/信じない」という判断を留保する/しない]という別の階層の話だから、「」階層についての信念と[]階層についての信念とを同じものと扱うのは誤謬
- 250 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:39:05.809 ID:4kzMYA8H0.net
- この説を信じたい人ってのは信じたいと思う心理的な根拠があるはずなんだよ
その本音は抑圧されていたとしても心理的根拠としてはある
信じたくないというオレみたいな人にも心理的根拠がある
心理的要因を抜きに考えれば不可知論になるはずで分かりませんという答えしか出てこないはずだからね
論理的に考えてとか可能性としてはとかいうオブラートに包んでいたとしても少しでもあるかもしれないという方向に傾いているとしたら
それはやっぱり心理的要因によるものなんだよ
どういう心理かというと推測でしかないけどこんな糞みたいな世界が現実の訳がないとか死後の世界はあるはずとか
そういう幼稚な心理から発してるのかもしれない
- 251 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:39:54.214 ID:U1UqS2EJ0.net
- >>228
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ?
- 252 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:40:25.284 ID:lIwYBMgU6.net
- >>248
あーそこは大丈夫なのね
てっきり観測による光とか言い出したからなんだと思ったけど
それだと過去が未来にに原因を求めることになってると思うのだが
- 253 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:43:11.152 ID:5o1yh9jLp.net
- >>240
「量子力学の挙動がコンピュータの挙動に似ているから世界は仮想世界である」という前提によりそれは無限に繰り返される
何処かのメタな世界が真世界である根拠が存在しない為終わる事はない
- 254 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:43:26.543 ID:5ZkGWNKK0.net
- 例えば仮説である重力子の存在を信じる科学者は多いが
それは「こうなっているのだから重力子が存在する可能性がある」という論理的な根拠に基づいた上で「重力子があるならこんな現象が起こるはず」を追いかけている最中だから
シミュレーション仮説は可能性の示唆があまり論理的でない上に観測する方法も今のところないから信じるに足らない
というか信じててもしょうがないし他人が納得のいくように主張できない
- 255 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:44:24.802 ID:H83/croj0.net
- >>252
???
- 256 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:48:06.707 ID:w47WF2Iap.net
- >>230
そんなだっけか
俺もシミュレータ論好きだけどその理由がなんでこの世界って物理法則なんてルールがあるんだろうなってのが一番の理由だわ
あらゆる現象が物理法則で説明できたとしてその物理法則とやらはどっからでてきたんだ?
- 257 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:49:39.214 ID:wxw5SbAyK.net
- >>253
>「量子力学の挙動がコンピュータの挙動に似ているから世界は仮想世界である」という前提
じゃなくて
「量子力学の挙動がコンピュータの挙動に似ているから世界は仮想世界で『あり得る』」という前提
であれば、我々の世界が仮想であり、かつどこかの上位世界が現実でありそのメタが存在しないことは成り立つよね
- 258 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:52:51.432 ID:4kzMYA8H0.net
- 量子コンピュータでこの宇宙をシミュレートできる可能性が発生するとどういうことが起こるか
コンピュータでシミュレートした宇宙とこの宇宙の本質的な違いが存在しなくなり
この宇宙もコンピュータシミュレーションかもしれないという可能性が発生してしまう
するとシミュレーション内シミュレーションという事態も当然想定され
本当の現実一つに対してシミュレーション宇宙は無限に存在することになってしまう
一つと無限を比較した時にこの宇宙がオリジナルの一つの宇宙である可能性はほぼゼロとなり
この宇宙がシミュレーション宇宙であるということになってしまう
現在の理論物理学者たちはこの可能性について議論してる
その議論の要諦は要するに量子コンピュータなんかホントに作れるのかという点に絞られる
今の量子コンピュータは名前だけで実際にはほとんど何もできない
- 259 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:54:18.122 ID:WcbjrZyk0.net
- >>250
なんか長文書いてるけど
「否定する根拠がない」ってだけだぞ
シミュレーションなんて究極言えば今のパソコンでもできる
たとえ糞みたいな速度しかだなくてもシミュレーションされてる人たちにそんなのはわからない
普通に生きてるつもりだけどもしかしたら1日分の描画に何年もかけてるかもしれない
- 260 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 09:58:54.736 ID:5o1yh9jLp.net
- >>257
その前提してしまうと根拠が全く無くなるのでナンセンス
- 261 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:02:19.375 ID:5o1yh9jLp.net
- >>258
量子コンピュータを使ったとしても1つの分子を完全にシミュレートするには1つ以上の分子で出来たコンピュータデバイスが必要なので宇宙全てを完全シミュレートするのは資源不足で不可能
- 262 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:02:45.928 ID:RmN6QGlua.net
- 主張するんだったら「電源が落ちたらこうなるはず」とか「メンテナンスの際にこういう現象が起こる」とか
シミュレートしている側の挙動を観測する方法でも考えろ
何となくそんな気がするじゃただの妄想も同然
- 263 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:04:16.073 ID:E8swq4Qy0.net
- 不景気になると終末思想が流行るからな
- 264 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:04:45.298 ID:44m5Cpn3a.net
- >>261
上位存在の宇宙では我々の宇宙なんて簡単に再現できる量の粒子があるんだろ多分
- 265 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:05:21.671 ID:wxw5SbAyK.net
- >>260
それを言い始めるなら>>208に書いたけど仮説そのものが検証も反証も不可能だから科学的にはナンセンスだよ
んで論理的には「量子力学的な振る舞いはコンピュータでしか生成しない」が言えないと、
現実が仮想であっても上位世界のどこかにそれ以上遡及できない真の現実世界があることは否定できない
- 266 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:06:26.990 ID:22g41IXgd.net
- 2^nの逆数(nは1以上の自然数)の総和みたいなもんやろ
- 267 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:07:16.326 ID:tsAyp3MXa.net
- シムシティとかグラセフとかあるじゃん
- 268 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:07:51.352 ID:4kzMYA8H0.net
- >>261
シミュレーションだから完全シミュレーションということは無いんだよ
宇宙を隅々まで再現する必要はない
まあ量子コンピュータが胡散臭いし量子コンピュータの権威であるイエール大のMichel Devoret本人が
量子コンピュータは幻かもしれないと今だに言ってるからね
- 269 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:09:28.904 ID:wxw5SbAyK.net
- >>255
観測したから結果が変わるんじゃなくて
因果関係というのが未然には確率的にしか存在しなくて結果は見てみないとわからないっていうような話じゃないの?
- 270 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:11:06.506 ID:ZZkHh00Vd.net
- それがどうした
って言ったらおわり
- 271 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:12:21.969 ID:wxw5SbAyK.net
- 今さらだけどシミュレーション仮説と培養液の脳って同じモデルってことでいいのかな
- 272 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:12:58.494 ID:wxw5SbAyK.net
- いいんだよな
自己解決した
- 273 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:13:20.876 ID:aVZnn27tr.net
- 量子の位置が確率で決まるとかまんま座標をFloatで管理してるからだよな
- 274 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:13:52.024 ID:5o1yh9jLp.net
- >>265
反証が出来ないからナンセンスと根拠がまるで無いからナンセンスというのは違うよ
物質が光速を超えられないって理論だって実証は不可能だけど役にはたつ
- 275 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:14:52.742 ID:4kzMYA8H0.net
- もしこの世界がコンピュータシミュレーションなら死んでも復活はあるし
本当の現実なら死んだら終わり
(ただし本当の宇宙であったとしても宇宙が生成と消滅を無限の過去から繰り返しているのだとしたら
実は無限の過去から無限の回数に渡り復活を繰り返しているということになる)
コンピュータシミュレーションの場合はパラメータを人為的に操作できるから記憶を持ったまま復活ということもある
- 276 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:16:27.112 ID:qqqV9nZ60.net
- >>260
センスねーなこいつ
- 277 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:20:06.046 ID:wxw5SbAyK.net
- >>274
というかナンセンスかどうかはかちはんだんの問題だけど
論理上の問題としては
「量子力学的な振る舞いはコンピュータでしか生成しない」といえなければ「我々の世界が仮想であり、かつどこかの上位世界が現実でありそのメタが存在しない」ことが成り立つよね
と言ってる
- 278 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:20:31.981 ID:wxw5SbAyK.net
- >>274
価値判断、ね
- 279 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:20:36.106 ID:4kzMYA8H0.net
- >>271
似てるけど違う
水槽の脳に興味あるなら今ならドナルド・ホフマンの説を見ると面白いよ
ドナルド・ホフマンはこの世界はPCのデスクトップ上に存在するアイコンのようなもので
人間はアイコンを知覚することしかできず
その本体であるハードディスクを知覚することは絶対にできないと主張している
つまりこの世界は脳とも違う何かが見せている単純化された記号的な幻に過ぎなくて
複雑な本当の世界はその背後に隠されてるという説
これはプラトンの洞窟の比喩と同じことを言ってる
- 280 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:24:22.411 ID:2rhaGJYh0.net
- >>56
わかる
ちょっとちがうけど自分の視界で見えてない部分はなにもなくて
振り返る時に景色が作られて
わけわかんないや寝る
- 281 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:26:56.885 ID:1Icwe3d0d.net
- 自分のことを頭良いと勘違いしている人が書き込むスレ
- 282 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:27:45.656 ID:N+6basw2F.net
- >>270
本当にこれなんだよな
シミュレーションが証明されたからって今日もメシ食うし明日も仕事だ
- 283 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:28:06.937 ID:wxw5SbAyK.net
- >>279
そうなのか
俺が見てる世界は脳に機器が繋がって現実のように知覚させられてるだけで、現実には俺の脳は実験室の水槽の中
みたいな話あったよね?
あれ何だっけ実在論とか懐疑論とかの関係で見た覚えがあるんだが
- 284 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:28:24.444 ID:ZZkHh00Vd.net
- 孔子「怪力乱神を語らず」
釈迦「無記」
- 285 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:31:15.985 ID:wxw5SbAyK.net
- >>279
パトナムだったわ
- 286 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:33:09.349 ID:5o1yh9jLp.net
- >>277
論理的には成立すると思うけどそれを成立させるための「量子力学の挙動がコンピュータの挙動に似ているから世界は仮想世界で『あり得る』」という前提が「あらゆる可能性を考えればあらゆる事が起こりうる」という意味だからなぁ
ナンセンスレベルが最上級だわ
- 287 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:35:10.090 ID:sej0VAfJ0.net
- 神様が自分はどういう状態になってるか知りたくてお前ら作ったんだよ
- 288 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:40:39.436 ID:NsDX7prA0.net
- 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
https://dotup.org/uploda/dotup.org1480095.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228
- 289 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:43:02.456 ID:qqqV9nZ60.net
- >>281
勘違いしてるボケはお前だけやで
死んでどうぞ
- 290 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:43:49.746 ID:rtmeLRsT0.net
- 42
- 291 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:44:21.008 ID:Yut5QUCNM.net
- 生身で科学的な実験やってるだけじゃん
もし宗教的ならば「そうではない、神様が〜」となるよ
1は結局、宗教も科学も両方理解していないエラー個体
- 292 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:45:41.995 ID:wxw5SbAyK.net
- >>286
いや
「量子力学の挙動がコンピュータの挙動に似ているから世界は仮想世界で『あり得る』」という前提で
「量子力学的な振る舞いはコンピュータでしか生成しない」が言えれば
「現実が仮想であっても上位世界のどこかにそれ以上遡及できない真の現実世界がある」は君の理論通り否定されるじゃん
- 293 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 10:52:30.941 ID:REVUm0350.net
- 根拠もなく否定する方も同類
- 294 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 11:07:49.252 ID:22g41IXgd.net
- シミュレーション仮説もホログラフィック仮説も決定論も信じないぜ
- 295 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 11:08:37.701 ID:6CHjxYdN0.net
- 事実だとしてもだから何なので終わる話
- 296 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 11:10:13.323 ID:5o1yh9jLp.net
- >>292
「量子力学的な振る舞い(ランダム的性質)はコンピュータ以外で生成される」ならばランダム的性質を生成する為の物体が現在存在しない未知の何かである
我々の世界は量子力学が第一原理として成立しているので量子力学以外にランダムを生成出来る何かがあればその世界は我々とは全く違う物理で出来ているはずであり、その世界のコンピュータも我々の世界と全く違う物理で動くはず
ならば量子力学挙動が我々の世界のコンピュータと似てるからって根拠は崩壊してなんの意味もなくなる
俺の考えてる論点は「量子力学が仮想世界仮説の根拠になるかどうか」ね
- 297 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 11:21:30.311 ID:wxw5SbAyK.net
- >>296
>「量子力学的な振る舞い(ランダム的性質)はコンピュータ以外で生成される」ならばランダム的性質を生成する為の物体が現在存在しない未知の何かである
>我々の世界は量子力学が第一原理として成立しているので
我々の世界で量子力学を第一原理として成立せしめているものがコンピュータであるかコンピュータ以外の未知の何かであるかが論点で、
我々の世界ではそれがコンピュータであることと、上位世界のどこかでは未知の何かであるということは特に矛盾なく成り立つのでは
- 298 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 11:27:00.543 ID:wxw5SbAyK.net
- >>296
量子力学的な振る舞いがある、ゆえに仮説が真である、とは言えないが
量子力学的な振る舞いがある上で仮説を成り立たせることは可能だ、とは言えるんじゃね?
- 299 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 11:30:07.753 ID:wxw5SbAyK.net
- >>296
つまり量子力学が仮説の根拠になるかどうかといえば
量子力学を根拠にしても仮説は可能だという意味では根拠になるが、
量子力学は仮説を真とするという意味での根拠にはならない
- 300 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 11:30:27.661 ID:FkM8Z1Dwa.net
- こんだけスレ伸びてるのにブラックホール情報パラドックス関係の話出てきてないのか
- 301 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 11:32:42.860 ID:5o1yh9jLp.net
- >>297
「量子力学の振る舞いが我々の世界のコンピュータの振る舞いに似てるから我々の世界は上位世界のコンピュータでシミュレートされた仮想世界である」という根拠は否定される
そうすると仮想世界仮説の根拠は未知ものがあればなんでも出来るという理屈になっちゃって論理的に矛盾はしないだろうけどあまりにもナンセンスすぎる
- 302 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 11:34:06.793 ID:AZTxVB8Yr.net
- 二重スリット実験の結果が直感的に分かりやすいからだろ
- 303 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 11:34:30.047 ID:g1UEmxjf0.net
- そんな議論したところで堂々巡りなんだよなぁ
- 304 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 11:37:24.878 ID:flfE5Ac50.net
- ぼくがナンセンスだと思ったからぼくそれ嫌いよー
- 305 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/07(水) 11:38:36.609 ID:AZTxVB8Yr.net
- 二重スリット実験でなぜ観察や記録が結果に影響を及ぼすのか
観察することにより異なる計算式が呼び出されるとするのが一番分かりやすい
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