漫画ってなんで高尚なジャンルへと昇華できないの

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:08:25.879 ID:EX93D5zr0.net

俺には映画や小説と比べて漫画が劣っているとは思わない

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:08:45.697 ID:AZWO9iCS0.net

絵巻物

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:09:10.055 ID:Sec6w6G60.net

俺も思ってないが

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:09:30.786 ID:Hj45lYjT0.net

誰も劣ってるなんて言ってないし、十分チヤホヤされているから安心しろ


クールジャパン(？)においても漫画は要だろ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:12:30.025 ID:EX93D5zr0.net

いやでも小説が好き、映画が好き、と答えても100人中100人は不快な顔色を示すことはなくても
漫画が好きと答えれば100人中10人くらいは（笑）って反応を示すだろ？

それに漫画は小説や映画と違って芸術として国際的に扱われることもないじゃないか、あくまでエンタメだ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:13:28.680 ID:Ni+PwNls0.net

少年漫画のイメージだろ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:17:25.853 ID:Hj45lYjT0.net

>>5
> いやでも小説が好き、映画が好き、と答えても100人中100人は不快な顔色を示すことはなくても
> 漫画が好きと答えれば100人中10人くらいは（笑）って反応を示すだろ？

お前の主観過ぎる
俺に言わせれば今更勿体ぶって「小説が好き、映画が好き」とか言う馬鹿がいたら漫画好きと同様に (笑) なんだが
実際に面接等においても小説が好き、映画が好きなんて言わない方が良いとされてるレベル



> それに漫画は小説や映画と違って芸術として国際的に扱われることもないじゃないか、あくまでエンタメだ

単純に歴史が違うし、漫画は映画ほど多様性がないから国際的な基準で評価する意味がない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:23:08.507 ID:EX93D5zr0.net

>>7
いや面接でなんて前提では誰も話してないが…
ま仮に面接で話すとしても小説や映画と答えるのはまだ理解できるだろ
漫画なんて答えたら度を超越した馬鹿だろ、そういう認識なんだって

俺にはその価値観が変わらない限り50年先でも漫画が映画に並ぶとは思えないね
映画は起源からして芸術なんだ、その差は超えられないよ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:23:30.347 ID:J8lAOj/ua.net

歴史の違いやろ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:24:42.539 ID:Hj45lYjT0.net

頭が悪いからもう良いや

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:25:57.567 ID:gBJ7KqW0d.net

>>10
こういうのを産み出すから
いや利用者層ってマジ大事

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:27:18.215 ID:Hj45lYjT0.net

映画小説が高尚

この時点で気付くべきだった

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:29:08.120 ID:EX93D5zr0.net

>>10
もう良いと思うなら書き込まなければよくね
書き込んでる時点でそういうアピールでしかないだろ
頭のいい人間ならもう良いわ俺！もう良いわ〜はい俺退場〜！なんて言わずに黙ってスレ閉じると思うよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:29:26.808 ID:MLttX/UcM.net

こういう自分の好きなモノが認められないと我慢出来ない低脳なオタクって無様だよな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:31:24.299 ID:F5P7BLoRa.net

小説や映画と比べると漫画ってのは情報が高度に咀嚼されてるからね
読み手側に高度な情報処理能力が求められないのが漫画の特徴

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:32:39.956 ID:Hj45lYjT0.net

>>13
> もう良いと思うなら書き込まなければよくね
> 書き込んでる時点でそういうアピールでしかないだろ

と

> 頭のいい人間ならもう良いわ俺！もう良いわ〜はい俺退場〜！なんて言わずに黙ってスレ閉じると思うよ

の間に論理的なギャップがあるって気付かないと永久に馬鹿のままだよ
もっと言うと誰も退場なんて言ってない
馬鹿にもの分からせるのをやめただけ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:32:55.651 ID:xqsKZyRD0.net

経歴に漫画アシスタントがある俺が面接でいつもつっかかられる部分やめろ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:35:20.134 ID:EX93D5zr0.net

>>16
やめてねえじゃん？またお前は馬鹿なんだよって馬鹿の理屈を語ってんじゃん？
また他人を馬鹿認定して論理的に語り合うことから逃げてるじゃん？
俺のこと馬鹿だと思うならレスしないほうがよくない？

俺は馬鹿でもいいけどその馬鹿の相手をID赤くしてしてる時点で君も相当な馬鹿だよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:37:37.667 ID:cBS0C1ICa.net

土曜の朝からガイジ同士が火花散らしてる

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:38:38.054 ID:Hj45lYjT0.net

>>18
> やめてねえじゃん？

漫画の話は宣言通りやめてるんだが


> またお前は馬鹿なんだよって馬鹿の理屈を語ってんじゃん？

漫画の話と関係がないんだが


> また他人を馬鹿認定して論理的に語り合うことから逃げてるじゃん？

お前の主張に論理的なものが一つもないんだが


> 俺のこと馬鹿だと思うならレスしないほうがよくない？

なぜ？


> 俺は馬鹿でもいいけどその馬鹿の相手をID赤くしてしてる時点で君も相当な馬鹿だよ

なぜ？ なんの関係もなくない？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:39:04.372 ID:15tlULH50.net

面白かったらいいもん

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:40:49.861 ID:EX93D5zr0.net

>>20
いや馬鹿にものをわからせるのをやめたんじゃないのか？
俺だったら「あ、こいつ馬鹿だな」と思ったら相手しないが…

お前は俺のことを馬鹿だといいながらもID赤くして必死になってる時点で
俺のことを馬鹿だと思ってないか、同じくらいの馬鹿なんだよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:41:03.240 ID:D+IqBSkj0.net

エンタメなんだし高尚とかやりたい人が居てもいいけど求めるのはおかしいよ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:47:23.459 ID:Hj45lYjT0.net

>>22
> いや馬鹿にものをわからせるのをやめたんじゃないのか？

そこで言ってる「もの」が漫画の話だっただけ
揚がってない足を取ろうとするな


> 俺だったら「あ、こいつ馬鹿だな」と思ったら相手しないが…

また主観を言う
お前の基準と俺の判断の間にはなんの関係もない


> お前は俺のことを馬鹿だといいながらもID赤くして必死になってる時点で
> 俺のことを馬鹿だと思ってない

完全に論理崩壊している
まずIDの赤さは俺の必死さよりはむしろ専ブラの閾値に依存するので、「IDが赤いからお前は○○だ」は言えない
仮に俺が必死だったとして、お前を必死に煽ることとお前を馬鹿と認識することの間に相関がない


> か、同じくらいの馬鹿なんだよ

？？？
「馬鹿っていう奴が馬鹿」的な？
年長くらいの基準でものを言うな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:49:04.283 ID:YZp13EXx0.net

媒体を問わず高尚な作品はあるし娯楽性の高いものもある
映画だから高尚ってのは無いわ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:50:26.113 ID:4TF1R3fq0.net

フランスのバンドデシネみたいなこと？
ごく一部のマニアしか読まないもんになりそう

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:53:42.589 ID:qQqs7XIh0.net

伝統芸能みたいな高尚さなら大衆娯楽じゃなくなるだろな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:54:58.219 ID:PUSypLMEa.net

マンガって大抵バトルマンガだからそういう認識で合ってると思うけどな

小説でも映画でもどんちゃんアクションものが好きってやつなら同類に思われるし
マンガにも社会派はあるしそれを低俗と思う奴は少ないでそ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 07:55:52.815 ID:EX93D5zr0.net

>>24
馬に念仏って言葉あるだろ
利口な人は相手が馬鹿だと判断したら普通相手しないんだって
お前が必死に俺に対して絡んでくるのは逆説的に俺のことを馬鹿だと認識してないってことになるんだよ
俺のことを相手にしてる時点でお前も所詮は自分が利口だと思ってる馬鹿なんだよ

ってか俺も馬鹿だけどさすがにお前の相手するのは「頭が悪いからもう良いや」って気分になってきたよ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 08:00:41.667 ID:EX93D5zr0.net

>>25
映画や小説も低俗でエンタメ的なもののほうが圧倒的多数だからね
俺は漫画の優れた存在が小説や映画の同等の存在に芸術的価値として劣るとは思わない

でも起源からして違うから歴史を重ねても漫画は漫画という世間体を脱せないんだろうなと

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 08:01:26.868 ID:2H5a+/SC0.net

漫画が公共で市民権あるなんて日本くらいだぞ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 08:02:10.905 ID:Hj45lYjT0.net

>>29
> 馬に念仏って言葉あるだろ
> 利口な人は相手が馬鹿だと判断したら普通相手しないんだって

だから、普通がどうだという話は俺の判断と関係がない
大体、俺は煽りをやっているのであって念仏を聞かせてはいない
漫画の高尚さ、映画小説の高尚じゃなさの説明が「念仏」だとすれば、それは宣言通りもうやめた


> お前が必死に俺に対して絡んでくるのは逆説的に俺のことを馬鹿だと認識してないってことになるんだよ

関係がない
それに逆説の使い方が完全に誤用


> 俺のことを相手にしてる時点でお前も所詮は自分が利口だと思ってる馬鹿なんだよ

論理崩壊を指摘された上でなぜ同じことを繰り返す？
理解不能


> ってか俺も馬鹿だけどさすがにお前の相手するのは「頭が悪いからもう良いや」って気分になってきたよ

俺も期待してたより100倍張り合いがないから流石に萎えてきた

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/26(土) 08:04:18.509 ID:2H5a+/SC0.net

高尚な時間の使い方でびっくりした