昔のラノベ「回復魔法は活性化させるだけ。瀕死には意味ない」　今のラノベ「回復魔法！瀕死でも全回復！」←これ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:46:59.081 ID:6FMVTbBC0.net

ご都合主義

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:47:24.243 ID:iywS8xLe0.net

いつまでラノベ読んでんの？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:47:50.743 ID:r5faxNqT0.net

治癒力を活性化させるみたいなのが定番設定だったよな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:48:46.806 ID:s1CExLApp.net

違う作品ならそりゃ設定違うだろ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:48:48.688 ID:8K5zgRRV0.net

回復魔法で欠損も直せるぞ！
でも血は戻らないぞ！

なんなんですかねこれ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:49:27.306 ID:r+nxvxUv0.net

まぁ最近は世界にあるマナを細胞に変えて保管するのが主流だからな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:50:02.122 ID:FS3tPJYC0.net

そのうち死者も蘇生して
「えっまた僕なにかやっちゃいました？」って言い出す

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:50:20.878 ID:MAeQkp1a0.net

一方ブリーチは事象を拒絶した

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:50:28.773 ID:M8iFQ/yxa.net

昔の回復魔法は寿命削ってたのか

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:50:50.835 ID:abRqgpyf0.net

なろう「回復魔法は活性化させるだけ。瀕死には意味ない。でも主人公の回復魔法は死者にさえ有効！」

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:51:50.696 ID:tmmdzdGBp.net

そもそも科学で説明できない現象を起こすのが魔法なんだから
細胞を活性化とかそういうのを当てつけてしまうのはナンセンスだよな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:52:06.760 ID:r+nxvxUv0.net

ブリーチの織姫はチートだろ
あいつは治癒系ってより時間とか空間とか事象を巻き戻す系の能力だろ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:53:42.256 ID:pmuUxj8aM.net

飛び散ったバラバラ死体回復したら女騎士さんが5人になったけど質問ある？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:55:35.315 ID:6jkYb4+Ud.net

毛髪から新しい本体が生まれるのかよ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:56:35.212 ID:FS3tPJYC0.net

昔のラノベでも致命傷の治療や蘇生がデメリットなしでできるものがあったけど
そういった世界観だと死がすっごい軽い扱いされてたしよく作り込まれてた
今のはそんな便利なものがあるのに御涙頂戴でそいつの死を美化したり難癖つけて蘇生不可にしたりしてご都合主義満載

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:58:12.730 ID:GB4JnlZxa.net

リジェネとリザレクションを一緒にしてない？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 09:58:16.166 ID:s1CExLApp.net

>>11
理屈つけるのはいいけど、何もかもがそれに倣ってしまうのはつまらない

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:00:28.059 ID:CnzOBG1S0.net

「昔」を一概に美化するのは非常に危険

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:02:28.613 ID:GoA3xIEl0.net

スレイヤーズの回復呪文は風邪に対して使ったら逆に病気を活性化させて肺炎になってしまったとかいうエピソードあった気がする

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:02:41.786 ID:AN3Y81ny0.net

物語として話がちゃんと面白ければなんでもいいよ
設定練れば練るほど面白くなるならいくらでも練ればいいし、練りすぎてしまった結果勝手に自分で矛盾作って面白さを犠牲にするならそんな設定糞食らえだ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:03:14.539 ID:+i8udTg00.net

その点オバロはちゃんと出来てるよな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:04:18.302 ID:FS3tPJYC0.net

>>21
どのへんが？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:06:10.983 ID:s1CExLApp.net

本当にデメリット無しで生き返れるなら、普段から躊躇なく死ぬ練習がありそう

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:07:07.987 ID:993KJpWj0.net

回復魔法で欠損までなおるってほうが少数派じゃね

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:08:02.516 ID:e98dMm9zd.net

時間魔法だったよな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:09:14.425 ID:+i8udTg00.net

>>22
回復のポーションはクソ高い
冒険者は市民とかに勝手に回復魔法使っちゃダメ
雑魚は蘇生出来ない
蘇生できるとしてもめっちゃ金必要、それに普通の蘇生はちゃんと死体が残ってないと無理
結果貴族とか英雄級しか蘇生出来ない、蘇生出来たとしても弱くなった状態で蘇生

蘇生とか自体は存在してるけど良い塩梅じゃね？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:09:43.477 ID:HBbu1N/v0.net

死んだ仲間がザオリクで生き返るのに
イベントで死んだ父親とかは生き返らないみたいなのがご都合じゃないですかね

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:10:34.130 ID:FS3tPJYC0.net

>>23
それだよな
例えば欠損も治せるなら非常時に四肢を犠牲にする戦闘術みたいなものが生まれる世界が自然
明らかに世界観が違ってくる

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:11:48.793 ID:QCLe9wu/0.net

世界観に盛り込まれているなら別にご都合主義じゃなくね

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:12:34.387 ID:nLvdfTFOd.net

ログ・ホライズンはちょっとずつ記憶無くすんだっけ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:14:43.062 ID:Rt3ebxxp0.net

SFでもなけりゃ考証なんて別に要らない
精霊の加護とかでいいし
むしろ昔のラノベがSFかぶれすぎた

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:15:04.935 ID:rGOAcCY60.net

>>30
確定申告を忘れるんやぞ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:15:44.605 ID:FS3tPJYC0.net

>>26
なお主人公ギルドでは確実に蘇生でき代わりに記憶を失う設定の模様
御都合主義の特別扱いやめろ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:18:06.481 ID:s1CExLApp.net

>>31
見やすさ重視の設定軽視も嫌いじゃない

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:18:52.154 ID:1tPA5BUa0.net

事象を拒絶する設定にしたもののチートすぎて破る方法が思いつかないので
使いもしなくなるのが現代の作家

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:19:03.092 ID:Rt3ebxxp0.net

ファンタジーの魔法に必要なのは科学的な考証じゃなくて魔術や錬金術とかの歴史的なバックボーンでしょ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:22:01.513 ID:Rt3ebxxp0.net

そもそも異世界の時点で物理定数が違う可能性だってあるわけで
惑星のサイズが違ったら重力加速度はまず間違いなく違うでしょ
素粒子から違くて元素が違うかもしんないし

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:22:45.996 ID:IrMGy7Jr0.net

未分化細胞や多能性細胞幹細胞で傷を埋める
亜硝酸ナトリウムとチオ硫酸ナトリウムを生成し青酸を解毒する
蛋白質を分解するトリプシンやプラスミンなどの酵素をカモスタットメシル塩酸を生成し阻害する
D体アミノ酸を酵素ラセマーゼによりL体アミノ酸に正常化させ鏡像反転による即死を防ぐ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:23:03.494 ID:Rt3ebxxp0.net

その上で人類が存在しているという前提から人類学的な視点で話を展開するのがファンタジーでしょ
似たような神話や燃素みたいなプリミティブな概念は一緒かも知れないみたいな感じで

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:24:30.828 .net

ご都合主義とか言い出したら都合よく怪我するのがもうご都合主義だろ
普通に生きてたらモルヒネどころか消毒液すら滅多に使わんわ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:25:41.997 ID:F67prF5y0.net

大麻は大量に使うのにね

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:28:06.533 ID:y6c8bGSVa.net

回復魔法自体がご都合主義だわ
西洋魔術が下地になっているのかもしれんが、あれは自己暗示の類いで治癒効果のあるもんじゃない
甘えるんじゃねえ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:29:00.183 ID:Rt3ebxxp0.net

ファンタジーにSF要素いれたいつったら
強い力と弱い力の大きさ決めて、その世界の周期表決めて、自然に発生しうる化合物、高分子を決めて、生命の発生と進化を定義して
地形と生命環境の定義、知的生命による文明の発生と物理数学科学の発達の仕方とか
全部やらなきゃ嘘になるでしょ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:31:56.106 ID:Rt3ebxxp0.net

細胞活性化とかじゃあ免疫反応はどうなんの？
臓器を魔法で生成する？適合の拒絶反応とかどうすんの？
全部想像できんの？ファンタジーに求めるものじゃないでしょ
試みようとすること自体が半端だよね

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:33:59.625 .net

やっぱ現実世界を下敷きにしたローファンタジーが最高だな！

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:33:59.780 ID:eCVC6q8VM.net

らしく見えたらいいんだよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:34:06.301 ID:IrMGy7Jr0.net

>>43
作用量子定数って名前に変えたプランク定数を一時的に書き換えるだけでいいぞ
なお書き換えには咒力とかいう謎パワーを用いる模様

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:36:15.982 ID:vfFh58Va0.net

ダンジョン飯の蘇生魔法の設定はよくできてる
わかりやすくて世界観に沿ってる

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:37:57.082 ID:UthTSoIDa.net

所詮お前らはろくにラノベも読まないで妄想で扱き下ろしてるだけじゃん
とりあえず異世界薬局でも読んでこい

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:38:45.749 ID:XJiugFTq0.net

はられてないとか

https://i.imgur.com/3A54lsw.jpg

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:39:32.466 ID:09pEeSAa0.net

細胞の活性化とか疲労感半端ないだろうな
継戦能力皆無

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:39:53.303 ID:sWQaflVD0.net

>>50
何これひっでえな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:39:55.049 ID:Rt3ebxxp0.net

>>49
薬局でコスプレしてるやつらがぼやいてるだけの漫画でわろた

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:41:13.740 ID:vfFh58Va0.net

>>50
ひどいな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:41:36.083 ID:Rt3ebxxp0.net

>>50
この漫画がつまらないのはアクションが陳腐なのと吹き出し1つで済ませるべきようなしょうもない設定で数ページ引き伸ばしてるからだよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:42:30.630 ID:aVAu4SbH0.net

スレイヤーズ！ですら瀕死回復魔法あったぞ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:43:16.212 ID:XJiugFTq0.net

クソ小説（パクリ）なのになぜか毎回漫画家のレベルは結構高いの引き当てるからそこそこ売れてるらしいぞ
漫画家としてもヒールで敵倒してますとか絵で表現しようがねーだろ
クソ小説を漫画にできるだけで相当実力高いわ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:45:39.803 ID:zvslLuLC0.net

設定は別にどうでもいいけどケヤルが最高にしょぼい

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:47:03.788 ID:Rt3ebxxp0.net

>>57
金目当てなだけだからやる気も情熱もないんだろうな
回復魔法で戦うなんてありきたりだからこそ面白く描きようなんていくらでもあるだろうに
ダイ大の専科裂肛圏だってちゃんと漫画になってるじゃん

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:47:21.324 ID:XJiugFTq0.net

主人公の名前がケヤルで偽名使うときはケヤルガを使うというあたりだけでパクリとセンスの無さとつまらなさが垣間見える

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:47:42.269 ID:jMm0cpdV0.net

ドリフターズで黒王がやってた

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:48:38.997 ID:4D5e4uVa0.net

月夜とか言うパクリ小説家の話、辞めてもらえませんか？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:48:57.640 ID:1tPA5BUa0.net

ハガレンを思い出した

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:52:53.665 ID:8EIeVsDm0.net

>>50
これ治癒には相手の経験を読み取る必要あるから模倣できるのくだりはちょっと面白いと思ったけど肉体変化と破壊はちょっと無理やりすぎる

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:53:26.972 ID:FS3tPJYC0.net

>>50
センスのないブリーチのパクリって感じ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:54:57.284 ID:4t7Go5tr0.net

主人公の能力や設定を万能にすると
作品内で「このキャラはこれが出来ない」「この状況に陥ると負けてしまう」というルールが生まれなくて
読者の想像力を働かせる余地がなくなるし、
「なるほどこういう解決策があったのか」という上手いルール破りによるカタルシスが得られない

って感じの文章が何年も前からライトノベル作法研究所に書いてあるんだけど
今の作品だとぜんぜん守られて無いし
これを守ってない作品はだたいつまんないよね

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:56:25.807 ID:aVAu4SbH0.net

>>66
そもそもなろう小説は「読者に面白さを提供する」ためのものじゃなくて、
「読者に自己満悦を提供する」ためのものだからな

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:58:48.398 ID:Rt3ebxxp0.net

>>66
万能は万能でデメリットとかルールが生まれるじゃん

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 10:59:55.575 ID:Rt3ebxxp0.net

>>67
嘘つけ
他人が築いた漫画という文化に相乗りして注目されて金稼いでるだけだろ
何も提供してねえよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 11:02:00.659 ID:Rt3ebxxp0.net

編集者や先輩漫画家のチンポしゃぶって金貰ってるんだろ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 11:02:17.202 ID:aVAu4SbH0.net

>>69
どんなに注目浴びたところで、何らかの娯楽になってなかったらこんなに同じようなのばかり増えてないだろ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 11:03:10.475 ID:Rt3ebxxp0.net

ジジイの持論とか願望を満足させるために身体売ってるカマ野郎の群れ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 11:04:04.038 ID:Rt3ebxxp0.net

>>71
日本のサブカル界隈はもう客が居なくても成り立つんだよ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 11:04:19.838 ID:aVAu4SbH0.net

>>72
それがまさに「読者に自己満悦を提供する」ではなかろうか

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 11:04:51.116 ID:GB4JnlZxa.net

>>50
ヒールってよりスキャンじゃねえのこれ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 11:05:16.316 ID:aVAu4SbH0.net

>>73
昔から娯楽ってのは客は無理やり作り出してるものだろ
テレビ業界とか

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 11:05:57.141 ID:ZDCJzLGQ0.net

医療も進化するように魔法も進化するんだよ？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 11:07:59.079 ID:HMu67d58M.net

フィクションってのは如何に辻褄が合わないことを気にさせずに物語を進行できるかなんだよ

あとそういうデティールに拘らず、ファンタジーという周知の設定の中ストーリーで魅せるような作品もあるだろ
ストーリーの良し悪しまでは知らんが

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 11:08:42.653 ID:V8zXCFsd0.net

世界観によるし

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 11:27:27.258 ID:BmsYbtmC0.net

書けばスッキリするのに

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 11:38:17.856 ID:xorxBlJ50.net

スレイヤーズのリカバリィとリザレクションの違いは妙に覚えてる

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 11:53:45.244 ID:R5KxP/2A0.net

>>50
控えめに言ってトンチ合戦

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/01(日) 12:19:31.712 ID:v4iZPF4p0.net

死んでも無理矢理生き返らせられた主人公が出てくるラノベがあったな