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全能神「なんでも出来るぞ」俺「じゃあ誰もが持ち上げられない岩作ってよ」全能神「作ったぞ」
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 22:57:52.600 ID:EqFOSD7a0.net
- 俺「じゃあその岩持ち上げてよ」
全能神「持ち上げたぞ」
俺「持ち上げられてるじゃん、誰もが持ち上げられない岩作れてないじゃん、全能じゃないじゃん
」
全能神「じゃあガチで誰しもが持ち上げられない岩作るわ」
俺「じゃあそれ持ち上げて」
全能神「持ち上がらないぞ」
俺「持ち上げられないとか全能じゃないじゃん」
みたいな夢見たんだけど、これなんか元ネタなかったっけ?
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 22:58:55.085 ID:+LkRUrge0.net
- 星新一でありそうだな
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 22:59:05.693 ID:Xw+Maw3Q0.net
- 聖書の1/3くらいその話
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 22:59:07.510 ID:2+IprfqQ0.net
- >>1お前の性格が歪んでいるだけ
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 22:59:31.816 ID:KSrLRKhT0.net
- 元ネタも何も、全能のパラドックスっていうおそろしく有名なパラドックスの代表格だが
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 22:59:32.298 ID:8+C3PBmz0.net
- 全知全能はありえないって話の例えだったとおもうけど
結局全知全能は人間の理解を越える存在だからそんな例えに意味はないって話
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 22:59:47.796 ID:8niHzkcW0.net
- 神「なんなんだよぉ……」
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 22:59:53.077 ID:lEH8Bew30.net
- 神様は例外なんだろだって全能なんだから
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:00:31.725 ID:D2338U6Jp.net
- 神は死んだ
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:00:47.090 ID:UMCJsdwiM.net
- 全能俺「全能の俺でも持ち上げられない岩を作ったぞ。でも全能の俺は全能の俺でも持ち上げられない岩も持ち上げられるぞ。全能だからな」
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:00:56.407 ID:xUP0PFeL0.net
- なんかデブのスーツが暴走するマンガで見た
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:01:08.457 ID:ZJi9pQgo0.net
- >>7かわいい
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:01:20.284 ID:C9AbFJHDa.net
- >>6
んな馬鹿な
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:01:48.122 ID:C9AbFJHDa.net
- >>10
作れてない
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:01:49.140 ID:2okYsyF10.net
- 神様「持ち上げられるけど持ち上げられない岩を作りました」
>>1「じゃあ持ち上げてよ」
神様「別にいいけど無能の人間にはどちらかの状態にしか見えないよ」
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:02:29.922 ID:wCdRcvJla.net
- 人間の言葉で表記できず人間の感覚で理解できないだけで余裕で作れるんだよな
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:02:37.687 ID:UMCJsdwiM.net
- >>14
作れてるぞ。全能だからな
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:02:43.572 ID:+eCGBQ2g0.net
- 誰もが作れない岩生成→この時点で神さえも持ち上げられない
神が岩を持ち上げようとする→神の力が上昇し岩を持ち上げられるようになる
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:03:22.315 ID:+eCGBQ2g0.net
- 作れないじゃねぇ
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:03:54.816 ID:iqNTRoN10.net
- >>7
これ
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:04:23.818 ID:UK/punn20.net
- じゃあ俺にも全知全能の力寄越せや
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:04:27.718 ID:IGyaZK7X0.net
- 全能神「本当は持ち上げられるんだけどみんなが幸せになるために俺は敢えて持ち上げないんだ」
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:04:32.107 ID:Wt3Wp0md0.net
- 自己言及のパラドックス
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:04:54.907 ID:H1+CuWuLd.net
- >>1「誰も持ち上げられない岩作れよ」
神「嫌」
おわり
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:05:24.181 ID:2qB/o6Af0.net
- ドラゴンボール読めば神の力を超えるのは無理ってわかるだろ
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:06:17.449 ID:uLuGnBOiM.net
- 神を試しちゃいけないんだからね!
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:06:17.718 ID:FqwI9Yoj0.net
- 神様「じゃあ全能じゃなくていいわ」
これで終わりだぞ
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:06:22.455 ID:qDCAiUA2x.net
- >>18
これだわ
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:06:55.460 ID:2thnrIqPM.net
- 全知だけ誇ればいいのに全能とか言い出すからダメなんだわ
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:07:01.489 ID:1bZxaVvt0.net
- 持ち上げられるの?持ち上げられないの?どっち
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:07:24.735 ID:C9AbFJHDa.net
- >>17
作れてないから全能じゃないんじゃね
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:07:34.578 ID:+LkRUrge0.net
- 作った時点じゃ持ち上げられないけど
持ち上げる時に持ち上げられるようになるってことね
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:07:38.120 ID:ktnmg6hm0.net
- ああ、それな
完全なる神は土くれをこねて不完全な人間を生み出したのに
不完全な人間の持つ喜怒哀楽の感情を神は完全なゆえに理解できない
理解できないということは神も不完全というやつか
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:08:24.101 ID:ZEBfMxrNa.net
- 岩の性質を全能の力で変えてるんだろ
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:08:47.291 ID:lFWdx/M10.net
- 家畜に神はいない
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:09:06.672 ID:qDCAiUA2x.net
- >>35
アルガスー!貴様ー!
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:09:50.678 ID:C9AbFJHDa.net
- >>18
全く理解してなくてワロタ
結局何者かの力を受け付けてるから生成された時点で神にも持ち上げられる岩じゃねえか
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:10:14.542 ID:2okYsyF10.net
- 矛盾を超越した状態を不完全な人間が理解できるというほうが思い上がりだ
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:10:53.759 ID:+EgZQ0+qa.net
- >>29
個人的には全知の方がやべー設定だと思うけど
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:11:14.429 ID:qDCAiUA2x.net
- もう岩も神も砕け散るが正解で良いじゃん
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:11:27.506 ID:8Izua/J20.net
- 神「そんなこと岩ないでよ」
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:11:33.613 ID:+eCGBQ2g0.net
- >>37
上の条件ならこの回答でいいはず
誰もが永久に持ち上げられない岩とか言われたら無理だわ
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:11:48.516 ID:NhM1hj/s0.net
- あくまで人間の理屈で矛盾しているだけであって
全能ならば持ち上げられないと持ち上げられるを共存できる
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:11:53.966 ID:Xw+Maw3Q0.net
- 人間には理解できないって言えばなんでもありじゃん
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:13:00.851 ID:C9AbFJHDa.net
- >>38
神も全知全能もその不完全な人間が作った概念なんだが
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:13:28.974 ID:2okYsyF10.net
- >>44
人間に神のやること何でも理解できたらおかしくなるだろ
理解させてくださいといえばそれはしてくれるかもしれんが
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:13:41.959 ID:9ciw2ygx0.net
- 神が時間経過で成長する場合はどうなの
各時間にその瞬間の世界では何でもできるみたいな
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:13:58.025 ID:qDCAiUA2x.net
- まあ漫画のキャラが俺たちを理解する様なもんだからな
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:14:18.787 ID:C9AbFJHDa.net
- >>42
永久にだろうが今すぐだろうが持ち上げられるじゃん
そういう力を持ったひとがいれば
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:14:21.478 ID:lFWdx/M10.net
- 例えば
三平方の定理が当てはまらない直角三角形を書いてくれよん
って頼んだらどうなるんだ
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:14:27.949 ID:OimD1bF00.net
- >>47
未来において現在の神は全知全能になってないじゃん
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:14:44.262 ID:2okYsyF10.net
- >>45
そんな偏った前提の話をされても困る
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:14:59.031 ID:C9AbFJHDa.net
- >>50
ユークリッド幾何学を超越しだす
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:15:15.251 ID:oJCt+5OO0.net
- 全知全能の神を定義するのが人間ならばその人間が持ち上げられると判断すれば神は持ち上げられる
持ち上げられないと判断すれば持ち上げられない
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:15:17.290 ID:C9AbFJHDa.net
- >>52
何が偏ってんだよ
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:15:33.333 ID:NhM1hj/s0.net
- >>50
球体の上に書くだけじゃないか
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:15:41.502 ID:W4PzKba/0.net
- 全知半能くらいがちょうどいいというわけか
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:15:46.950 ID:Pt9pe1k70.net
- >>50
それが存在する別の宇宙に飛ばされそう
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:15:48.733 ID:65qXT/hC0.net
- >>5
いや「元ネタもなにも」もなにも、それが元ネタってことじゃん
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:15:55.998 ID:nrqGy056M.net
- 誰って人間に対してであって神を指せてないやんけ
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:16:22.374 ID:Gu/5E+gp0.net
- >>39
なんでそう思ったん?
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:16:29.136 ID:9ciw2ygx0.net
- >>51
未来において神がその瞬間の全知全能ならいいんじゃない?
時間概念とは別物だと思う
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:16:37.714 ID:zuqikURd0.net
- ルフィ「うるせぇ!」
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:16:58.628 ID:+nE4upQtd.net
- シュレディンガーの岩「俺の出番ですね」
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:17:32.210 ID:2okYsyF10.net
- >>55
神はいたという前提もあるというかキリストユダヤイスラム教はそれだろ、いわゆる ありてあるもの だ
人間がそれにそういう言葉を当てはめたからといってそういう存在であるとはならない
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:17:33.490 ID:Xw+Maw3Q0.net
- >>63
やっぱ尾田って天才だわ
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:17:57.664 ID:vSL3Buio0.net
- 銀英伝であったよな
神は自分の言うことを聞かない女を作れるか みたいな感じだった
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:18:21.954 ID:eVw++TTF0.net
- どうでもいいけど誰にも持ち上げられない岩って相当の質量だろうからすぐにブラックホール化しそうだよね
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:18:57.154 ID:C9AbFJHDa.net
- >>65
キリスト教もユダヤ教も不完全な人間が考えたものじゃん
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:19:07.145 ID:9dW+NS8C0.net
- 誰も持ち上げられない岩は誰かが持ち上げるまでは誰も持ち上げられない岩なので
神が持ち上げても誰も持ち上げられない岩を作ったことに矛盾はしないぞ
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:19:21.378 ID:NhM1hj/s0.net
- >>68
重量の話かどうかは分からないぞ
もしかしたら人には指一本触れられず逃げ続ける岩かもしれん
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:19:31.949 ID:zuqikURd0.net
- >>68
500キロあれば持ち上げられないだろ
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:19:42.389 ID:ftmKD20P0.net
- プログラマーのようなもんで岩の性質を自由に書き換えられるんだろ
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:19:51.968 ID:2okYsyF10.net
- >>69
だからさあ
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:20:01.224 ID:wHhqoOOda.net
- 神が全能なら俺はハゲてない
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:20:08.922 ID:lFWdx/M10.net
- >>68
重量は普通だけどめっちゃつるつるしてる岩かもしれない
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:20:47.393 ID:C9AbFJHDa.net
- >>74
はい
- 78 :ねこりん :2018/04/08(日) 23:20:53.637 ID:cCR7Df3t0.net
- イエス様を信仰しよう!!!
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:20:54.881 ID:EWk2nKQi0.net
- >>75
あえて遊び心を入れてみた
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:21:31.336 ID:9dW+NS8C0.net
- お前らの目の前にあるパソコン
それはお前か誰かが持ち上げない限り
”誰も持ち上げられないパソコン”なんだぞ
- 81 :ねこりん :2018/04/08(日) 23:21:54.684 ID:cCR7Df3t0.net
- イエス キリスト様を信仰すれば
苦しみの無い・妬みもない・困窮することもない・素晴らしい世のなかになる
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:21:59.038 ID:2okYsyF10.net
- ドラゴンボールで誰が一番強いって話してるのに
絵じゃん、作者が勝手にそうやって描いてるだけじゃんとか言ってマウントとろうとしてるようなもんだろ
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:22:48.122 ID:2okYsyF10.net
- 宗教なんて政治と金儲けの道具だから神なんてそもそもいない!とか言ってるのと大差ないじゃん
- 84 :ねこりん :2018/04/08(日) 23:23:13.200 ID:cCR7Df3t0.net
- イエス様は人類のため苦しみを受けた
人間のために、イエス様自身が人間として生まれてきてくれたのだ
そして十字架にかけられて、死に、3日後復活したという!!
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:23:59.578 ID:C9AbFJHDa.net
- >>82
違うしそれでマウントになるのか
ドラゴンボールは現実だって言ってる信者に対して
もし現実にいたらこういうところが矛盾するよな?って気づかせてあげてるんだよ
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:24:32.193 ID:vBN/PJ9x0.net
- 全能神 「その要求は無しな」
>>1 「あれ、俺なにを神様に言おうとしてたんだっけ・・・ま、いいか」
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:24:39.218 ID:2okYsyF10.net
- >>85
そんな話は誰もしてないが
- 88 :ねこりん :2018/04/08(日) 23:25:32.998 ID:cCR7Df3t0.net
- 神様は本当におられる!!
みんなは何となく知らないふりをして拒否しているだけ!!
苦しいとき、本当に神様の存在を知り、神様に頼ることになるよ
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:26:02.504 ID:lFWdx/M10.net
- 全知全能の神「え?なんだって?あたしゃ神様だ〜よ」
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:26:15.233 ID:+dc0E5+W0.net
- >>85
お前そんなんだから友達いないんだよ
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:26:58.494 ID:C9AbFJHDa.net
- >>87
そういう話だよ
元ネタは
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:27:24.999 ID:Lakm2GRar.net
- 神を試してはいけない
- 93 :ねこりん :2018/04/08(日) 23:27:52.248 ID:cCR7Df3t0.net
- ねこりんも無視すんな
- 94 :ねこりん :2018/04/08(日) 23:29:40.387 ID:cCR7Df3t0.net
- >>92
神様はそういうことは言ってない
試してはならないご存在であるのは明らかだけど
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:30:15.310 ID:uppvSYHC0.net
- ぜんちぜんのうしん「ふえぇ・・・岩さんおもたいよぉ・・・」
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:31:22.462 ID:ruDHgink0.net
- 神「持ち上がらない岩作ったらずっと落下してるわ・・」
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:33:28.218 ID:IwODk5uf0.net
- 最近なんかで見たなこれ
なんだっけか思い出せない封神演義かな
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:34:04.504 ID:zj4ouJvf0.net
- 神は不可能を可能にできるんだから持ち上げても問題ない
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:35:11.756 ID:OUysg6f50.net
- 神を試してはならない
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:39:39.188 ID:+EgZQ0+qa.net
- 全知神「(こいつ絶対誘惑に負けるわ)リンゴ食べちゃダメだよ」
全知神「なんでリンゴ食べたの?食べちゃダメって言ったよね?」
ガイジなんか
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:41:39.996 ID:RtFcUK3i0.net
- 未来改変だから
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:44:08.616 ID:UMCJsdwiM.net
- >>100
全知全能の神は人間がリンゴを食べることも自分が人間を追放することも予め知ってた
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:48:28.264 ID:vQCKhY4h0.net
- 全知全能の岩でも作ったんだろ
- 104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:48:39.818 ID:MhVvyFMa0.net
- 神「じゃあ全知全能捨てるわ」
- 105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:49:31.798 ID:wKxQCoVGM.net
- 神「誰にも持ち上がらない岩作ったら重力崩壊おこしちゃったンゴ」
- 106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:49:35.030 ID:v+wULrgRa.net
- >>15
無能の人間に分からせられない時点で万能ではない
- 107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:50:15.548 ID:Bmhneley0.net
- 半分だけ持ち上げればよくね?
- 108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:51:16.362 ID:2okYsyF10.net
- >>106
わからせてってお願いしてから言えよ
- 109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:53:11.019 ID:cCR7Df3t0.net
- 全知神「(こいつ絶対誘惑に負けるわ) ←これは嘘
神様は人間を信じた が…
- 110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:54:17.725 ID:IZjQHYXc0.net
- 神「作ったぞ」←全能の力
神「持ち上げたぞ」←全能の一つ全能キャンセラー発動
- 111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:56:09.064 ID:Rdz5pLRJ0.net
- 全知全能だから俺たちには想像のつかないトリックがある
- 112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:57:22.996 ID:fkcZspYF0.net
- 神「全能の神なんて人間の想像の中にしかいないぞ」
- 113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/08(日) 23:57:38.361 ID:6TzkHT4cd.net
- >>41
ワロタ
- 114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:03:15.917 ID:kuznO2Y/0.net
- 私は嘘つきです。
- 115 :素直 :2018/04/09(月) 00:07:59.051 ID:mH55RY8H0.net
- 神「作ったぞ」
神「持ち上げたぞ」
俺「全能じゃないじゃん」
神「持ち上げられない石を持ち上げられるようにする神の能力だ」
俺「誰にも持ち上げられない石だから!持ち上げてる時点で駄目じゃん!」
神「不可能を可能にするのも全能やぞ(持ち上げられない石を持ち上げるのも)」
神「システムを書き換えただけやぞ」
- 116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:08:21.540 ID:PudSSOQHa.net
- 全知全能のパラドックス
- 117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:09:03.129 ID:mH55RY8H0.net
- 全知全能はなんでもあり
- 118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:09:41.833 ID:oVra2h0o0.net
- 全能の神は俺たちの知能や想像力じゃ考えもつかないけつろんをみちびきだすんだぞ!
- 119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:10:26.943 ID:mH55RY8H0.net
- >>118
そうだぞ!
- 120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:12:18.127 ID:zNTW/VPga.net
- >>115
書き換えられる奴には持ち上がる岩は誰にでも持ち上げられない岩じゃない
- 121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:15:27.039 ID:lYuw1S/Ed.net
- 全能神「殺しちゃおっかなぁ」
- 122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:24:54.496 ID:2K7mIfJ90.net
- そもそも”誰にも持ち上げられない岩”というのはどのように認識するのか
誰かが持ち上げられたら”誰にも持ち上げられない岩”ではないとするならば
誰かが持ち上げるまではそれは”誰にも持ち上げられない岩”となるのではないか
- 123 :素直:2018/04/09(月) 00:25:15.060 ID:mH55RY8H0.net
- 神「作ったぞ」
神「うーん持てない。」
俺「誰にも持てない石を持てないなんて全能じゃないじゃん」
神「持ったぞ」
俺「誰にも持ち上げられない石作れてないじゃん」
神「誰にも持ち上げられない石を持つのも神やぞ」
俺「誰にも持ち上げられない石を作れてないじゃん」
神「こうは考えられないだろうか。私は“誰”の枠にも当てはまらないと」
神「またこうとも考えられないだろうか、私が持つまでは“誰にも持ち上げられない石だった”と」
神「諸行無常、物事は常に変化し続ける。持ち上げられない石だって例外じゃない」
- 124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:26:22.101 ID:mH55RY8H0.net
- あ、岩か
- 125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:31:42.476 ID:knEHVi5x0.net
- そもそも全能の神を不完全な人間が知覚できるって発想がおかしい
- 126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:33:15.205 ID:lqmM4A180.net
- 俺が神だったらこんなこと聞いてくる奴いたら殺すよ
- 127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:34:37.780 ID:mH55RY8H0.net
- 神「矛盾て概念をなくせばいいだけやろ」
神「矛盾という概念を消す」
神「全能だからできます」
- 128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:35:28.711 ID:rL3J9Lrcp.net
- これなんていうんだっけ
全能者のパラドクス?
- 129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:35:56.164 ID:zDQHZ8Y+0.net
- もう一人全知全能の神を作れば良いじゃん
岩も2つ作って持ってる状態と持てない状態の2パターン作れば完璧
- 130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:38:51.334 ID:hUfKZUR8a.net
- ある人には持ち上がってるように見えて、ある人には持ち上がってないように見えたら、それはもう神の奇跡
- 131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:39:54.290 ID:nFapBZGwM.net
- 神「ついさっきまでは誰も持てなかった。しかし俺は1分1秒成長しているからもう持てるようになった」
- 132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:43:12.473 ID:4swJKL7Br.net
- 神が全知全能ならこの世界が不完全なのは何故?
ってエホバの人に聞いたら全部サタンが悪いんだって
神の力で悪魔ごとき消してしまえばいいのに
- 133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:45:04.848 ID:ZKZsxyDp0.net
- >>132
なんでできることとすることを混同するのか
- 134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:45:21.556 ID:zNTW/VPga.net
- >>127
消せてないじゃん
- 135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:46:05.238 ID:zNTW/VPga.net
- >>131
もう突っ込むの疲れた
理解できてない
- 136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:46:34.871 ID:zNTW/VPga.net
- >>129
それ矛盾が二つに増えただけじゃん
- 137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:48:29.867 ID:zNTW/VPga.net
- >>123
「誰」ってのはあくまでなんでもいい
「何者か」でもなんでもいい
この本題は「お前自身に持ち上げられない岩を作れるのか」と言うだけ
枠組みに入らなければ直球でこう言えばいい
- 138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:49:04.352 ID:zNTW/VPga.net
- >>122
全知だから持ち上げる前からわかるはず
- 139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:50:15.067 ID:HGojI1lU0.net
- お前ら時間余りまくってんな
寝ろよ
- 140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:50:46.696 ID:FesSCHiS0.net
- 何故言うこと聞く前提の神なのか
- 141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:51:10.048 ID:jdB6B3L+0.net
- >>29
そもそも全能に全知が含まれてる
どんなことでも知ることができるから
- 142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:51:43.923 ID:TqntBcsm0.net
- 自分が乗ってる岩なら
自分は持ち上げられないけど神様は持ち上げられるな
- 143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:52:21.290 ID:sZBgCb0s0.net
- 神が全てのものを作ったんだったら神も神が作ったことになるね
だから神と時間の概念は別物
よって神が時間経過と共に成長すれば無矛盾
- 144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:55:05.550 ID:jdB6B3L+0.net
- >>48
デッドプールは漫画や映画の中から俺たちを認識してるもんなぁ
- 145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:56:53.667 ID:2K7mIfJ90.net
- >>138
神側は持ち上げる前に持ち上げられない岩ってわかってるぞ
認識を問うのは人間側だぞ
- 146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 00:57:14.561 ID:jdB6B3L+0.net
- 人間から見れば持ち上げてるように見えて、実際は持ち上げられない
或いは持ち上げる瞬間にこっそりギリ持ち上げられる岩に変換するとか?
神でも持ち上げられないは大前提なんだから力上昇して持ち上げられるとか意味不明
- 147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:00:47.800 ID:zNTW/VPga.net
- >>145
じゃあ作れてないじゃん
- 148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:01:33.558 ID:zNTW/VPga.net
- >>143
時間経過とともに成長できるなら
成長する前は全能じゃないじゃん
- 149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:02:06.980 ID:EefUEUqy0.net
- ほんとは持てないけど持つってなったらどうにかするんだろ
なにも矛盾してない
- 150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:02:27.353 ID:gHn/p9U20.net
- あくまで全知全能は存在する全てを知り、存在する全てが出来ることであって
神でも持てない岩という起こり得ない存在しないモノについては全知全能の境界からは外れている
- 151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:02:58.045 ID:zNTW/VPga.net
- >>149
どうにかできてたらだめじゃん
- 152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:03:03.453 ID:sZBgCb0s0.net
- >>148
瞬間ごとにその時点での全知全能ならよい
時間概念と神は別物だから未来の神と比べることはできない
- 153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:03:09.724 ID:Qo2Uu41I0.net
- 神「岩作ったよ」
人「持ち上げて」
神「持ち上げられないよ」
人「全能じゃないじゃん」
神「うん。この岩を作った瞬間に『この岩を持ち上げる』って事だけは出来なくなったよ。それ以外は全部出来るよ」
これで矛盾はない
- 154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:04:03.112 ID:2K7mIfJ90.net
- >>148
成長する前は全能じゃないと言うのは成長したからこそ言えること
今ある全能の認識すら超えられるから全能なんだぞ
- 155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:04:18.770 ID:zNTW/VPga.net
- >>152
だから成長する余地が残されてるその瞬間の時点では全能じゃないじゃん
本質をわかってない
- 156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:06:06.733 ID:sZBgCb0s0.net
- >>155
成長の余地という存在を神が新しく創造するの
過去にはそんな余地は存在しないの
- 157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:06:13.747 ID:zNTW/VPga.net
- >>154
どっちにしろ時間経過と共に成長する奴に持ち上げられる時点で作れてないけどな
- 158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:06:24.652 ID:TStcjd510.net
- 持てないという概念を消せばいいんじゃね?
- 159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:06:50.828 ID:zNTW/VPga.net
- >>156
新しく創造する予知があることは知ってるはずだ
知らないとは言わせない
全知なら
- 160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:07:21.404 ID:2K7mIfJ90.net
- >>155
本質を分かってないのは君だよ
成長する余地が残されてるのが分かるのは全能じゃない
>>157
未来永劫持ち上げられない岩を創っても持ち上げられるのが全能だぞ
- 161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:08:06.539 ID:zNTW/VPga.net
- >>158
じゃあ岩を作れなくなる
お前らマジで馬鹿だろ
どうにかして持ち上げようとばかりしてるけど
どうにかして持ち上がっちゃったらダメなんだよ
- 162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:08:45.337 ID:sZBgCb0s0.net
- >>159
全知はその瞬間の全てのことを知っているだけで未来視は含まれていない
何故なら繰り返すが神と時間の概念は別物だから
- 163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:09:17.081 ID:zNTW/VPga.net
- >>160
持ち上がっちゃうなら未来永劫じゃないじゃん
わかってないなあ
- 164 :素直:2018/04/09(月) 01:09:30.825 ID:mH55RY8H0.net
- 神「作ったぞ」
神「持ったぞ」
俺「だーかーらー、全能じゃないじゃん」
神「この岩は、”誰にも持てない岩“ なはずのに、私は持てている、一体何故か」
神「私の全能のうちの1つの能力、”エラー“を起こした」
俺「エラーだって?なんだいそれェー!」
神「持てない岩を持ちたいなら、持てない岩を持てるようにすればいい。
持てている時点で持てない岩ではないが、持てない岩を持てないでは、全能ではない。
持てない岩を持つのも私の能力だ。ならばこの岩は誰にも持てない岩になるということになるか。
いや、誰がなんと言おうと、これは、私が持てる”誰にも持てない岩“なのだ」
俺「持てない岩ちゃうやんけェ〜」
神「これは持てない岩だ。だが持てない岩を持ちたいなら、持てるようにすればいい」
神「持ったぞ」
神「今さっきは持ち上げられない岩だったが持ち上げたくなったので、今は神だけ持ち上げられるようにした」
神「持ち上げられない岩を持つのは不可能なら、持ち上げる時だけ誰にも持ち上げられない岩から、わたしだけ持てる岩にすればいい」
神「ふー」
神「これで誰に持ち上げられない岩を持ち上げたと言える」
- 165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:09:55.187 ID:HefJtLSL0.net
- 「自身を復活出来ない様に消滅できる?」
「できるぞ」
「そこから復活できる?」
「できるぞ」
「…」
- 166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:10:03.643 ID:zNTW/VPga.net
- >>162
未来なんて言ってないけど…
予知って誤字ったからか
余地な
- 167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:10:16.846 ID:2K7mIfJ90.net
- ID:zNTW/VPga は現時点での全能の認識しか認めないみたいだから話通じないね
あなたが言ってる成長ってのはあなたの認識の範囲内での成長でしかないのだから
全能はそれすら超えるから
- 168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:10:28.755 ID:ryMgxAHh0.net
- 神「ぶっちゃけお前死ね」
- 169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:10:42.920 ID:7yCtMeRc0.net
- ぜんちはぼくだ!ぼくのみちびきだした解にまちがいはない
- 170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:11:16.473 ID:zNTW/VPga.net
- >>164
私だけに持てる岩に変えられちゃう岩はダメじゃん
- 171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:12:04.724 ID:2K7mIfJ90.net
- ID:zNTW/VPgaくんは結局自分に都合の悪い認識は認めたくないってだけだね
- 172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:12:17.741 ID:zNTW/VPga.net
- >>167
超えられちゃダメじゃん
馬鹿なのかなあ
- 173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:13:09.732 ID:zNTW/VPga.net
- >>171
じゃあ俺に都合のいい認識ってなんだよ
- 174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:13:52.026 ID:pmPMdKnr0.net
- 神「作った時点では持ち上げられなかったけど持ち上げてって言われたから持ち上げられるようになったぞ」
- 175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:14:34.469 ID:zNTW/VPga.net
- >>174
もうそのレス飽きた
- 176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:14:54.288 ID:ryMgxAHh0.net
- 神「分かった。やるけど、お前観測する前にお前死ぬけどな」
- 177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:15:05.503 ID:sZBgCb0s0.net
- >>166
成長の余地は過去にはそもそも存在しなかったものを神が瞬間ごとに新たに創造するから全知に矛盾しない
- 178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:15:32.801 ID:udwQvxzGd.net
- 自分自身でも持ち上げられないで正解でしょ
全能のくせに持ち上げられないのか、って言われても作ったの全能の自分だし
何がおかしいねん
- 179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:15:38.252 ID:4VMLgqCnx.net
- 結局こういう話は人間には超えられないんだろな
多分3次元では無理なんだろ
- 180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:16:23.431 ID:4VMLgqCnx.net
- >>178
持ち上げるのも違和を作るのも全能なんだぜ?
- 181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:16:29.836 ID:Qo2Uu41I0.net
- 私のスレは?
全能神なんだから自身の全能性を失わせる事も出来るでしょう?
- 182 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:17:03.639 ID:zNTW/VPga.net
- 全知全能のお前が持ち上がらない岩を作って未来永劫維持し続けろよ
では持ち上げてみろ
ここまで言わないといけないのか…
- 183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:17:26.485 ID:4VMLgqCnx.net
- 違和ちゃうわ、岩な
- 184 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:17:39.446 ID:JABtOjVK0.net
- 証明する必要がそもそもないのになんでパラドクスにしたがるんだ?
- 185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:17:55.626 ID:gHn/p9U20.net
- 神は存在と非存在の境界線そのものである
すなわち「神が出来ない」という前提条件で提起されたモノ全ては存在しないもの
全能のパラドクスは神の存在非存在を検討するものだが
そもそも逆で神がまずあり
神の領域外が非存在である
- 186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:18:08.181 ID:zNTW/VPga.net
- >>177
創造する余地が無限にあるってことじゃないかそれ
- 187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:18:20.796 ID:RPLJvgTHM.net
- 今日のキチガイ
ID:zNTW/VPga
- 188 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:18:31.146 ID:sZBgCb0s0.net
- >>182
そこで未来の概念出てるじゃん
何度も言うように時間概念出てくるとダメなの
- 189 :素直 :2018/04/09(月) 01:19:08.173 ID:mH55RY8H0.net
- なんでも貫ける槍となにも貫かせない盾
こういった話は、そんなものは存在しないで住む想像上の話だから。
矛盾に対して思考をあれこれするのが楽しいのだ。
全知全能、いるか?これもまた想像上の話。
それを現実とごっちゃにして話してるから矛盾が出る。
- 190 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:19:36.752 ID:gHn/p9U20.net
- つまり全能のパラドクスの言葉を借りるなら
だから神は存在しないではなく
だから神の持てない岩は存在しない
が正しい
- 191 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:19:44.529 ID:zNTW/VPga.net
- ID:gHn/p9U20だけがまともな思考をしてる
頭良さそう
論破するには骨が折れそうだ
- 192 :素直:2018/04/09(月) 01:19:58.599 ID:mH55RY8H0.net
- でもそうやって考えを巡らせるのが楽しいよねぇ
- 193 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:21:18.137 ID:Q/PxVW/g0.net
- 同時に存在するが人間には片方しか観測できないんだぞ
- 194 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:23:34.413 ID:pTmQWrww0.net
- 全能は人の理解を越える定期
- 195 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:23:44.603 ID:sZBgCb0s0.net
- ID:zNTW/VPgaは>>166で未来なんて言ってないと書いておきながら
>>182で未来永劫という言葉を使っている
- 196 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:23:50.726 ID:zNTW/VPga.net
- >>188
お前に向けて言ったわけじゃないからお前ルールを採用してなかったわ
採用してほしいか?自分がルールを作れると思ってるなんてまるで神だな
採用されなきゃただの妄想だぞ
採用しようと思ったけど面倒だし
俺にはお前ともう1人の奴の区別がつかないからややこしいから
お前ルールで自分で作ってくれ
んで自分で反論してみて
面倒
- 197 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:24:47.374 ID:zNTW/VPga.net
- >>195
???
何がおかしいんだ…?
- 198 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:25:54.916 ID:pTmQWrww0.net
- そもそも人間ごときでは思い付かないような矛盾を越えた岩を作り出すから
- 199 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:26:16.730 ID:Qo2Uu41I0.net
- >>182
「全能性を維持しながら全能性を損なってください」ってお願いだからお願い自体に矛盾があるんだよね
もっと簡単に「止まりながら動いてください」とか何なら「矛盾した状態を作ってください」とか「あなたが出来ない事をしてください」で良い訳だ
- 200 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:27:15.201 ID:4VMLgqCnx.net
- ID:zNTW/VPgaはすこぶるまともだと思うのは俺だけか?
でも結局矛盾の解決は誰にも出来ないよなぁ
- 201 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:27:59.072 ID:sZBgCb0s0.net
- >>197
お前さんの>>182での主張は「未来永劫持ち上げられない岩を作れたら成長しようがどうしようが矛盾」ということじゃないの
誰に言ったかは関係ない
それに対して俺が「時間の概念は別物」と散々繰り返してるのに
- 202 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:28:18.793 ID:zNTW/VPga.net
- >>199
まあその通りだ
- 203 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:28:53.416 ID:TnNZ0BfOr.net
- 神は試すものに非ず、敬え
試そうと考えた時点で>>1の前に神は現れない
- 204 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:29:02.573 ID:pTmQWrww0.net
- 元々矛盾してるのにどっちが正しいとかないからね
それ最強の矛が勝つか最強の盾が勝つかで言い争ってるようなもん
- 205 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:29:34.337 ID:zNTW/VPga.net
- >>201
安価ミスってんぞ
- 206 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:30:16.409 ID:gHn/p9U20.net
- 全能のパラドクスの最大の脆弱性は
神も岩もどちらに焦点を当てるかによってどちらかが存在しどちらかが非存在になってしまうということ
つまりここまでのお前らは見な
岩があるという前提に立って考えているから
神の存在を肯定するため矛盾を解くことに躍起になっているが
そもそも神があるという前提にたてば
こんな問題は「そんな岩はない」の一言で終わってしまう
そういう脆弱な条件の問題でしかない
- 207 :素直:2018/04/09(月) 01:31:02.973 ID:mH55RY8H0.net
- あ、矛やったわ
>>199
それだ
まさに矛盾
- 208 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:31:08.933 ID:sZBgCb0s0.net
- >>205
ミスってません
正確に反論してください
- 209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:31:55.446 ID:ryMgxAHh0.net
- 神「お前話聞かなねぇな。キリスト 、殺れ」
- 210 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:35:39.500 ID:MZeyq5RF0.net
- http://cro.consulmexclg.com/newsplus/1540071251/
- 211 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:35:51.226 ID:zNTW/VPga.net
- >>208
ミスってないなら>>195のおかしいところを言えよ
>>196とミスってるだろ
- 212 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:36:38.317 ID:gHn/p9U20.net
- また矛盾というのはそのどちらもを肯定しようとするから生まれる
故事の矛盾も商人が一人だけだったから盾と矛どちらの全能性も肯定しなければならなかったために
矛盾が生じてしまった
これが二人の商人だったらどっちかが嘘つきでしたでおしまい
これも神と岩どちらも肯定しようとするから矛盾の話になる
神を絶対的な存在の境界と捉えれば
岩が存在しませんでおしまい
岩を絶対存在するものと置けば
神の非存在を証明する材料になる
- 213 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:36:44.516 ID:zNTW/VPga.net
- 面倒だから自分で作れよ
なんでお前のルールを俺が採用しなきゃいけないんだ腹立つなwww
- 214 :素直:2018/04/09(月) 01:36:58.725 ID:mH55RY8H0.net
- >>206
優先順かー
じゃあ「全能じゃないじゃん!」
って喚かれたらなったらどうなる?
- 215 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:37:59.023 ID:sZBgCb0s0.net
- >>211
俺は>>197の「何がおかしいんだ」に反論してるんだが
- 216 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:38:10.681 ID:Qo2Uu41I0.net
- 神「何でも出来るぞ」
人「世界をむかはぽぺにしてください」
神「むかはぽぺ?」
人「むかはぽぺ」
神「むかはぽぺって何?」
人「全能じゃない!」
ただの言語というものの欠陥に思えてきた
- 217 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:38:19.700 ID:zNTW/VPga.net
- >>212
存在しないのはわかった
今からそれを存在させ(作って)てくれ
って言ったらどうなるのっと
- 218 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:39:18.317 ID:zNTW/VPga.net
- >>215
何がおかしいのかは質問なんだから返答するんだよ
反論ってなんだよ
- 219 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:41:03.075 ID:sZBgCb0s0.net
- >>218
普通あれは反語表現じゃないの
もしそうならおかしい点を指摘に置き換えてもいいよ
- 220 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:41:58.359 ID:ryMgxAHh0.net
- 神「お前話聞かなねぇな。ムハンマド、殺れ」
- 221 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:43:00.557 ID:ggzo6ygT0.net
- 神ならできるけど実際にそれを目の当たりにするまでは俺たち人間じゃどうやるのか想像すらつかないんだよなぁ
- 222 :素直:2018/04/09(月) 01:43:09.059 ID:mH55RY8H0.net
- 矛盾に挑戦?してる時点で矛盾やな
- 223 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:45:15.070 ID:zNTW/VPga.net
- >>219
どう見ても>>166と対比させてないんだが
- 224 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:46:13.809 ID:gHn/p9U20.net
- >>217
存在しないものを存在させるという行為自体が存在するかどうかを議論する必要があると思う
- 225 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:48:52.529 ID:zNTW/VPga.net
- >>224
そんなの議論しても無駄だし場合分けすればいいんじゃね
存在する→岩作れちゃった→持ち上げられないじゃんwwwwwwww
存在しない→岩作れねえじゃんwwwwwwww
- 226 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:49:33.129 ID:gHn/p9U20.net
- >>224
そしてこの場合もやはり
神という全知全能な存在を前提としておけば
後は岩の問題と同じ
存在しないものを存在させようとすると矛盾が生じる
すなわち
「神」か「存在しないものを存在させるという行為」の
どちらかにスポットを当て
当たらなかった方はやはり存在しないという結論に至る
以降は全て同じ
よって神という全知全能を
単なる存在の境界線と捉えるのであれば
それは決して揺るがない前提条件でなければならないのだから
やはり神は存在して
そういった行為というのは起こり得ないこととなる
- 227 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:50:09.090 ID:sZBgCb0s0.net
- >>223
反論という言葉の使い方だったり安価先だったりどうでもいい本質と無関係なことはもういい
お前さんが>>182で「ここまで言わないといけないのか」と言っていることからお前さんの主張は
「未来永劫持ち上げられない岩がもし存在すれば成長しようがどうしようが矛盾」
ってことじゃないの
それに対して俺が「時間の概念は別物」と何度も繰り返してるの
- 228 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:51:14.544 ID:gHn/p9U20.net
- >>225
いや、その行為が存在しないとなれば
そもそも持てない岩というのも単なる非存在でしか無い
無いものは作れる作れないの話から外れる
よってそんな岩もそんな行為も有りえないとなり
以て神の絶対性は保証される
ただあくまでスポットをどちらに当てるかという話
- 229 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:52:25.605 ID:zNTW/VPga.net
- >>227
はあ…
じゃあおかしくないってことでいいのね
お前ルールを採用してほしいか?自分がルールを作れると思ってるなんてまるで神だな
採用されなきゃただの妄想だぞ
採用しようと思ったけど面倒だし
俺にはお前ともう1人の奴の区別がつかないからややこしいから
お前ルールで自分で作ってくれ
んで自分で反論してみて
面倒
わかった?
- 230 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:53:35.849 ID:Qo2Uu41I0.net
- 欠陥というか存在しない状態を文章なら定義できる事が逆に言語の凄いところなのか
神に「『岩を持ち上げた、かつ、岩を持ち上げていない』って状態を作ったよ」って言われてしまったら文章内なら実現できてしまっているような
- 231 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:54:17.913 ID:zNTW/VPga.net
- >>228
その行為も存在させられない
岩も存在させられない
じゃあ全能じゃないんじゃね?
- 232 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:54:51.402 ID:sZBgCb0s0.net
- >>229
お前ルールって何?
お前さんの回答は俺の主張に全く反論できてないから茶化しているだけにしか見えない
- 233 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:55:39.459 ID:5YrC98W50.net
- お前らよくこんなどうでもいいことに全力出せるな
- 234 :素直 :2018/04/09(月) 01:55:47.192 ID:mH55RY8H0.net
- ぶっちゃけ、そんなものはない
で終わりだけどな。これいうと冷めるよな
- 235 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:55:55.647 ID:gHn/p9U20.net
- 神を人型で捉えるからこんな話になるんだろうな
そもそも全知全能=世の理の全て
と捉えれば
全知全能故に生じた矛盾というのは
理から外れたもの
すなわち存在しないものと考えられる
存在しないものを話し合っても仕方ない
>>230
面白い
たしかにそうだ
- 236 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:56:36.139 ID:zNTW/VPga.net
- >>232
何って…それは俺よりお前の方が詳しいはずなんだが…
時間の概念を別物として神を苛めてみてよってこと
- 237 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:56:55.602 ID:sZBgCb0s0.net
- >>233
議論楽しいからね
ただ相手がそろそろ本気じゃなくて揚げ足取りと茶化ししかしなくなってきた
- 238 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:57:13.668 ID:gHn/p9U20.net
- >>231
いや、全能はあくまで存在しているもの全てが出来るということ
裏を返せば全能が出来ないことは存在しないこと
起こり得ないこと
そんなものは「無い」のだから
出来る出来ないの話からは外れる
- 239 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:57:34.839 ID:zNTW/VPga.net
- >>230
お前も頭良さそう
- 240 :素直:2018/04/09(月) 01:57:44.886 ID:mH55RY8H0.net
- 199わかりやすかったわ
ただそれだと面白くないから
矛盾を面白くしたんだろうけど
- 241 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:58:33.293 ID:IkK3b5O2d.net
- 神に無矛盾律は通用しない
- 242 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:59:05.633 ID:sZBgCb0s0.net
- >>236
すまん俺の理解力がないせいか「お前ルール」という言葉の意味そのものが分からないんだ
俺が自分勝手な規則をどこで作ったのか教えてほしい
- 243 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 01:59:41.843 ID:OFOXzKPLM.net
- >>3
ま?
- 244 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:02:17.547 ID:cvnRLbA10.net
- 面白いスレだな
- 245 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:05:59.394 ID:zNTW/VPga.net
- >>238
理解した
俺が勘違いしてた
「全」や「全て」という字からするとそもそも有限であることを物語ってるわ
勝手に無限だと思ってた
集合の要素を網羅してるってだけで
その集合の外側もあるってことだ
説明が下手で何言ってるかわからないと思うが
- 246 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:06:06.879 ID:IeEsg58Dd.net
- 猿「ウキウキウッキーウキウキウキ?」
人間「?」
猿「ウキウキウキウキウキ、ウキウキ!」
人間「???」
人間「全能なら誰にも持ち上げられない岩作ってみろよ」
全能「つくったぞ」
人間「全能ならその岩を持ち上げてみろよ」
全能「持ち上げたぞ」
人間「なら誰にも持ち上げられない岩じゃないじゃん」
全能「???いや誰にも持ち上げられないぞ」
人間「いやさっき持ち上げてたじゃん」
全能「???そりゃ持ち上げられるよ全能だもん」
人間「じゃあ誰にも持ち上げられない岩じゃないじゃん」
全能「??????いや誰にも持ち上げられないぞ」
- 247 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:08:14.268 ID:zNTW/VPga.net
- >>242
自分でやれって言ってんだよ
思考実験なんて自分1人でできるんだから巻き込むな
- 248 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:10:34.853 ID:zNTW/VPga.net
- 馬鹿ばっかだと思ってたら終盤は面白かった
眠くない時に整理してみる
ありがとう
- 249 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:10:51.563 ID:sZBgCb0s0.net
- >>247
あーなるほど承知しました
議論は終了ですね結局反論できずに揚げ足取りと茶化しで逃げましたね
長時間議論(?)お疲れ様でした
- 250 :素直 :2018/04/09(月) 02:13:52.607 ID:mH55RY8H0.net
- 非存在を存在にするのも
無い状態から有る状態にするのも全能神ならやらないといけないだろ
とか思っちゃう^^;
それが出来ないなら全能ではないと。。
でも全能ってきくとなんでもできそうだけど
持ち上げられない岩なんてこの世には存在しないから、度外視するのか。
そもそも全知全能って、全能ってなによ
どこまでが全能なのか
想像できる範囲でか
持ち上げられない岩を作る能力者がこの世に確認されてないだろうから
現在の人間的な範疇での能力だと無理やな
こういった発想もバカですか
- 251 :素直:2018/04/09(月) 02:17:44.407 ID:mH55RY8H0.net
- あ似たようなこと書いてんじゃん
俺の理解が一歩遅れてるわ
- 252 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:18:04.275 ID:IeEsg58Dd.net
- 猿に相対性理論が理解できないように
人間が理解できる限界というものも存在する
人間はまるで神の領域に達しているかのように振る舞うが、他の生物よりほんの少し脳ミソがでかいだけ
全能が存在するなら人間が抱える矛盾など人間が理解できないレベルで高次元な解決をするよ
- 253 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:19:25.601 ID:5+L/Sqhoa.net
- 浮かべた岩に手を添えるだけの簡単なお仕事
- 254 :素直:2018/04/09(月) 02:19:52.166 ID:mH55RY8H0.net
- 自分が宇宙のことをわかったかのように振る舞うから
少し常識や経験の範疇から外れたことが起きると不思議に思う。
不思議なことなどないのだよ。
- 255 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:23:27.747 ID:IeEsg58Dd.net
- この問題の答えは「どちらかの存在の否定」ではなく、
「全能なら出来るが、それは人間には理解できない」だ
- 256 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:26:08.016 ID:LN2HZl8I0.net
- >>241
矛盾とは?
- 257 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:32:17.907 ID:su79XErk0.net
- お前らが全知全能の何を知ってるってんだよ
- 258 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:35:34.556 ID:+nQL1Qei0.net
- >>244
もし面白いと思ったのなら
お前の頭はヤバイで
- 259 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:43:24.178 ID:28xbM0mqd.net
- 見てるだけなら持ち上げられないが触れる間は持ち上げられない岩だった岩に変わる岩
- 260 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:44:57.092 ID:+nQL1Qei0.net
- >>259
だった…?
ってつまりどう言うことや
- 261 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:54:27.150 ID:ykzKdg4i0.net
- 人間の尺度における全能は不完全なもの
- 262 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:55:58.813 ID:/OZiklDx0.net
- 全能神「なんでも出切るぞ」
俺「じゃあ誰もが持ち上げられない岩つくってよ」
全能神「やだよ」
俺「なんでだよ!全能なんだろ!」
全能神「たしかに全能だけど、それを使うかどうかは別の問題だから」
俺「全能だけどなにもしない・・・」
全能神「働いたら負けかなと思ってる」
- 263 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 02:59:36.359 ID:su79XErk0.net
- 全能神「うるさい消えろ」
俺「ぐぇ」
- 264 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 03:10:46.207 ID:98Ki2j1Y0.net
- 残念だが>>15を超える回答が思いつかない
- 265 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 03:25:12.233 ID:UfDLyicM0.net
- 1秒前の自分を常に超えているだけだぞ
- 266 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 03:40:40.621 ID:GR/ep5Id0.net
- こんな肥溜めで出てくるような意見は300年前に学者が全部出してるから
興味があったらウィキペディアに項目あるから見れ
- 267 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 03:43:12.509 ID:qkZKIOgK0.net
- 全能だからそんな岩は作れない
わかるかな?
- 268 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 03:53:08.507 ID:noxoiHSza.net
- 全能→無能→全能で変化すればいいだけ
- 269 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/09(月) 04:19:31.675 ID:vGaQo+OGd.net
- 神「お前らみたいな糞どもを作った無能ですまん…」
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