プログラマーになろうと思う！アセンブリ言語から始めればいいんだろ？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:35:48.050 ID:z+suTs9ya.net

ちょろっとプログラム勉強したけど結局アセンブリ言語に行き着くんだと悟った

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:36:19.840 ID:yTZzL3SZ0.net

割とどうでもいい

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:36:55.336 ID:GMD7B8nkM.net

機械語には行かない謎

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:37:33.579 ID:z+suTs9ya.net

>>3
機械語までいくと理解できんのだろ？
その手前までで充分だと思った

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:39:28.300 ID:z+suTs9ya.net

IT未経験で高齢入社したから割と焦ってる
なんとか食べていきたいから色々教えて

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:40:10.329 ID:GMD7B8nkM.net

>>4
2進数が分かれば出来るぞ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:41:18.339 ID:5rQXC/ehM.net

ゆとり｢アセンブリ言語…？｣

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:41:21.041 ID:z+suTs9ya.net

>>6
それは知ってるが現実的じゃないやん

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:41:44.005 ID:eyL+rWxw0.net

HTML5 CSS3　JS　PHP
それでイラレ、フォトショ、ファイヤワークス使えれば

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:42:30.765 ID:5cLCdJmw0.net

アセンブリでiOS向けのゲーム作るとか斬新だな

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:43:19.040 ID:z+suTs9ya.net

IT企業に入社したから必死にJavaとかの言語の勉強してるんだよ
でも色々調べていくうちにやっぱりアセンブリ言語の知識って必要じゃねえのかな？って思ったわけよ

プログラムの仕組みを知らないとただのコピペプログラマーになるんじゃないかってね

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:44:08.438 ID:z+suTs9ya.net

>>9
もちろんその辺も勉強しなきゃいけないんだけど根本を知る必要があるんじゃないかと思って

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:45:02.143 ID:fZikpMZcM.net

言いたいことはわかるがそんなことしてる暇を会社はくれるのか？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:45:33.553 ID:Ewu/dNiEM.net

ぶっちゃけ組み込みやらないならアセンブリどころかCすらやる必要ない

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:46:22.705 ID:z+suTs9ya.net

>>13
中身は派遣なんや・・・
派遣先によるけど主に自学するしかない

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:47:25.171 ID:z+suTs9ya.net

最終的には企業に属さなくても食べていけるくらいにはなりたい

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:47:29.807 ID:eyL+rWxw0.net

>>12
アセンブラなんて今ほぼ需要ない
プログラミング言語習うならCがデフォだろ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:47:58.503 ID:fZikpMZcM.net

>>15
未経験採用の時点で即戦力とは見てないだろうけど年齢によってはやるだけ無駄になるかもよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:49:30.401 ID:aiaxceDud.net

FPGA

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:49:44.847 ID:fZikpMZcM.net

>>17
20年後は確実に存在しないだろうな

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:50:11.411 ID:Kmr9OUl+d.net

コンパイラかけて半人前

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:50:18.271 ID:eT49AzhE0.net

まずはしっかりJavaを修めろよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:52:20.043 ID:fSD9723HM.net

どういう仕事してたらそういう理論にたどり着くのか興味ある

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:53:09.561 ID:jwCFMJAlM.net

まずは必要な知識を修めてからにしろよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:55:59.181 ID:gycCJKVHd.net

>>21
むかしgccをコンパイルするのに苦労した思い出

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:59:09.251 ID:TIGPmiVf0.net

全面的に賛成してもらえるまで
グダグダ食い下がるの？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 18:59:22.348 ID:GMD7B8nkM.net

>>8
今のパソコンでそのままやるのは無理だろうが、シミュレータとかあるからそれ使って命令セットについて学んだり出来るぞ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:00:00.387 ID:z+suTs9ya.net

>>17
アセンブリ言語の仕組みも勉強する必要ない？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:00:13.107 ID:nXZ4v8YyM.net

高校で習ったな懐かしい

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:01:40.906 ID:z+suTs9ya.net

>>18
32歳です！

>>22
Java難しい・・・
クラス分けやらパッケージわけやらあっちゃこっちゃでわけわからんくなる

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:02:26.330 ID:fSD9723HM.net

cですらもはやいらないだろ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:04:52.428 ID:z+suTs9ya.net

そうなんか
無駄なことに時間使うくらいならJava勉強するね…

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:05:28.563 ID:lA4r8e5z0.net

アセンブリを理解するのは意味はあるけど
アセンブリを理解することとオブジェクト指向の理解はほぼ無関係

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:06:23.362 ID:lA4r8e5z0.net

>>27
今のパソコンでもアセンブリは普通に使える

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:06:52.834 ID:nVWUIUt5d.net

今だにアセンブラが使われてる業界ってどこ？
パチスロ？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:09:29.345 ID:z+suTs9ya.net

アセンブリ言語がなくなるって話だけどつまり最近のはアセンブリ言語を使ってないってことだよね？
Cは使ってるからいらないって話か

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:09:38.191 ID:cFnz4HiN0.net

Javaの実力上げるためにアセンブラ学ぼうってんならズレてるぞ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:11:00.628 ID:fSD9723HM.net

より高給目指すならjavaじゃない案件できるようになった方がいいんじゃ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:11:13.480 ID:z+suTs9ya.net

>>37
そういうわけではなかった
ただ仕組みとして知っておくことで役立ちそうだと思った

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:12:11.010 ID:ggXxlUV90.net

プログラミングやる人が挫折するのって
100%理解しないと次に進めない症候群になってリタイアする
アセンブラなんて始めてPICとか7セグメントディスプレイとかはんだこてとかやると
まず間違いなく挫折するわ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:12:55.420 ID:lA4r8e5z0.net

>>36
どんなプログラムも機械語に変換して実行される
んで、アセンブリは機械語をラベルに変えただけだからアセンブリ言語が大本と言えば大本

Javaの「バイトコード」もアセンブリを知らなきゃ理解できない
バイトコードの意味を理解してないJavaプログラマ多過ぎ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:13:24.600 ID:eyL+rWxw0.net

JavaってOracleに買収されてからほったらかしのイメージ
今後続くのか？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:13:46.281 ID:Pb2JfBlM0.net

初心者はPythonやれよ
カッコが少なくてスッキリしてて良いぞ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:14:08.095 ID:GMD7B8nkM.net

>>34
アセンブリだろ？
俺が言ってるのは8bitのCPUのシミュレータで、アセンブリすらない

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:14:15.131 ID:fSD9723HM.net

>>42
jvmがあるかぎり無くならないよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:14:39.816 ID:cFnz4HiN0.net

>>39
知らないより知ってるほうがいいのは間違いないけどJava周りでの話なら優先順位は限りなく低い

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:16:04.970 ID:fUreh9xGd.net

CTFでしかアセンブリ知識使ったことねえわ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:16:13.264 ID:lA4r8e5z0.net

>>42
普通にバージョンアップされてるじゃん
Oracle ApplicationはJavaで書かれてるし、まったく放置されていない

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:16:20.717 ID:fSD9723HM.net

アセンブラ知ってるとどういうとき役立つの？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:17:59.327 ID:lA4r8e5z0.net

>>44
アセンブリも機械語も今のCPUで普通に動くということ言ってるだけ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:18:27.426 ID:z+suTs9ya.net

そうか
いまは軽く勉強した程度だからこのくらいで留めとくね

ありがとう

>>43
pythonも勉強してるよ
見やすくてすき

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:18:45.886 ID:eyL+rWxw0.net

>>45
Javaはライセンス問題おきて
新規案件ではほぼないだろ
Oracleのサポート糞だし

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:21:35.140 ID:z+suTs9ya.net

将来性として考えたらJavaやめたほうがいいんか
pythonもやってるからpythonに力注いだほうがいいんかな

ただJavaって色んなところで使われてるんでしょ？
保守的な意味で俺が死ぬまでJavaの仕事はありそうだけど

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:22:11.125 ID:cj58E3/R0.net

cかjavaからやれ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:22:13.653 ID:XrV264kmr.net

Javaやるけど、最初にCやっといて本当に良かったと思ってる。
アセンブリはマイコンで少し使ったが、メインでやって行くもんだとは思えなかった。

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:23:44.161 .net

若い内しかできないアセンブリ言語、C
衰える前に高級言語を身につけよう
転ばぬ先の高級言語
スポーツのような反射神経プログラミングから抽象的概念で取り扱う年の功プログラミングへ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:28:41.545 ID:eyL+rWxw0.net

将来性考えたら
RubyかPythonの2択だろうな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:31:03.738 ID:jwCFMJAlM.net

Javaでしばらくは充分だろ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:31:49.139 ID:VA4B0d+wd.net

Go、Kotlin、TypeScriptは最近結構注目されとるよね

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:32:23.870 ID:MjsxFyuS0.net

>>57
>>58
ちょうどJavaとpythonからやってるからこのまま続ける！

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:32:47.016 ID:lA4r8e5z0.net

>>52
Javaの案件なんて腐るほどある
Javaのサポートって何？
データベースとかアプリケーションのサポートは分かるけど

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:34:11.674 ID:lA4r8e5z0.net

>>57
間違いなくRubyのほうが先に消える

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:34:42.839 ID:eyL+rWxw0.net

>>61
ここら辺みとけ
https://qiita.com/yukoba/items/69fe9468b719fa6e69c4
http://www.orangeitems.com/entry/2018/03/22/173644

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:35:55.773 ID:lA4r8e5z0.net

>>63
んで何をサポートに聞くの？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:41:38.924 ID:eyL+rWxw0.net

ごめん、底辺のプログラマーには関係ない問題だね

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:43:14.778 .net

喧嘩しないで

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:43:20.945 ID:lA4r8e5z0.net

>>65
回答できなくなってあおりに逃げちゃう低レベルプログラわろた
自分で発言した内容くらい説明できるようにしとけよｗ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:44:40.271 ID:eyL+rWxw0.net

サポート問題でサポセンに電話することだと思ってるバカに何を説明すればいいのか

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:45:23.363 ID:lA4r8e5z0.net

>>68
どういう状況で問題になるのか説明すりゃいいだけ
あのさ〜

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:48:29.453 ID:jwCFMJAlM.net

>>69
サポートが切れると脆弱性でても対処されなくなるよ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:49:11.160 ID:lA4r8e5z0.net

>>70
アプレット以外の脆弱性なんて最近あった？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:51:40.366 ID:jwCFMJAlM.net

>>71
今じゃなくてこれからの話をしてんじゃないの

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:52:27.108 ID:lA4r8e5z0.net

>>72
今後も含めてアプレット以外の脆弱性ってどういうことって感じなんだが

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:54:47.124 ID:eyL+rWxw0.net

すこしは記事よめよガイジか
アプレットなんて何年前の話してるの
JREの脆弱性なんて今年に入ってからも何回かでてるだろうよ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:55:00.767 ID:lA4r8e5z0.net

>>73
社員に嫌われてる無能の集会だよな

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:56:12.066 ID:lA4r8e5z0.net

>>74
素人の書いた記事に踊らされる馬鹿ｗ
んで、お前はどういう状況を想定してんだ？
JREの脆弱性とは具体的にどうぞ
意味不明過ぎてｗ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:58:49.599 ID:ZmZ5xOGya.net

Ｃから始めるのがベスト
無理なら向いてないから別の道に行けるしね

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 19:59:02.870 ID:YynSEDwF0.net

>>73
知らんよ
もしこれから重大な脆弱性がでたときに
サポート切れてると大変だねってだけなのに
なんでこんなに突っかかられるんだ…

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:00:39.539 ID:lA4r8e5z0.net

>>78
説明できないならレスしてくんな
こっちは理解した上でレスしてるのに
何も分かってない奴に絡まれて迷惑

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:01:10.691 ID:YynSEDwF0.net

ガチ基地

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:02:11.860 ID:lA4r8e5z0.net

>>80
説明できないレスをする基地外が何言ってんだｗ
見苦しいからおとなしく退場しとけ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:04:35.015 .net

仲良くして

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:04:40.323 ID:2juog2Hid.net

https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-93/product_id-19117/Oracle-JRE.html

わりと報告多いな

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:06:32.543 ID:kHK7FbIzM.net

昔シェアウエアクラックしてシリアル掲示板に載せたりしてたけどそんなことしないならアセンブリは要らん

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:09:08.716 ID:1Fy7TDlp0.net

プログラマーには脆弱性とか関係ないもんね

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:09:10.073 ID:lA4r8e5z0.net

>>83
んで、実際に危険があるのはどれ？
読めば分かるんだけど実質的な危険性があるものがないってねｗ
アホなコードを書いちゃうと危険ですよ〜
サーバが穴だらけだと悪いことされちゃいますよ〜
ってのはあるね、うんうん
でも、それはアホなのが悪い
まあアホが多いというのは事実だけど、そんなアホに任せりゃJava以外で書いてても穴だらけだわｗ
それをOracleサポートの問題と摩り替えるな

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:10:24.543 ID:lA4r8e5z0.net

>>85
むしろどんな言語でもセキュリティを意識して書くべき
ちゃんとしたコードを書いてりゃ問題にならないものを
アホなコードを書いて言語の問題とか言っちゃうのはだめ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:10:57.204 ID:1XD4Qa1G0.net

何と戦ってんだこいつ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:11:56.981 ID:1Fy7TDlp0.net

すごいですね脆弱性を意識したプログラミングってどうやるんですか？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:14:14.305 ID:lA4r8e5z0.net

>>89
あのー、常識レベルの質問をしてると自覚しような
優しく説明してあげると基本は
ユーザから渡されたパラメータはどんな入力になってるか分からないので改竄された値が渡されていないと勝手に仮定しちゃいけませんよ〜

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:15:37.272 .net

Java論争とみせかけた高度な Scala への誘導でしょ( ･ิɷ･ิ )

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:15:54.747 ID:1XD4Qa1G0.net

プラグラミングスレってこういう奴定期的に湧くよな
IT業界の縮図かなんかかね

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:16:39.740 ID:8gqUADap0.net

この言語から始めればいいってのはないんじゃね
知らないよりは幅広く知ってるの越した事はない、って程度かね

何の言語でもいいんだけど
その言語で徹底的にプログラム書きまくる、のがいい経験になると思うよ

幅広く勉強もしながらなとかつ
何かひとつの言語でのプログラミングを極めた方がいい

何かひとつの言語で極める事でアルゴリズムを身につけるの

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:18:09.115 ID:1Fy7TDlp0.net

システムに脆弱性があるのをプログラミングで防げるならサポート問題なんておこらないとおもうんだけど

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:18:57.802 ID:8gqUADap0.net

>>90
間違った事は言ってないけど
それはセキュリティ性とはまた違うような

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:19:17.633 ID:cFnz4HiN0.net

まだ今年はCVSS緊急レベルの脆弱性は出てないからセーフやな！

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:19:27.463 ID:lA4r8e5z0.net

>>94
システムの脆弱性はJavaのサポートとは無関係だから
今俺は無能なお前に教育してやったるよ
自覚して馬鹿なくせに生意気な態度とるなよ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:20:19.528 ID:lA4r8e5z0.net

>>95
いやいや思いっきりセキュリティに関係する話だから
あのさ〜、何言ってんだ君は？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:21:04.988 ID:1Fy7TDlp0.net

サポート打ち切りって脆弱性の問題でても無関係なんですか？
へええ知らなかったです。勉強になりました

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/15(火) 20:21:28.943 ID:8gqUADap0.net

>>98
セキュリティにも関係はすると思うけど
セキュリティそのものとは違うなぁ

あなたは汚い言葉がお好きですね