「努力の才能」とかいう全てを終わらせる一言

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 05:29:45.440 ID:Mj9QIsl+0.net

全部決まってるんだよ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 05:30:16.787 ID:sYz2iIaE0.net

これがないと人に差ができるのかが説明できないからなあ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 05:31:41.152 ID:65PMevUZ0.net

お前らが無能な言い訳にはならないけどな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 05:32:56.531 ID:SLyunii20.net

成功した奴が何言っても信ぴょう性がある
成功してない奴が言うと言い訳、負け犬の遠吠えにしか聞こえない

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 05:33:33.169 ID:fGTxx22C0.net

日本語を話せるレベルの知能を持ってるなら努力する才能はあるよ
あとは実行するかどうか

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 05:34:12.490 ID:46wnGIcfa.net

実際には才能＋環境だよね

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 05:37:22.914 ID:zghsoVTj0.net

自分がどんな才能を持っているかを見つけられる環境を努力の才能って言ってるだけなんじゃないかと思う

日本人って努力好きだよね
別に悪いことじゃないんだけど努力が通用するのも限度があって努力では超えられない壁がある

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 05:37:32.823 ID:dlIvze5od.net

そんなことはない
『運命論』の話なら>>1の言うとおりだけど
そんなものはない
努力の才能とは、継続は力なりとかいうクソどーでもいー底辺の話だね
継続することすら出来ないゴミには何か素晴らしい啓示のように思えるのかもしれないけど
クソみたいな当たり前の話だから
継続できないヤツはさっさと死んだホーがエーよ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 05:41:31.429 ID:fr9QxLi+0.net

「努力の」というより「努力する」「努力が苦にならない」才能だな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 05:52:34.247 ID:fGTxx22C0.net

>>7
努力は絶対的なものじゃなく相対的なものだと分かってないのかな？
努力した自分は努力しなかった自分には確実に勝てるわけでそれをコツコツと続ける事で努力放棄した場合との差がどんどん開く
それで才能の壁を超えられるかは別の話
一見才能だけに見えるコミュ力とかも努力して場数こなせば改善するが、コミュ障が出川やさんまみたいに成れるわけではない
ただコミュ障が努力放棄して引きこもると改善どころか悪化してまともに人と会話できなくなる

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:06:40.121 ID:zghsoVTj0.net

>>10
そりゃ自分の中で上達はするだろうけどさ
人と比べたときに努力だけでは超えられないこともあるよねーってだけの話で何も努力することが完全に無駄だーみたいには言ってないよ

ごめん
言葉が足りなかったかな
「アイツはこれくらいできるのにお前ができないのは努力が足りないからだ！」みたいなこと言う人がいるけど努力してもできないこともあって、それが才能や適性ってやつだと思うんだーっていうことを言いたかったの

別に苦手を克服して最低限できるラインに持っていくのは好きにすればいいと思うよ
自分としては得意分野を存分に伸ばしたほうが器用貧乏にならずに済むと感じるけどね

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:07:44.706 ID:31O1MM480.net

一応才能とか努力とかそういう事は自分の中ではケリがついてる

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:09:35.387 ID:8w7nuE/i0.net

できない努力するなということだ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:09:58.347 ID:46wnGIcfa.net

世の中には努力できる人間とできない人間がいる
だからこそ努力できる人間は尊重される

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:10:22.008 ID:g44YW1bE0.net

>>9
んなわけあるかい
素振りだけやっててプロ野球選手になれるか?

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:10:56.237 ID:xPtpJJZwa.net

どんな努力をすべきか見極める才能はあると思う

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:12:13.044 ID:pleo1wqhp.net

身長200mで才能があっても
家が貧乏だとスポーツ選手になるのは辛いからな

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:13:30.016 ID:31O1MM480.net

>>17
まあ200mあればそりゃつらいわな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:13:35.731 ID:ExeMN+Bo0.net

伸び伸びと才能を育める環境が欲しかった
でもやっぱ環境より遺伝子かな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:14:04.233 ID:fGTxx22C0.net

>>11
コミュ障のキャバ嬢で努力して指名上位まで登りつめる奴も結構いる訳で努力の可動範囲ってかなり広い
「アイツはこれくらいできるのに」のアイツがそこら辺に普通にいるレベルなら努力すりゃ追いつけるのだから別に間違った話じゃないよね
そいつが天才やすごい努力家って言うなら話は別だが

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:14:55.599 ID:oxbIfWFh0.net

なにに対して頑張れるかは人それぞれだ
こういうこと語ってもあんまり意味ない

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:15:46.435 ID:46wnGIcfa.net

そして努力できる人間とできない人間の差は突き詰めれば才能と環境の差に起因する

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:16:20.918 ID:8w7nuE/i0.net

別にコミュ力じゃなくてもいいんだぞ？
いろんな分野があるんだから
努力できるものを見つけろ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:16:21.868 ID:qLS93gvI0.net

人と比べんなよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:16:55.929 ID:5piSZju7p.net

環境は自分で変えられる
才能と性格の方が重要

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:17:38.930 ID:zghsoVTj0.net

>>20
別にそう思ってるんならそれでいいと思うよ
議論したいわけでもないし

自分はこう思ってる、っていうだけの話でそもそも努力や才能なんて曖昧なもので何が正解で何が間違いかなんて誰にもわからないからそもそも全く異なる主張同士で論じることが無意味だし
お互いにそう考えている人もいるんだ程度に心に留めていればいいでしょ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:18:41.741 ID:dlIvze5od.net

継続できないなら
黙って死ねよ
努力の才能とはこのようなモノだ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:19:21.769 ID:65PMevUZ0.net

お前らに才能が無いのはよくわかるけど無能のままでいていい理由にはならないんだよ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:20:05.127 ID:FvlY2vXQ0.net

努力できる人間というのは努力を苦に思わない人間
天才と呼ばれるような人間って勉強を楽しんでやってたりする訳で
それこそが努力の才能

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:20:30.768 ID:46wnGIcfa.net

性格というものも生まれ持ったものと育った環境で形成される

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:20:46.397 ID:AYLNEYK50.net

努力というよりとにかく好きで楽しいから何時間でもやるし失敗しても続けられる
成功してる奴ってそんなイメージ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:20:47.292 ID:ExeMN+Bo0.net

>>25
スキルと行動力があれば家を出るって選択肢もあるもんな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:22:40.844 ID:FvlY2vXQ0.net

他人から見ると努力しているように見えても
本人からするとそうでもないってことが多い

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:26:17.618 ID:FvlY2vXQ0.net

大事なのは自分が楽しく打ち込めるような何かを見つけること
無理してつまらない努力をする必要はない

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:28:35.849 ID:lmhTq3d6d.net

才能がある上に努力してる成功者を才能がない癖に努力もしないお前らが妬んでるから「せめて努力したら？」と言われるだけ
無能なお前らが努力したからって大成するとは誰も思っちゃいない

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:32:38.645 ID:FvlY2vXQ0.net

>>35
物事を0か100かで考えがちなのって
それが自分の興味ないことだからなんだよね
興味あって楽しいと思えるようなことなら僅かな進歩でも嬉しいと感じるし
逆に興味ないと100の目標に届かないなら自分は何故苦しんでまで努力する必要があるのかって思ってしまう

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 06:32:59.708 ID:ezztpJVD0.net

成功したら努力した人になる

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 07:24:33.446 ID:i/SFbYTG0.net

性格も遺伝と環境で形成されるからなほぼ才能