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【おまいら助けてやれないのか】謎の水装置問題【2018】

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/10(火) 08:33:25.409 ID:RN6ztLL20.net
https://twitter.com/kino_jp/status/972855631144087552
似非科学の謎の水装置を400万で買わせようとする連中が出現
対策が八方ふさがり気味な模様
俺は何も出来ないがおまいらはどうだ

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/10(火) 08:38:08.251 ID:RN6ztLL20.net
長文読むのが面倒なおまいらのために
俺が今から内容をある程度要約してくるぜ

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/10(火) 08:45:19.616 ID:RN6ztLL20.net
某マンションで水道管工事を検討。3000万くらい掛かり断水もする
住民の一人が「NMR更生機」を見つけてくる
400万で断水もなく水道管を綺麗に出来るが根拠がデタラメ

ツイート者は謎装置の購入を止めたい
住民にリスクの説明をして欲しい
行政に謎装置に対する見解を出してほしい

装置の謎な点
・効果が物理法則及び科学に反する
・出所がよく分からず、検証した施設に問い合わせると検証結果の取り消しを頼んでもなんかやってくれないらしい
・勧める人がやたら熱心。矛盾点を指摘するとキレる

ツイート者が取った行動と結果と確認
・大学に問い合わせると物理法則に反すると返答
・水道局、公正取引委員会etcは管轄外で手が出せない
・地方新聞がNMR更生機をめっちゃ推してたらしい

4 :以下、VIPがお送りします:2018/04/10(火) 23:59:55.26 ID:sUazgOG4S
科学理論的なツッコミより、製品開発から効果の検証まで実は何の信頼性もないんだということを、
住人の皆様に理解してもらう方が効果あるんじゃね?
複数の専門家から助言も来てあとは5月までの秘密なんだろうから、2ちゃんで盛り上がってもしゃーない。

5 :以下、VIPがお送りします:2018/04/11(水) 00:07:30.25 ID:hXEerwdG2
積立金に余裕があって、400万円程度でムラの人間関係を拗らせたくないってのが多数派かもなあ。

6 :以下、VIPがお送りします:2018/04/11(水) 00:18:02.62 ID:5309C/sUr
推す連中はどうせ裏金もらってる

7 :以下、VIPがお送りします:2018/04/11(水) 03:11:23.05 ID:btlVspFB2
炎上しやすい週刊誌にタレ込むとかですかね。。。
イメージで動く人たちなら

8 :以下、VIPがお送りします:2018/04/11(水) 03:29:44.02 ID:hXEerwdG2
家庭用NMR水処理機の方は消費者庁案件になってんでそ?
基本原理から公的な検証(との主張)までダメ出しくらえば、建物向けにも波及すんじゃね。

9 :以下、VIPがお送りします:2018/04/11(水) 12:03:03.69 ID:Mb+OVwW3y
https://twitter.com/kino_jp/status/982812369297420288
このアホ商売まだやってたのか 創価学会のネズミ講ネタだったっけな元々 水道管に磁石でどうこうとか
たしかこのネタ追っかけた神奈川の奴 行方不明じゃなかったっけな 埋められたらしいけど 青年部に  おまわりも動かないからどうしょもねぇよなぁ創価学会ネタって むしろ一緒になってるレベル

こんなの引っかけたのでぐぐったら

神奈川県創価学会青葉台の信者集団の長年の稼ぎネタ
だとか
パンフもしっかり嘘まみれで騙すようにできてる組織犯罪とのこと

偽非科学の元
磁気処理水
磁気処理水(じきしょりすい、magnetic water)とは、磁気により磁化されたと称する水のことである。
磁気活性水(じきかっせいすい)とも呼ばれる。単に活性水あるいは、磁気水や磁化水(じかすい)ともいわれる。
根拠のない効用をうたう磁気処理装置の販売業者があり、2005年には取扱業者に対して公正取引委員会による排除命令もだされている。
磁気が水に与える効果についてはいまだ不明な点が多い。
景品表示法違反
2005年2月の報告では、東京都都内の消費生活センター等に「活水器」に関する消費生活相談は2000年から5年間で約200件以上あった。
内容は効果・性能についての疑問等であり、これへの対処のため景品表示法の観点で調査と検証を行っている。
東京都の調査によれば、活性器の効果として以下のものなどが標榜されていた。
効果のない広告表示
2008年8月、国民生活センターがトリハロメタンのような有害物質の除去をうたっている6銘柄について調査したところ、いずれも除去効果がなかったことを発表した

磁気処理水など水処理器にご注意を!
http://www.cml-office.org/wwatch/magne/ref-mg-15

10 :以下、VIPがお送りします:2018/04/11(水) 12:14:17.96 ID:Mb+OVwW3y
NMRパイプテクター
http://www.jspkk.co.jp/product/product.html

騙されて8年の結果
https://blog.goo.ne.jp/kaiteki-nd-kai/e/c8bce417351d86691cfbfd01733dfc93
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/19/50d839afb54d4696d441c58768c5e10e.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/45/8784ddf1871522194f475ce9e3e7a2a0.jpg

これの販売営業活動をネズミ講方式でやってるのが創価学会ぽい

11 :以下、VIPがお送りします:2018/04/11(水) 16:02:53.18 ID:cHStGuzbI
特許とか発表資料みたら、黒体放射焼結体なるアヤシイ物体で水道管を囲めば
あら不思議赤さびが電離されるんだとさ
いや、黒体って、ただし摩擦は無いものとする、みたいな架空の存在だぞw
よくこんなんで特許通ったな。異議申し立てすりゃ一発取り消しだろ・・

なんか、消費者庁が手が出せないのは、マンション管理組合は消費者じゃないってスタンスかららしい
ド素人集団なのにね

12 :以下、VIPがお送りします:2018/04/11(水) 19:16:51.26 ID:Gf0duwASD
「私にもリベートください」って言ったら結構解決するよ

13 :以下、VIPがお送りします:2018/04/11(水) 20:22:40.23 ID:kwHRmXi0B
普通は騙されないはずなんだから賛成派の連中は騙されてるふりして横領やってるわけだろ?
って理屈で民事訴訟で自分の損害分だけ請求すればいいんじゃねーの
もし決定した場合はそれやるからって言ったらどういう反応するんだろな

14 :以下、VIPがお送りします:2018/04/11(水) 21:13:18.67 ID:hXEerwdG2
マンション住民が信じることで、黒体放射焼結体にチカラを与え、
核磁気共鳴と電子スピン共鳴を同時に起こす電磁波をレーザー放出するんだろう。
これはもはや信じたほうがいいですな。

15 :以下、VIPがお送りします:2018/04/12(木) 06:37:28.20 ID:KJRZOPz44
>>14
黒体放射焼結体ってサイコフレームか何かなのかなw

16 :以下、VIPがお送りします:2018/04/12(木) 16:33:59.63 ID:KdZW+uMwl
謎の水装置問題を遊びにしているおまいらにはわかるまい
このパイップテッククターを通して出るチカラが!
パイップテッククターは伊達じゃない!!

17 :以下、VIPがお送りします:2018/04/12(木) 19:56:25.38 ID:1hMKXE04J
これ、うちの地元でも似たような事件があった
まあ謎水じゃなかったけど
田舎の場合は、うすうすおかしい、って思っていても周囲の和を乱したくないから反対なんてしない、できない
みんなおかしいって思ってたけど、町内会の金数千万円が消えたもん
使い込んだ奴も分かってるけど、声がでかい人だったから、みな口をつぐんだ
揉めたくなかったから。
自分の懐から400万でるわけじゃないし、どんなに理屈を述べたところで、変わらないよ。だって「揉めたくない」んだもん
運営側が「入れる」っていった以上、地元住民の援護は望めない
で、こういう場合強いのは、推進派より強い権力を持つ誰か。
そいつが一言「入れるのやめようよ」っていえば一発で終わる
てかこの人地元の市議会議員とかには聞いてないのかな
議員は結構強いぞ。知らない学者の言うことより、地元の議員の話の方が地元住民は聞くよ
議員もピンキリなので、話を持って行くなら、議会で毎回質問しまくってるような議員ね。やる気があるから話は聞いてくれると思うが

18 :以下、VIPがお送りします:2018/04/13(金) 01:46:56.43 ID:h6RXVlJqg
市議会議員、途中で金で転びそう。政治的メリットなさそうだしなあ。

19 :以下、VIPがお送りします:2018/04/13(金) 07:22:50.25 ID:NYiyZuu58
多分付けたら赤錆減るよ
ちゃんとカラクリがあって、付けた直後からめっちゃ通水して赤錆薄めるんだわ
今から定期的に取水しておいて分析に回せ

20 :以下、VIPがお送りします:2018/04/13(金) 18:13:29.13 ID:NYiyZuu58
「善管注意義務を怠り、効果が無い装置を導入し、マンション管理組合に損害を与えた」という理由で、賛成した個人には損害賠償責任が発生する事を周知しろ。
法テラスで将来の損害賠償が可能か確認した上で、可能であることを集会で触れ回れ。
反対した人間が出てるから免責は無い。賛成した人間で謎水装置費用折半。
様子見の住人も反対に回るぞ。

21 :以下、VIPがお送りします:2018/04/13(金) 19:33:41.03 ID:h6RXVlJqg
いちおうダマされている悪意のない側なんだから賠償責任は無理でしょ。
科学の理屈よりも、国・地方の機関、有名法人に採用されて、
錆止効果はありますって宣伝広告の方がおおきな影響をもってるんだからねえ。

22 :以下、VIPがお送りします:2018/04/13(金) 20:30:20.88 ID:PIFwZKcRZ
>>19
ああ最初と測定時とかに適当な理由付けて大量に水を流して
ほうら綺麗になってますよ〜、赤さびが検出されません!ってやりそうだな
そりゃ表面だけハゲただけだろと
>>20
一部の人間にめっちゃ嫌な目で見られるだろうけどそれは効果があるだろね

23 :以下、VIPがお送りします:2018/04/13(金) 20:31:42.48 ID:PIFwZKcRZ
>>21
そこでは逆に、管理組合は消費者じゃないから、素人で騙されましたは通用しないって言えるんじゃね?

24 :以下、VIPがお送りします:2018/04/13(金) 21:27:55.28 ID:NYiyZuu58
>>21
そう思うかもしれんが、実際請求出来る
今回は賛成した人間の全面的な過失で損害を与えることになるので
業者は逃げても賛成した住人は逃亡出来ない
http://m-kanri.biz/kanrikumiai/baisyousekinin.html

25 :以下、VIPがお送りします:2018/04/14(土) 00:04:27.53 ID:4UOZ10DWG
過失で発生した損害は、推進派役員個人の責が問われるので、
謎水装置の購入費用は最終的に推進派役員の財布から出ていく。
もうキックバック貰ってるんだと思うけど、馬鹿な奴だよ。
キックバックどころか、これから購入費用全額を管理組合に弁償しなきゃいけないんだから。
多分、弁償金払えずにマンション引き払うことになると思うわ。

26 :以下、VIPがお送りします:2018/04/14(土) 02:18:56.19 ID:9WnA72Kkx
NMRパイプテクター詐欺はそのうち摘発されるよ
エネルギー保存の法則すら無視したトンデモ科学だし、
昔のように細々とやってればまだしも、
ここ数年大胆になってあちこちでトラブルを起こしてる

27 :以下、VIPがお送りします:2018/04/14(土) 03:37:47.44 ID:3hyv3vAIW
>>25
なんだ賠償義務あるのか
そういうリスクあるのに導入推進する奴らって本当に馬鹿なんだな

28 :以下、VIPがお送りします:2018/04/15(日) 00:37:29.36 ID:Y6yl0vc7F
弁護士は正義の味方ではなく、依頼者の味方です。
法律論になったら弁護士を連れてきた方が勝つので、
必ず連れてきましょう。

29 :以下、VIPがお送りします:2018/04/15(日) 23:32:26.22 ID:ajJSE8obM
トンデモ理論で広告打っていても実際それなりの効果があるようなので対処に困るな。

30 :以下、VIPがお送りします:2018/04/16(月) 21:26:43.41 ID:m9WWiTAwX
アホな推進派住人から賠償金もぎ取るのが一番楽だぞ。
入った後には業者は推進派住人を切り離すので、各個撃破出来る。

31 :以下、VIPがお送りします:2018/04/16(月) 21:36:04.68 ID:ci+Ac1K0V
>>29
あるわけねーだろ

32 :以下、VIPがお送りします:2018/04/16(月) 22:05:49.08 ID:9W5W7+CNU
>>31
採用実績見ると有りそうじゃん。
断水して錆を流し飛ばすようなことをやってれば別だが、取り付けただけみたいだしね。

33 :以下、VIPがお送りします:2018/04/16(月) 22:39:13.51 ID:ZOhTk2A2Z
aa

34 :以下、VIPがお送りします:2018/04/17(火) 00:46:28.72 ID:WTP2fLuI/
http://i.imgur.com/rTQuNWM.png
http://i.imgur.com/1lnnyCC.png
http://i.imgur.com/khBxBFG.png
http://i.imgur.com/RSLcUF5.png
http://i.imgur.com/XbLlvSl.png(エグゼStream24話)
http://i.imgur.com/oGbnRqi.png
http://i.imgur.com/5egEXKO.png
http://i.imgur.com/n92iENz.png
http://i.imgur.com/brJyW9G.png

35 :以下、VIPがお送りします:2018/04/17(火) 07:27:57.15 ID:voVCD5EJw
>>32
水素水とキノコで癌が治るとか信じてそうだな

36 :以下、VIPがお送りします:2018/04/17(火) 08:56:17.93 ID:E/3iNSiyJ
とうとうここにまでステマ要員が巡回してくるようにww
火中の人がURL書いたからかw

37 :以下、VIPがお送りします:2018/04/17(火) 09:38:12.14 ID:E/3iNSiyJ
なんか周りに置くのが磁石だと、特許申請んときに、磁石当ててるのは既にあるだろwって却下されたから
今度はうちが当ててるのは電磁波です!って言いだしたみたいなんだよな
黒体放射がどーとかいう謎理論持ち出して電磁波出てるとか言い出してるけど
黒体放射って要は単に万物から出てる熱放射のことを説明した理論でしかないんだよな
それで一体何をどうやって制御してどうやって効果をもたらすんだとw

38 :以下、VIPがお送りします:2018/04/17(火) 14:06:43.53 ID:MxnW4Kd1+
>>37
だからスペシャル電磁波としてレーザー放射するんだろうが!

39 :以下、VIPがお送りします:2018/04/17(火) 23:35:48.74 ID:MxnW4Kd1+
様々な口径のものが用意されているので、両足に4個、胴、両腕4個
装備すれば抗酸化パワーで仙人化、目からビームも出るかも。

40 :以下、VIPがお送りします:2018/04/18(水) 02:56:18.70 ID:9oc9qAehJ
理論は盛り盛りだとしても、効果無いのにここまで目立つ広告や業界誌に寄稿したりしないのではないかな。
効果が無いという指摘は不可能で、科学的でない広告の部分が批判されているのが現状か。

41 :以下、VIPがお送りします:2018/04/18(水) 03:04:27.69 ID:TRwnCED5t
同様の理論は100年以上前から理論だけはあったんだが
空想論であって実証が一切出来無かったもの
何十年かに一回は不思議理論として誰かが言い出しては否定されていく詐欺師の常套句なんだよこれ
イエティの足跡発見とかUFOの写真みたいなもんだ

そして現在では科学的に
こんな磁石だの電磁波だのでは無理だと証明されているんだが
なぜか騙される馬鹿が世代を超えて毎回一定数いるんだなこれが

42 :以下、VIPがお送りします:2018/04/18(水) 03:31:55.33 ID:9oc9qAehJ
文系の世間話はもういいよw
なんかビシっとした指摘はないのか。

43 :以下、VIPがお送りします:2018/04/18(水) 03:35:47.03 ID:TRwnCED5t
全部デタラメだから買うな

理系からはこれだけだが
むしろこれしかない
それでも買ってしまう馬鹿は救いようが無い

44 :以下、VIPがお送りします:2018/04/18(水) 03:41:06.77 ID:9oc9qAehJ
迂遠な話しかできないナンチャッテ理系はダメだな。
馬鹿だからーとか科学リテラシーがーとか言い続けるしかないのか。

45 :以下、VIPがお送りします:2018/04/18(水) 03:50:12.36 ID:TRwnCED5t
信じるだけで救われると思ってる創価学会?の馬鹿の煽りかまされてもな
>>40
>効果無いのにここまで目立つ広告や業界誌に寄稿したりしないのではない
>効果が無いという指摘は不可能

実際に効果が無いこtが実証済みの代物をどう言い繕おうってんだか知らないが
知識も無く理解もできないし理解する気も無い馬鹿に説明って無駄だろ

たった50レスもないスレくらい上から読み直せ

46 :以下、VIPがお送りします:2018/04/18(水) 03:54:27.41 ID:9oc9qAehJ
創価学会とか言い始められるとさw
まあいいけどオヤスミー

47 :以下、VIPがお送りします:2018/04/18(水) 12:24:14.22 ID:jqKwIXnHm
>>44
迂遠ってw
ビシっというっていったら、あいつらの主張する物質は現実に存在しない
っていえばいいか?
お前の基準だと思考を放棄した人間のことを文系っていうんだな
いや、自称文系は9割方そうなんだけどよww

48 :以下、VIPがお送りします:2018/04/18(水) 12:25:56.56 ID:jqKwIXnHm
こんなにも堂々としてるのだから嘘を言ってるわけがない
こんなにも立派なのだから偽物なわけがない

詐欺師に騙されるバカの常套句ですねw

49 :以下、VIPがお送りします:2018/04/18(水) 12:44:42.61 ID:jqKwIXnHm
大体勝手にエネルギーが都合よく取り出せるならセコイ水道屋なんかやってないで
どんどんエネルギー革命でも何でも起こせばいいだろ

投資詐欺と同じように、じゃあそんなに儲かるなら自分で買えよって話だ

50 :以下、VIPがお送りします:2018/04/18(水) 19:46:05.45 ID:9oc9qAehJ
盛り上がらないもんだなあ。
2ch5chの流儀は知らないんだが、2ch.scのnews4vipなんかにスレ立てた意義って何?
スレが落ちにくいとかあるんだろうか。

51 :以下、VIPがお送りします:2018/04/19(木) 00:29:16.73
>>50
君は色々勘違いしてる。
このスレ>>1は5chでスレ立ててる。IDに.netと付いてるだろ。
5chで続かなかったスレがscで続いてるんだよ。
そして、5chの一般的感覚では盛り上がってないかもしれないが、
scとしては盛り上がってる方だ。

52 :以下、VIPがお送りします:2018/04/19(木) 01:24:46.77 ID:9/SE0+m4E
まあ伸びてるほうだよね
これでNMRパイプテクター検索したらこのスレも出てくるかもしれんし
十分じゃねw

53 :以下、VIPがお送りします:2018/04/19(木) 02:18:17.00 ID:QZerPW0sm
>>51
なるほどそうなのかー
ツイッターから物理や化学、陰謀論的政治社会科学にお詳しい方々が書き込みに来てくれれば面白いんだけどなあ。
2001年に疑似科学としての致命的なツッコミ入ってるのに益々盛んな不思議なパワーのある会社だね。

54 :以下、VIPがお送りします:2018/04/19(木) 21:36:42.86 ID:VbNav+FvQ
マイナンバーあるから、業者から裏金貰っててもバレますよ。
申告しなかったら脱税で前科。
申告したら裏金バレて破滅。

55 :以下、VIPがお送りします:2018/04/20(金) 00:45:34.73 ID:UBq+vBdUA
>>53
でも、2004年の国交省発行のマンション再生マニュアルでは、
給水管再生法のひとつとして挙げられているとの報道ですよ。
://i.imgur.com/pAmoPmT.jpg  (北海道新聞08/03/15)

56 :以下、VIPがお送りします:2018/04/20(金) 03:53:48.21 ID:6mOo7Yxcr
>>55
あんまり細かいネタ持ち出すと業者のステマ要員ってバレバレ過ぎるぞwww
せめて科学的なツッコミに対してなんか頭悪い反論してみろよww

57 :以下、VIPがお送りします:2018/04/20(金) 03:55:58.79 ID:6mOo7Yxcr
っていうかこの記事が例の北海道新聞のアレかw
地方新聞は酷いもんだな

58 :以下、VIPがお送りします:2018/04/20(金) 04:15:10.98 ID:xPJtfMSC4
北海道新聞元ソースここ

例のNMR更生機が北海道新聞(3/15)で新技術として紹介されていた
https://anond.hatelabo.jp/20180316012246
http://i.imgur.com/pAmoPmT.jpg

マンション 上手に修繕 新技術で頻度も抑制
03/20 16:15 更新
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/171943
マンションの給水管に取り付けられた装置(中央の円筒形のもの)=札幌市豊平区のコスモビュー豊平橋(管理組合提供)

現実 >>10
騙されて8年の結果
https://blog.goo.ne.jp/kaiteki-nd-kai/e/c8bce417351d86691cfbfd01733dfc93
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/19/50d839afb54d4696d441c58768c5e10e.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/45/8784ddf1871522194f475ce9e3e7a2a0.jpg

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