日本は世界一歴史が長い国ってマジ？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:44:05.954 ID:+Uazl5dmd.net

？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:44:22.028 ID:LINgrynP0.net

韓国の次

3 ：海老天 ：2018/03/07(水) 11:44:42.386 ID:NhRZXexqd.net

>>2
植民地にするぞキムチ野郎

4 ：砂苳 ：2018/03/07(水) 11:45:06.068 ID:daKx8LjQ0.net

中国。

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:45:26.415 .net

アフリカの方が長くね？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:46:37.760 ID:NqgUcErY0.net

『日本国』という国名なってからは１番長いらしいな
あくまで設定しだい

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:46:39.191 ID:pFflMY2FM.net

GHQがその気なら途切れてる

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:46:52.809 ID:rZJ+NhAY0.net

国だぞ国

地域だと中国が早くから文明発達したけど国がコロコロ変わっとるからな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:47:03.863 ID:vEP11itK0.net

実質的な権力者はころころ変わってたのになぜか天皇の一族をずーっと廃さなかった不思議の国

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:47:04.317 ID:g7XBfH3W0.net

メソポタミア

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:47:17.111 ID:aVZnn27tr.net

日本って名前でずっと栄えてるのは日本くらいじゃね？
ちゅうごくさんぜんねんのれきしといっても唐とか隋とかガラッと変わってるしな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:48:13.133 ID:ZoxqC87J0.net

エジプトって王朝変わってるけどずっとエジプトじゃないの？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:48:20.132 ID:jBlz8NzKa.net

手前に偉い人を置いて後でごにょごにょするのが得意だからな

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:48:52.225 ID:nDH9CeJwp.net

>>6
名前じゃなくて王朝誕生からだから

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:49:15.133 ID:/koAZyYgd.net

歴史に興味が出てくるのはいい傾向だ
これ見て勉強しとけ
https://i.imgur.com/YoljvpN.jpg

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:49:18.758 ID:LOuL257Ra.net

>>6
それはいつの話？天下統一？もっと前？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:49:19.622 ID:qHFo9OXt0.net

国の定義による
ヨーロッパは王家が変わっても同じ国扱いだが、中国は違う国扱いだし

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:49:24.737 ID:IgHqFCHm0.net

明治になるまでは地域ごとに他国みたいなもんだったし

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:49:32.891 ID:kZKBsrPNd.net

古代エジプト含めたら紀元3000年レベル

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:49:46.203 ID:+Q8WGsMf0.net

ギリシャは何位？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:50:06.734 ID:om3TEeoo0.net

７０年前に一回絶えたからまた積み直し

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:50:22.548 ID:F+FGqbNg0.net

系譜がハッキリしてる欽明天皇から数えると539年から
日本の国号はハッキリしないけど壬申の乱からと考えるなら672年から

となるね

欽明天皇から数えるなら1479年
壬申の乱から数えるなら1346年だね

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:50:37.439 ID:rZJ+NhAY0.net

>>15
この図見るたびにシュリーヴィジャヤがやけに長くて笑う

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:50:38.984 ID:qHFo9OXt0.net

シャビと全盛期が重なってないのが残念

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:50:48.465 ID:dCy4Tbthp.net

途中で大日本帝国になったやん

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:51:06.108 ID:vQtCHhuw0.net

>>9
天皇は政治の実権を握ってなかったので攻撃対象にならなかった

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:51:10.688 ID:22g41IXgd.net

まあそんな皇室も存続の危機なんですわな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:51:36.708 ID:Sq1Ai6+O0.net

>>16
日本書紀が書かれるよりゃ前だな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:51:51.618 ID:GxKuJqOdr.net

日本はできてからまだ70年くらいしか経ってないぞ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:52:10.439 ID:+Q8WGsMf0.net

>>15
中国のほうがながいじゃん

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:52:15.454 ID:Iomq2fAQ0.net

形式上の国のトップが変わらないってことだろ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:53:29.915 ID:pFflMY2FM.net

>>15
マヤ文明からスペイン系国家に連続してるのに
アメリカはポッと出なんだな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:54:17.386 ID:F+FGqbNg0.net

「文明」「地域」じゃなくて「国」としての話だな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:54:35.962 ID:om3TEeoo0.net

皇室もこれまで直系が4回位絶えたりしてるしな

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:54:37.257 ID:+RChtaS10.net

平安とか鎌倉で変わってるカウントされてないからな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:55:31.777 ID:qHFo9OXt0.net

>>15
日本のなんちゃって王朝を１つの国として数えるなら
中国は実質的に禅譲・放伐でつながってるんだから１つで数えるべきだろ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:56:07.531 ID:Xdm2oE64d.net

エジプトとかは？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:56:16.217 ID:Iomq2fAQ0.net

>>36
民族変わってるから

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:56:28.806 ID:nDH9CeJwp.net

>>18
その幕府、将軍（王）の上に立つのが天皇
天皇は皇帝もあり宗教のトップでもある事から祭祀王でもある
だから天皇の国際的な序列はローマ法王や連合王国元首であるイギリス王と並ぶ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:56:33.122 ID:g7XBfH3W0.net

>>15
日本以外の国は国単位で書いてるのに
日本だけ小国分立時代から1つの国みたいに書いてないか？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:56:43.801 ID:F+FGqbNg0.net

神武天皇からってのはさすがに無理だな
古墳時代からの畿内政権の連続性は確認できるけど系統となるとこれも難しい
雄略天皇実在はほぼ確定してるけどこれも後との繋ぎが不明

となるとやっぱり欽明天皇か壬申の乱からと考えるのが無理がない

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:57:16.563 ID:2gt8Is+ud.net

ローマ帝国

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:58:04.737 ID:aVZnn27tr.net

>>32
それは流石にワロタ
小学生か？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:58:18.180 ID:fk8QbTs10.net

国の定義次第の話になりそうだはあるな

戦国時代も同じ国の扱いなんだよな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:58:19.836 ID:JhOD1uH00.net

嘘だろ
大日本帝国から日本に変わったし幕府もあったろ
その頃には体制はともかくアメリカあったし
血脈なら長いが

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:58:50.062 ID:Wmu3g1wc0.net

チリ「うちは国土が長いぞ」

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:58:57.796 ID:Iomq2fAQ0.net

>>45
形式上のトップは天皇だから

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:58:58.367 ID:8SXVktfzd.net

たかだか10数年しか経ってないのに一番長いは草

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:59:10.691 ID:F+FGqbNg0.net

アホの見当違いのイチャモンがさっきから笑える

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:59:19.521 ID:qHFo9OXt0.net

>>39
それなら教皇をトップにローマ帝国をはじめ西ヨーロッパのほとんどは１国にまとまるし
正教国はビザンツ皇帝か総主教で、イスラムはカリフで、ペルシアはシャーでまとまるんだが

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:59:46.398 ID:Sq1Ai6+O0.net

中国は民族もだけど国号を変えて違う国だって自分で明示してるじゃん

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 11:59:47.434 ID:+Q8WGsMf0.net

>>15
画質小さくて拡大するとみづらい

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:00:12.327 ID:F+FGqbNg0.net

建国自体は古くは無いな
古く見積もっても3世紀末だろうな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:00:57.458 ID:om3TEeoo0.net

そもそも絶対君主が直接治世に関わらないっていうほかにほぼ例のないへんてこな体制が1000年以上も続いてんだ
他所と比べてどうこうっていう話自体が成立しない

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:01:00.319 ID:Vi3lOSQf0.net

>>49
俺はお前がこんな時間に2chやってることに笑えるわ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:01:26.338 ID:JhOD1uH00.net

>>47
トップが天皇ってのは確かだな
国の定義が曖昧だから一番ではないと思うけど

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:01:40.127 ID:nDH9CeJwp.net

>>50
国じゃないだろ
宗教上のトップと国のトップは分けた上でその両方の条件をを備えているのが天皇って話だ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:03:17.045 ID:uxA1OYC+M.net

現状を変えようとしない国民性すらも変わらない
考えるのをやめてだらだら同じ制度を続けてきただけ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:03:47.194 ID:+Q8WGsMf0.net

>>15
http://imgur.com/ezWvg7B.png
モンゴルこんなにでないのにやたら小さい扱いだな

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:03:57.549 ID:UKd51Lmu0.net

逆に世界一歴史がない国ってどこよ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:04:03.143 ID:Z1XE2H0Od.net

天王制も信長が打ち切ってもおかしくなかった

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:04:18.262 ID:F+FGqbNg0.net

中国の歴史は案外思ったほどじゃないよな
伝説レベル入れても紀元前2000くらいか

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:04:27.128 ID:Vi3lOSQf0.net

>>53
おまえはもう死んでいる・・・

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:05:47.708 ID:nuGW0ilEa.net

考えようによっては世界一になるだけ
真に受けて世界一歴史がある！とか言ってﾎﾙﾎﾙしないようにな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:06:56.474 ID:5VdEWzkTM.net

>>56
将軍も総理も天皇が任命するシステムだからずーっと同じだぞ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:07:12.840 ID:kVLeABfT0.net

>>2
韓国っつーといつの間にか母の国から兄の国とか言われるようになったな

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:07:18.196 ID:a0WCwaiB0.net

>>61
信長はそのつもりはなかったが今は通説だろ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:07:54.415 ID:5VdEWzkTM.net

>>60
韓国だろ
漢字と一緒に歴史捨てたから

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:08:02.688 ID:NSS5fjHra.net

>>60
糞食い国じゃね？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:08:57.076 ID:r9T5ZBt40.net

>>15
平安時代や鎌倉時代から日本って国名だったとは習わなかったが

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:09:07.022 ID:AvAK+pOI0.net

この話題見るたび大日本定刻はどこ行ったのって思う

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:10:16.131 ID:g7XBfH3W0.net

うわあこんなネトウヨまだいたんだ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:10:19.689 ID:Wmu3g1wc0.net

>>69
たしかにｗｗｗｗｗｗ2ちゃんでスレ立つレベルだなｗｗｗｗｗｗ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:10:33.708 ID:sJi/Y/L9a.net

>>70
天武天皇の頃には日ノ本は使ってる

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:10:53.754 ID:5VdEWzkTM.net

>>70
違う国名だって習ったの？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:12:04.614 ID:r9T5ZBt40.net

>>75
和とか倭じゃなかったか？

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:12:08.461 ID:F+FGqbNg0.net

え？もしかしてバカって「奈良国」「平安国」だとか思ってるのｗｗｗｗ

すげぇｗｗｗｗ
バカもこんだけ極めると凄いなwww

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:12:09.860 ID:Z1XE2H0Od.net

>>71
大日本定刻は通称だし

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:12:26.344 ID:NqgUcErY0.net

ちなみに日本国→ジッポングゥ（中国読み）→ジパング（マルコポーロ）→ジャパンだよ！

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:12:36.251 ID:3G3bopSjp.net

>>59
いまは中国の一部なんだろ？
もちろん物議を醸す議題ではあるが

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:13:23.040 ID:Xr5YAOBnd.net

>>15
いやなこんな昔から日本って名称じゃないだろ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:13:28.056 ID:om3TEeoo0.net

日本国憲法で日本って書かれてるから皆何の疑問も持ってないけど日本の国名を日本だと定めた明確な文章って存在しないのよな
そもそも読み方自体ニホンなのかニッポンなのかヒノモトなのかそれさえ不明瞭

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:14:09.242 ID:g7XBfH3W0.net

天武天皇か持統天皇の頃から日本だろ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:14:31.606 ID:VjLap+2D0.net

>>32

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:15:36.720 ID:1Bzi46z+p.net

>>26
に、したってだ
帝を擁すると超絶有利だって考えるのが普通なのに不可侵って変な話よね

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:15:41.803 ID:a0WCwaiB0.net

今のはひふへほは当時はぱぴぷぺぽだから日本はニッポン読みが正しい（近い）

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:15:54.642 ID:qiDdei45M.net

>>83
だな
律令制が国家意識できて

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:16:07.394 ID:5VdEWzkTM.net

>>76
それは中国による呼び名
日出ずる処の天子て言葉、遣隋使とともに習ったろ？

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:16:16.359 ID:F+FGqbNg0.net

国号については中国の旧唐書で「倭じゃカッコ悪いから日本に変えた」と書いてるな
この記事が壬申の乱の事と考えて間違いない

なので壬申の乱を起点として「日本国」になったと分かる

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:16:18.833 ID:ZoxqC87J0.net

>>76
それ中国がつけたやつ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:16:24.291 ID:7I7hVbd/0.net

>>45
統治法や統治団体が変わっても、国家としての連続体が成立しているから
基本的に新国って「今までの国はなし！これから全く新しい国ね！」をやるんだけど、
日本含めて王政等の歴史文化が長い国家だと「統治法や名前は多少変わるけど、前国と今の国は同じね！」をやるパターンが多い
アメリカの場合は新国として成立させたわけじゃなく、「日本」として返還したので例外中の例外と言える

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:16:29.363 ID:3G3bopSjp.net

>>82
そもそもそう言う考えなかったんじゃない？
異なる民族同士での戦争みたいなの島国だから無くて
明確な国の名前みたいなの特に必要無かったのかも
貿易とかには必要なんだろうけど
パンピーにはほとんど関係ない話しだし
天皇は変わらないしで

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:16:35.314 ID:bDDNBbQoa.net

日本は侵略されてトップや人種が変わったわけじゃないし最長の歴史持ってんだなあ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:18:46.081 ID:Wmu3g1wc0.net

>>86
糞チョンアフィカス

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:18:56.679 ID:IjStnohB0.net

>>45
いつの時代も天皇は権威的にトップだったし、幕府にしろ戦国大名にしろ明治政府にしろ朝廷との関わりでうまくやってたところが勝ってる

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:19:11.389 ID:+Q8WGsMf0.net

日本は極東だから侵略されなかったんじゃね？

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:19:52.080 ID:IjStnohB0.net

島国だったのが大きいだろうな

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:20:10.154 ID:F+FGqbNg0.net

「国が変わってない」という意識は昔からある
南北朝時代の北畠親房の「神皇正統記」だと「中国は大なりと言えども何度も皇室が変わってるが日本は神代から変わらない」と書いてる

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:20:13.942 ID:AZTxVB8Yr.net

中国は元朝が中国と言い張るのにかなり無理がある
清から禅定された中華民国から禅譲もされてないしな

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:21:43.066 ID:7I7hVbd/0.net

>>96
侵略もされてないし、国家転覆的クーデターも成立してないし

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:22:16.778 ID:eBMnElfpd.net

>>85
謂わばゴール地点みたいなモノだからな
ルールとしてはその時の一番強い奴に宮家を
守護する義務と政治を担う権利を与える
っていうルールで最初は身内だったのが
武家になって将軍になって政府になっていっただけだ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:22:24.247 ID:Sq1Ai6+O0.net

そもそも中国って地域名だし
近代になってから中国なんて国ができただけで

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:23:44.170 ID:q+XxEO3v0.net

元寇で戦った武士たちは偉大

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:23:45.539 ID:Xdm2oE64d.net

>>102
そうだよな、一時期モンゴルだったしな

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:23:46.286 ID:FsTejPiYp.net

朝廷が存続してたし国として続いてるって考えも成立するとは思うけど
色々グレーな感じは正直拭えない

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:24:08.326 ID:1Bzi46z+p.net

>>101
乗っ取っちゃえーってルールを変えなかったのが不思議で仕方ない
律儀なんだかおばかさんなんだか

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:24:49.584 ID:coanr70C0.net

>>105
朝廷なしじゃ日本史無くなっちゃうから、ほぼホワイトでしょ

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:26:04.357 ID:fv3MjiAWa.net

お前らなんでそんなに詳しいんだ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:26:27.921 ID:1Bzi46z+p.net

最低限は学校で習うでしょ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:26:39.003 ID:5VdEWzkTM.net

>>105
じゃぁなんで信長はわざわざ京都に行ったんや

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:27:29.350 ID:fv3MjiAWa.net

>>109
そりゃそうだが聞いたことないことまで語ってる奴もちらほらいるしすげぇなあって

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:27:44.806 ID:VjLap+2D0.net

教科書
https://i.imgur.com/ZwFWgNq.jpg

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:28:12.630 ID:TzdIqzqBa.net

中華の華は夏王朝の夏でもある
中「夏」人民共和国だったらガチで4000年宣言してたかも

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:28:41.296 ID:g7XBfH3W0.net

>>112
つくる会の教科書ですか？

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:29:00.473 ID:6N7P/HDc0.net

1974年まではエチオピア皇室が最古だったが革命で滅んだから２位の日本が繰り上がったらしい
日本の皇室はいつまでも続いて欲しいが滅びる可能性だってあることを忘れずに危機感は持ったほうがいい

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:29:17.613 ID:s08xlSik0.net

>>97
だったって何
どゆこと？

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:29:31.779 ID:qiDdei45M.net

楠木正成は反体制やろ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:29:39.390 ID:Wmu3g1wc0.net

>>80
ねーよ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:29:40.658 ID:eBMnElfpd.net

>>106
ルールとして便利だったって事じゃね
全部替えて俺が一番偉い、強い、っていうより
権威として残しておいて証明して貰う方が
楽だし安心だろ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:29:45.961 ID:IjStnohB0.net

ところで1つの国としてテューダー朝やらステュアート朝やらはセーフなの？

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:29:59.839 ID:7I7hVbd/0.net

>>111
歴史って下手なファンタジー小説より面白いぞ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:32:03.556 ID:fv3MjiAWa.net

>>121
歴史はあんまり読んでこなかったな
好きな奴がこういうスレに集まるんだろうし詳しい奴がいても当然か

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:32:43.938 ID:OOWYKIvMp.net

海外の基準に照らし合わせたら王朝変わってるレベルの遠戚手繰り寄せてるケースもあるしなぁ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:33:16.936 ID:+RChtaS10.net

>>112
日本内でイキる分にはいいんだろうけど他の国でこんな事言ったら失笑されるだろうな

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:34:45.814 ID:r9T5ZBt40.net

平和な状態で何百年も統治しましたならすごいと思うけど
国のことには関与しない連中が存続し続けたからって、なんか意味あるのそれ、って思っちゃう

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:35:21.321 ID:7I7hVbd/0.net

>>115
仮に皇室が無くなっても、国家としての連続体が成立すれば日本にはなる
当の日本政府や皇室自体が「日本国」の廃止と新国家の樹立を宣言したり、
侵略戦争やクーデターの主権譲渡が行われて新国家の樹立が宣言されたりしなければ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:36:06.031 ID:AWTAIGVJx.net

それだけ秩序が安定している国ってことだ
他の国なら皇族を滅ぼすところをそれはしなかった
織田信長だけがしようとしたけど

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:36:55.526 ID:YPCIrSh+0.net

真面目にまだ歴史が短い国はアメリカじゃね
原住民もほとんど残ってないから建国以前の歴史もほとんど分からないし

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:37:02.631 ID:F+FGqbNg0.net

信長は勘違いされがちだが思いきり保守寄りの人だから
皇室を潰すどころか保護する方向

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:38:29.428 ID:IjStnohB0.net

>>127
ともーじゃん？
めちゃくちゃ朝廷に金やってるぞ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:38:31.007 ID:sJi/Y/L9a.net

>>117
南朝が正統って明治で宣言したろ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:39:40.944 ID:+Q8WGsMf0.net

>>129
三職推任問題があるじゃん
あれで朝廷軽視にみられてもおかしくない

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:40:14.899 ID:om3TEeoo0.net

統治のシステムが他に類を見ない以上新しい統治者が「前の国は終わった！」宣言した時点を国の歴史の終点だとするしかないか
それなら新しい支配者は俺じゃ宣言しかない日本の歴史は連続していると言える

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:40:23.928 ID:AZTxVB8Yr.net

日本の歴史が短いとする主張はほぼ同じ理由で韓国や中華人民共和国の歴史がその短いとする歴史より更に短くなるけど構わないのか？
この点に言及しないから卑怯だよね

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:43:44.253 ID:r9T5ZBt40.net

>>127
そりゃ、皇族が国に関与しないんだから滅ぼす理由ないよな

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:44:49.689 ID:sJi/Y/L9a.net

>>134
昔の漢民族と今の中国人じゃ遺伝子違うらしいな
春秋戦国の頃はコーカソイドだったって説もあったな

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:46:33.686 ID:U8qjaRP8r.net

中国や朝鮮は多民族に占領され新しい国になったからその都度歴史は終わってるけど
日本は連合国に占領されても日本という国は無くなってないから連続性はあるもんな

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:47:15.368 ID:5VdEWzkTM.net

元々武士が増えすぎた皇族のあぶれ者だろ
ルーツ潰したら正統性も何もなくなるわな

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:49:58.112 ID:IuQS5IhL0.net

ロシアは？

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:56:04.775 ID:7eB6TKI+d.net

>>60
シーランド公国

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 12:59:34.424 ID:4dtvCC7ed.net

今年は皇紀2678年だったか

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:06:45.162 ID:JGgvbCi+0.net

>>94
あらあらあら〜？
怒っちゃったのアフィリエイトさん（笑）

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:13:37.756 ID:rdZFT/GA0.net

>>142
アフィアフィてそれしか言えないのか
統失かな？

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:16:49.003 ID:C+b9LR5K0.net

>>106
それを易姓革命でやりまくってる中華がどうなってるか
いい反面教師があったからだよ
大和朝廷の頃から平安期まででも
隋、唐、五代十国と我こそは天命を受けた皇帝だとやる度に
前の皇帝一族はもちろん何千万単位で民衆が死ぬ

自分の子孫の繁栄考えたら結局このやり方はあかんって
藤原氏は気づいてた
神話と血統の保証が既にある皇室を盛り立て
その権威を用いた方が新たに伝統立てるより
賢いってその時々の権力者は気づいてたんだよ

徳川家康こそ自分が死後東照大権現と神になることで
子孫も神の子としてゆくゆくは、って思惑あったかもだが

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:21:48.769 ID:C+b9LR5K0.net

>>132
あれはただ態度を保留してただけの話で
決める前に本能寺の変が起きちゃっただけの話

織田家は父信秀の小さい実入りの頃から
朝廷にも地元の熱田神宮にも献金してたのが
記録に残ってる
無論政治的意味もあってだろうが、
少なくとも朝廷をないがしろにするスタンスは取ってない
その観点では徳川幕府のがよっぽど

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:26:32.018 ID:F+FGqbNg0.net

似たようなシステムはイスラムのアッバース朝のカリフを名目だけ推戴してたりする方法もあった
中国の春秋時代も周王朝を形だけ敬っていた
こういう勢力も結局は強力な勢力が誕生すると消えていった
自分の実力で統合して反対を蹴散らせる実力があればできただろうけど日本にはそういう権力は登場しなかった
徳川幕府も圧倒的に強力ではあるけど400万石の大大名にすぎず単独で日本を制圧しきる力はなかった

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:34:04.382 ID:UTp8cGiAd.net

>>15
大日本帝国忘れ去られてない？

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:34:49.689 ID:5U1oehS/0.net

>>96
元寇とかペリーが来たときとか危なかったよな

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:37:35.323 ID:IjStnohB0.net

>>148
どっちも神がかってるよな

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:39:30.923 ID:+Q8WGsMf0.net

>>145
そういう説もあるけど対立説と友好説が論争してるわけで

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:39:34.329 ID:5U1oehS/0.net

>>149
元寇は神風ってのはわかるけどペリーの時ってなんで侵略されなかったんだ？

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:40:57.257 ID:C+b9LR5K0.net

織豊政権の頃もスペインの極東進出が危なかったけどな
あれも紙一重だった

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:42:04.110 ID:F4cGLZQz0.net

>>109
学校の女子トイレから使用済みナプキン取ってきた話聞きたい？

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:42:08.757 ID:IjStnohB0.net

>>151
明治維新までが奇跡的に上手くいった

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:44:58.733 ID:TzdIqzqBa.net

>>151
あれ侵略に来たんじゃないし
大統領から「（大砲は）撃つなよ？絶対撃つなよ？」って滅茶苦茶念を押されてたし

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:45:51.722 ID:hCAW2IjE0.net

>>147
これ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:46:56.564 ID:C+b9LR5K0.net

>>151
そもそも時期的に南北戦争前夜だし、まだアメリカ大陸の
開発が先な時代や
捕鯨船の補給基地として外交門戸開ければよかった
アメリカだが、ペリーが自分の裁量で
恫喝砲艦外交したってとこだな
ロシアのプチャーチンとも比較して見とくといい

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:48:10.093 ID:ID+c9CaX0.net

元寇で侵略されてたら日本はどうなってたんだろうな

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:48:11.059 ID:F+FGqbNg0.net

>>151
元寇は神風のお陰じゃない

武士団がガチの迎撃戦法で撃退してる
台風は特に関係ない

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:48:34.453 ID:xBgghMo/0.net

中国四千年の歴史

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 13:59:27.845 ID:5U1oehS/0.net

みんな詳しいんだな
日本史勉強し直すわ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 14:04:30.147 ID:3G3bopSjp.net

>>159
マジで？
知らないわ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 14:06:12.795 ID:+Q8WGsMf0.net

やあやあ我こそは〜
火薬ドカーン
武士が一騎打ちの前に名乗りを上げてる時に攻撃をしかけるとは何事か！
じゃなかったか

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 14:08:26.101 ID:C+b9LR5K0.net

たぶんコピペの鎌倉武士団の
マジキチ所業の話なんだろうけど
色々ソース不明なんで

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 14:09:18.964 ID:AZTxVB8Yr.net

>>159
3度目がなかったのは派兵した部隊が撤退の途中で台風で壊滅したからかもな
神風が直接元を撤退させたわけではもちろん無いが

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 14:10:25.897 ID:uaFgGeN20.net

ここで世界五分前仮説を投入したい

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 14:12:22.471 ID:9rT/BKW00.net

>>166
ス　レ　チ

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 14:19:09.589 ID:TzdIqzqBa.net

>>165
元軍「2次最強！！3次はねえわｗｗｗｗｗｗｗ」


まるでお前らだな…

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 14:20:46.289 ID:ZoxqC87J0.net

薩英戦争ってどんくらいマズかったの？

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 14:25:22.321 ID:F+FGqbNg0.net

>>162
初回は上陸した元軍に対して執拗に攻撃を仕掛けてその移動を阻んだ
その結果、長い間海上に停泊を余儀なくされて荒天になって撤退した
そもそも元軍は上陸して橋頭堡を作れなかった

二回目は武士団もガチ用意して石垣を延々と20キロ作って待ち構える
今度は名乗りとか無しで夜襲も含めて軍船を襲撃して追い払い、元軍が本体と合流を待っていたところでさらに攻撃
これまた海上にいる間に荒天になって撤退

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 14:27:09.072 ID:+Q8WGsMf0.net

矢も切れてたらしい

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 14:29:03.581 ID:F1aeP9/s0.net

日本のトップは神
外国のトップは王
この違いが大きく関わってる

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 14:37:13.852 ID:AWTAIGVJx.net

一神教でなく多神教なのも関係してんのかなあ

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/07(水) 14:39:56.951 ID:ZZkHh00Vd.net

中国の皇帝システムを改良したのが渡来人だろうからな