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HTML→CSS→Javascript→PHP→SQLと着たウィザード級WEBプログラマーになる俺が次やる言語は?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:32:06.986 ID:fgRypO4Z0.net
Rubyでいいの?

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:35:47.265 ID:f5g/9pQa0.net
その前にシェルスクリプト忘れるなよ

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:36:23.925 ID:jwIaA0HFd.net
Java

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:36:44.506 ID:fgRypO4Z0.net
>>2
それはLinuxの?それともウィンドウズの?

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:37:15.721 ID:fgRypO4Z0.net
>>3
JavaのWEBプログラミングなんてあるの?

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:37:21.287 ID:sxDu3KMud.net
c++

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:37:33.541 ID:4ezpU1nn0.net
アセンブリやっとけ

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:38:13.271 ID:sxDu3KMud.net
その前にperlだろ

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:40:31.281 ID:fgRypO4Z0.net
>>6
WEBだぞ?いまさらなんでC++

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:40:59.447 ID:fgRypO4Z0.net
>>7
WEBプログラマなのになんでアセンブリ

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:41:19.781 ID:fgRypO4Z0.net
>>8
PHPできるから十分だろ

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:42:32.345 ID:g+fFPGLYr.net
ウィザード級目指すならwebでもC++は余裕で使う
webassemblyで調べて

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:42:47.369 ID:6iIPaWeu0.net
javaもc++もWebアプリで使えるよ

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:43:26.189 ID:uGEc7WiL0.net
RoR

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:43:27.428 ID:fgRypO4Z0.net
>>12
もっと優先順位の高い物がやりたい

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:45:06.838 ID:g+fFPGLYr.net
>>15
じゃあjava
web系にとってjava Servletは基本中の基本だから絶対にやれよ
できる事はだいたいPHPの上位互換でそこかしこで使われてる

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:45:14.286 ID:fgRypO4Z0.net
今の所Ruby→Railsの順番の予定

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:46:22.194 ID:Egn4dePo0.net
ジャバスクはどんくらいやったんだ?
ReactとかVueとかやった?

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:46:45.599 ID:7NEuxECg0.net
ウィザード級ならC++でPHPを拡張する

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:47:10.936 ID:fgRypO4Z0.net
>>16
Javaなんて会社で使ってないけどな
Linuxサーバーとかにおいて常時起動サービスみたいにするんか?

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:47:56.834 ID:Egn4dePo0.net
>>20
どういう会社言ってんのか知らんがお堅いとこは大体サーバーサイドはJavaでやってるぞ

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:47:59.812 ID:g+fFPGLYr.net
railsのrubyよりnodeの方が処理速度早くて良い
javascriptでサーバサイド書けるから覚える事少なくて住むし

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:48:04.160 ID:fgRypO4Z0.net
>>18
いやそういう派生はやってない
基本とCanvasは触った

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:48:47.028 ID:g+fFPGLYr.net
>>20
常時起動しないwebサービスなんて逆に見てみたい

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:49:20.719 ID:fgRypO4Z0.net
>>21
確か元々ガラケーがJavaで動いてるのは知ってるけど
いまさらJavaやるのもなぁ
それならLinuxレベル2とか勉強したいわ

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:49:45.289 ID:ajTO0xgl0.net
java→jsp→servletだな DAOとかDTOをちゃんと分けてるとこはjavaが多い

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:50:20.455 ID:xclcUWjY0.net
rubyやるよりlaravel触ったほうがいいぞ

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:50:36.894 ID:Egn4dePo0.net
>>23
Webプログラマになりたいならその辺必須科目
Vueのがとっつきやすいから覚えよ

んでサーバーサイドはNode.js覚えてフロントもバックエンドもどっちも書けるプログラマになって自分でなんサービス作ってみよ

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:51:13.719 ID:fgRypO4Z0.net
>>22
Railsよりnode.jsのがいいの?
先にnode.jsやろうかな
でも会社でSASS使ってるみたいでRubyやったほうがいいのかなと

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:51:37.551 ID:g+fFPGLYr.net
>>25
いや、もうそういう次元を通り越してみんな使ってる技術なの
そして他のフレームワークに比べてかなり早いから覚えるべき

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:51:44.996 ID:B5nDjZElM.net
言語をどれ覚えるより
どんな有能なプログラムかけるかじゃないのかな?
ステータスにこだわりすぎじゃないかな?

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:52:37.884 ID:Egn4dePo0.net
>>29
SASSはCSSの拡張であって裏側(Rails, Node etc...)に依存しない

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:52:42.517 ID:7NEuxECg0.net
会社でやってるならrailsやっとけ
php使わなくなると思うけど

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:53:07.401 ID:fgRypO4Z0.net
>>26
それがJavaの進むルートなのか
学生の時にJavaはやったけど
JavaのWEBプログラミングはまったくわからんわ

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:54:11.072 ID:5Ksz1/hG0.net
Javaだな

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:54:46.968 ID:g+fFPGLYr.net
>>29
node.jsの方が良いとはっきり言える
けどrails使わざるを得ない状況が来そうならrailsでも良いと思う

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:55:05.605 ID:fgRypO4Z0.net
会社で使ってる物は
PHPとSASSだけ

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:56:10.125 ID:fgRypO4Z0.net
>>36
そうなのか
ちなみにJavaとnode.jsはどっちがいいんだ?
ほんとに俺はJavaなんてやらないといけないのか?

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:56:20.675 ID:ajTO0xgl0.net
>>34
JavaはできるならTomcat(実行環境)とApache(鯖)でとりあえず動かせるから入門書適当に買ってやってみるといいんじゃなかろか Eclipseで作って鯖起動とかもできるし

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:56:43.059 ID:g+fFPGLYr.net
>>31
言語やライブラリによって難易度が変わりまくるから
実用性を求めるなら言語の吟味は必要

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:57:19.818 ID:kQu4AkXD0.net
node.jsで遊ぼうず

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:57:34.789 ID:SAOi7yci0.net
>>38
どっちがいいかは一概には言えない

今時な感じなのはNode.js
とりあえず時代についていきたいならNode.js

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:57:37.333 ID:xclcUWjY0.net
>>38
laravelやれって他の言語なんて後回しで先にphpのフレームワーク覚えろって

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:57:57.162 ID:Tiwij2Sd0.net
CMSは何つかえるの?

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:58:35.703 ID:g+fFPGLYr.net
>>38
みんなnodeって言うと思うけど、それはみんなjavaを当たり前に出来るから
それくらい基本中の基本だからやって損はない

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:58:35.892 ID:SAOi7yci0.net
>>43
>>1がどのレベルか知らんが本当にPHPの文法覚えただけってレベルならこれだな
まずはなんでもいいから一つの言語をきっちりやったほうがいい

文法覚えてるだけじゃプロダクトは作れないぞ

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:58:45.809 ID:7NEuxECg0.net
>>37
ならrailsやらずにcakephpとかやっとけ

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 09:58:56.052 ID:fgRypO4Z0.net
>>39
Javaもアパッチで動くの?
ちなみにLinuxレベル1は取ったんだけどレベル2受けてLAMP環境とか目指そうとしてたけど
そこにJavaとかも食い込んでくるのか

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:00:04.520 ID:fgRypO4Z0.net
>>42
だよな
すまんな聞いてばかりで

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:00:36.931 ID:g+fFPGLYr.net
>>48
基本はtomcatみたいなApacheと同列のwebサーバを別に立てる
Apacheのプロキシ機能で連携もできる

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:01:09.487 ID:SAOi7yci0.net
>>39
WebサーバーとしてのApacheはJVM動かせないからJava動かんぞ

Apache Tomcat(アプリケーションサーバー)のこと言ってんならTomcat(実行環境) Apache(鯖)って説明は不適切

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:01:27.802 ID:fgRypO4Z0.net
>>43
会社でフレームワーク使ってないんだなこれが
使ってるのはおそらくSASSとWordpressくらい
で、Rubyやろうかなって状態でスレ立てたらJava信者に猛攻受けてひるんでる

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:02:42.016 ID:fgRypO4Z0.net
>>44
なんだそれ?状態
ドリームウェーバーしか使ってない予感

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:02:47.366 ID:SAOi7yci0.net
>>52
SASSって「使ってる技術」って紹介するレベルの代物じゃないぞ
CSSの上位互換(といってもちょっと使いやすくした程度)ってだけだ

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:03:42.838 ID:UEmJaI2qa.net
jQueryとBootStrapくらいはやっとけ

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:03:59.003 ID:xclcUWjY0.net
>>52
なら余計フレームワーク勉強したほうがいいよ
php通してMVCやオブジェクト指向がある程度わかってから他の言語行ったほうが絶対いい

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:04:02.407 ID:fgRypO4Z0.net
>>45
え?そうなの?
サーブレットとアプレットみたいなのがあるのは前に基本情報かなんかで勉強した記憶がうっすらある
Javaはコンソールプログラミングしかやったことない
オブジェクト指向は出来ると思う

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:04:20.492 ID:6iIPaWeu0.net
ウィザードになるならJavaとc++のほうがいいけどただ仕事の選択肢を増やしたいだけならnodeとphpフレームワーク

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:04:21.428 ID:Tiwij2Sd0.net
>>5なぜSassとWPが同じレベルなのか?
Sassは言語だし
WPはCMSで全然別物だろ

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:04:39.533 ID:5Ksz1/hG0.net
>>52
そんな浮ついた言語ばかりやってるからだよ
コンパイル言語を1つは使えた方がいい

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:05:13.766 ID:ztG7Zx7v0.net
一応java始めるならkotlinにするといいよ
完全な上位互換だし今後もっとも伸びてくる言語のはず

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:05:25.166 ID:UEmJaI2qa.net
Ruby on Railsが大規模向けとか言われてる理由がまったく分からんのだけれど
あれ根拠はなんなの?

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:05:26.722 ID:g+fFPGLYr.net
>>57
アプレットはFlashみたいなもので、死んだ
サーブレットがPHPやrails的な事ができるやつ

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:05:47.807 ID:PEXZKRDq0.net
いま>>1がやるべきことはPHPのフレームワーク使って見る

ってことだ
NodeかJavaかを考えるのはその次のステップ

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:06:04.042 ID:fgRypO4Z0.net
>>50
tomcatって聞いた事あるな
でもガラケーの時代からJavaは使われてたと聞いた事あるから
ある程度やっといても無駄じゃない気はしてきたな
それよりも高速で処理ができちゃうのがC++とかいう話なら
俺もうウィザードやめようかな

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:06:08.786 ID:Tiwij2Sd0.net
>>53
Dwは開発環境だろ
CMSはWPとかコンテンツ管理だぞ
本当にWebプログラマーなの?

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:06:35.971 ID:PEXZKRDq0.net
>>62
そんなん言われてるか?

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:07:14.117 ID:fgRypO4Z0.net
>>51
なるほどわからん

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:07:44.096 ID:3nZqqc8M0.net
>>49
ちゃんと謝れるJ民は偉いわ

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:07:53.297 ID:PEXZKRDq0.net
>>65
C++でWebなんかやってる奴一部のオタクしかいないよ
実用性(仕事の見つかりやすさも含めて)求めるなら選択肢に入りすらしない

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:08:16.059 ID:UEmJaI2qa.net
>>67
なんかたまに見るけど根拠が見つからない

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:08:42.973 ID:fgRypO4Z0.net
>>54
そうなんだけどさ
中身見てもわかんないからやるしかないのかなと
そして調べたらRubyでコンパイルしてる?って書いてあったから
Rubyなのかなと
で、RubyやるならRailsやっとけば「ぼくってもしかしてつよい?」状態になるかなと思ったけど
たいした事なかったというオチになった

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:09:36.493 ID:fgRypO4Z0.net
>>55
BootStrapってなんだ?ソースコードに書いてあった気がする

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:10:28.419 ID:g+fFPGLYr.net
>>65
一番早いのはC++で間違いないけど
C++信者の俺でもめんどくさすぎてwebでは使ってないからおすすめはしない

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:10:50.294 ID:xclcUWjY0.net
>>71
rubyにはRoRしかまともなフレームワークがないからrubyistは必修してるので人を集めやすい
ただそれだけ

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:11:15.613 ID:fgRypO4Z0.net
>>64
フレームワーク会社で使ってないんだってば

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:11:34.151 ID:PEXZKRDq0.net
>>72
正しくは「トランスパイル(ある言語を別の言語の文法に変換する。SASSの場合はSASSからCSSへ変換する)」だがまあそこは置いておこう

SASSのコンパイルはフロントエンドのJavaScriptでできるからRailsでもNodeでもJavaでもPHPでもできるよ

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:11:56.913 ID:27/vyHsl0.net
>>69
ごめん^^

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:12:02.856 ID:6iIPaWeu0.net
会社で使える技術を学びたいなら先輩に聞くほうが早いぞ

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:12:05.426 ID:PEXZKRDq0.net
>>76
だから覚えるんだよボケ

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:12:23.537 ID:UEmJaI2qa.net
>>73
デザインセンスなくてもわりとオシャレなサイトが作れるCSSのライブラリみたいなやつ

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:12:36.249 ID:oGOPtxSr0.net
Javaは将来性のないからそれよりはNode.jsかRubyやったほうが良いよ
日本だとIT土方がJava案件多いから勧める奴多くてうんざりするのはわかる

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:13:17.412 ID:Tiwij2Sd0.net
業務でPHPやってるのにフレームワーク使ってないって
ある意味すごい会社だな
俺がクライアントなら絶対にそんな会社には発注しない

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:14:11.176 ID:xclcUWjY0.net
>>82
rubyのほうが将来性ない
ここ数年でめっちゃ仕事減った
将来性ならPythonかGoやったほうがいい

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:14:24.405 ID:UEmJaI2qa.net
>>75
いやなんかPHPとかサーブーレットと比較して大規模向けだとか言ってるヤツが多いんだよなWeb系言語比較で

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:14:37.336 ID:fgRypO4Z0.net
>>66
まだWEBプログラマー5日目です
週3のアルバイトです

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:14:39.614 ID:f5g/9pQa0.net
>>4
Windowsにシェルスクリプトは(BoUoWはLinux扱いすると)ないぞ
Windowsにあるのはバッチファイルだが、普通はそんな使わんだろう

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:14:39.745 ID:zx2nGAuPd.net
Javaって有料だろ?
流行らないよ

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:15:12.873 ID:dJRJCEU30.net
>>83
>>1がバカすぎて理解できてないだけで使ってるだろ

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:15:46.122 ID:fgRypO4Z0.net
>>69
生粋のVIPPERだわ!

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:16:34.215 ID:7NEuxECg0.net
ウィザード級からどんどんショボくなっててワロタ

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:16:35.534 ID:Tiwij2Sd0.net
とりあえず
言語を学ぶ前にここに出てきた知らない言葉を一度調べることをお勧めする
言語とかいうレベルじゃないわ

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:17:38.642 ID:ztG7Zx7v0.net
ちょっとコーダーかなって思った

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:17:46.298 ID:fgRypO4Z0.net
>>74
学生時代にC言語やったからC++少しやったぞ
クラスがごっちゃごちゃでわからないからヘネパタ本読めとおまえらに勧められた瞬間やめた

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:17:49.960 ID:UEmJaI2qa.net
なんかあのLaravelとかのクエリビルダーみたいなのって要らないよな
普通にSQL書いた方が全然いい

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:17:56.845 ID:DtEgdSHK0.net
>>86
バックラーのコピペ貼っとくで
S級バックラー
伝説の存在。給料と称して、売場の物やレジの金を強奪して消える
最強のバックラー。場合によってはブタ箱逝きであることから、
バックラーからも畏怖の対象として見られている。

A級バックラー
活力みなぎる若者の主流。トイレの便器から外れた位置にウンコをする、
売場を荒らす、勤務中に姿を消すなど、職場への迷惑行為をしてバックレる
漢の中の漢。世間からは概ね理解を得られぬが、その反骨精神溢れる姿は
一部からは熱狂的な支持を得ている。

B級バックラー
仕事を覚えて、職場の主力に近い立場を取得した後、消える。そのバックレ
効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。忍耐力の
あるバックラー、という資質が必要となり、労働時間が長くなる為、C級
バックラーと比較すると少数である。

C級バックラー
入って数日、もしくは1,2週間で消える。職場への被害は極僅かだが、
バックラー本人の貴重な時間を無駄にすることなく、ストレスも最小限で
抑えられるため将来性バツグン。

ブロンズバックラー
即日消える豪の者達。わずか一日で職場を見極めなければならないため、
かなりの判断力は要求される。

ゴールドバックラー
数時間、あるいは数分で勤務中に消える。もはや幻。彼らは本当に存在
したのか?職場に、自信の存在を疑わせるほどの光速バックレ技術は
黄金聖闘士に匹敵。

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:18:07.989 ID:6FUntPWD0.net
amazonのITドカタ募集要件は
node.js弄れる奴

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:19:13.914 ID:r68ly+zm0.net
Mongo Express Vue Node.js

こいつらを習得すりゃ後は必要に応じて身につけていくだけでええやろ

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:20:13.199 ID:xclcUWjY0.net
>>85
MVCが分かれてて規約ガチガチだからわけわからんクラス作るアホもいないしgem使えば車輪の再発明しなくていいからじゃね?
今だと大抵のフレームワークならカバーできるけど

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:20:15.749 ID:dJRJCEU30.net
>>98
ExpressとNodeが同じレベルで出てくる時点でおかしい

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:20:22.178 ID:fgRypO4Z0.net
>>77
正直RubyはRailsやるためにやる感じで
SASSはSASSみたいな感じなんだけど
まあ業務中でRuby本読んでても怒られないかな?って感じだからさ
Ruby→Railsやって合間にSASS動かしつつでいいかなと
でもNode.jsのがいいみたいだしなぁ
さらにJavaがスタンダードとか
あと何個やらなきゃいけないんだよ

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:21:34.113 ID:fgRypO4Z0.net
>>79
先輩やめた
俺ピンチヒッター(週3アルバイト)
PHPできるっていったら採用して貰えた

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:21:34.606 ID:OspAnzqX0.net
>>1
キモwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前<br>の意味分かんの?wwwwwwwwww
改行って意味だよw

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:22:42.736 ID:wblN1NBD0.net
>>101
Web業界で○○がスタンダードとかいいから○○使えとかいう奴は自分の技術しか知らないか初心者だから無視しとけ

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:22:50.954 ID:fgRypO4Z0.net
>>81
CSSの派生なのかありがとう

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:23:43.554 ID:6iIPaWeu0.net
Web業界で使う言語とか技術は死ぬほど多いしむしろまだ増えてるから目の前の事を消化するだけで十分

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:23:47.465 ID:xclcUWjY0.net
>>95
可読性上がるのとDB依存が減る
あとエスケープ自動でしてくれる
クエリビルダーあるなら使ったほうがいい

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:24:19.818 ID:UEmJaI2qa.net
>>105
画面サイズによって配置が変えれるからPCとスマホのサイトを兼用で作れたりする

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:25:22.461 ID:fgRypO4Z0.net
>>82
Rubyは業務中読んでても怒られなそうだから本買って1冊読もうかなと
どうせデザイン待ちになってるし
Node.jsはおまえらに前にスレ立てて勧められて1番興味あるんだけど
Railsのが使われていて高機能とばかり思ってた
どの道業務でSASS使われているからRubyかなって感じではあるけど
流し読みして他の本も色々読もうかな

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:26:19.185 ID:UEmJaI2qa.net
>>107
サブクエリとかEXISTSとかCASE文書こうとしたら急に面倒になるじゃん?ってかできるか知らんけど

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:27:58.840 ID:MA8hHzv7H.net
フロントエンドがやりたいの?
バックエンドがやりたいの?
はたまたインフラ?
で話が変わる
流れ的にバックエンドなんだろうけど
nodeをいきなり触るのはお勧めしないかな
railsあたりのmvcフレームワークから触るべき

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:28:31.526 ID:fgRypO4Z0.net
>>83
前任者がPHPだけでシンプルにネット販売システム一人で構築したみたいで(個人的に感動してる)
それの運営保守改良担当(週3アルバイト)になってるんだけど
SASS使ってみたいだからRubyやろうかなと
Node.jsとRailsやってLinuxもう少しやったらLAMP環境の職場に転職したいんだよね
週5で年収300万くらい欲しいぞ

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:30:26.837 ID:fgRypO4Z0.net
>>87
Linuxはシェルスクリプト
ウィンドウズはバッチって聞いたけど違うのか
Linuxのシェルスクリプトは出来るぞ

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:31:10.253 ID:MA8hHzv7H.net
>>112
phpだけでシンプルにって地雷臭しかしない
ほんとにシンプルか怪しいのとフレームワーク使ってないとオレオレコードに溢れて保守性が無くなるからその話だけ聞くとただの技術的負債の可能性高いようにしか聞こえない

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:31:43.928 ID:fgRypO4Z0.net
>>91
涙目

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:31:59.301 ID:27/vyHsl0.net
>>93
ちょっとってレベルか?

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:33:07.151 ID:fgRypO4Z0.net
>>97
やはりNode.jsなのか
個人的にゾゾタウンで働きたいぞ
今居る会社と同じ業種なんだが

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:33:26.066 ID:Tiwij2Sd0.net
>>113
お前の使ってるディストリビューションはなに?
シェルとはbashのこと?

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:34:32.209 ID:fPaDYh7Ur.net
SkyrimやFalloutに使われてるpapyrusやってみてよ
Pythonに似てるらしい 俺はPythonわかんないけど

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:35:16.777 ID:fgRypO4Z0.net
>>108
超便利だな
今の時代スマホアクセスがメインと聞いた
SEO対策とかさっぱりだけど
やっぱりスマホ強化はするべきように俺も思う

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:35:32.313 ID:Tiwij2Sd0.net
レスポンシブ対応とか全く理解してなそうだな

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:35:48.614 ID:y6pbDrTQ0.net
>>91
今北
わらいどころ
産業

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:38:53.473 ID:P8VxvrT+d.net
組込みできなさそう

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:39:07.405 ID:fgRypO4Z0.net
>>111
バックエンド→PHP、SQLしかできない
インフラ→LPICレベル1しかない
経歴→WEBプログラマ5日間

ひとまず個人的にはLAMP環境の会社に転職したいかな
もう少しリナックスに触れたい
そうしたらもう少し見えてくるものがあるのかなと
しかし単純にWEBプログラマとしての経験もつんで
週5フルタイムで年収300万くらい稼ぎたい希望もある
今の所社会保険無し週3、8時間、時給1300円しか貰えてない

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:42:11.911 ID:MA8hHzv7H.net
>>124
linuxに触れたいって言ってもたぶんコマンドうんたらってよほどじゃないと使う機会無いよ
オンプレで持つ時代は終わってどこもクラウドだからな
それでもインフラさわりたいならdocker勉強するといいよ
どっかのクラウドサービスと一緒に

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:42:14.319 ID:hxHB1MqAp.net
>>124
LAMPの会社に転職するならruby要らんだろ
phpのフレームワーク勉強しろよ

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:42:35.228 ID:fgRypO4Z0.net
>>114
ソースコードはわけて作られていて
すごいわかりやすいから勝手に尊敬してる

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:42:35.774 ID:f5g/9pQa0.net
>>113
だからそうだと言っておろうに

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:42:51.689 ID:Tiwij2Sd0.net
>>1はまだ技術とか語ってはいけないレベルだろ
とりあえず用語をまず覚えろよ

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:43:33.649 ID:iletadFv0.net
>>97
昨日の出来事
ヤマト「コンビニ受取にしてくれんご」
ワイ「任せろ。さらに、まとめて発送ポチっとな」
Amazon「少しでも早くお届けするために1点発送しました」
ヤマト「馬鹿ーーーーーーー」
ワイ「アホーーーーーーー」

131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:44:27.146 ID:Tiwij2Sd0.net
PHPできるって採用してフレームワーク知らないようなレベルなら
俺ならすぐお払い箱
こんな池沼によく時給1300円も払ってるわ

132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:44:33.985 ID:fgRypO4Z0.net
>>118
Centosとubuntuは使えるはず
シェルはBashしか使った事ない
1ヶ月くらい使ってないから薄れてきてるけど

133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:44:42.079 ID:ztG7Zx7v0.net
>>124
全体像を掴んでないようだな
1個webアプリ作ってみなよ
多分自分に何が足りないか見えてくるはずだよ

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:46:22.964 ID:MA8hHzv7H.net
そもそもrampなんて10年前の構成やるよりmernやりなよ

135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:47:10.325 ID:fgRypO4Z0.net
>>121
そのあたりわからないなぁ
個人的にWEBサイトもってないから
自分でアフィでも始めて研究しようかとも思うんだけど

136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:48:20.456 ID:zx2nGAuPd.net
ツールはどうでもいいと思うぞ
要は何を作るか

流行りのフレームワーク知ってるけど作ってる内容がクソみたいなサービス

笑えるぞ

137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:50:07.222 ID:fgRypO4Z0.net
>>125
ないの?
ちなみにNAも勉強したんだけど暗記したら受験できるけど金ないからしてない
ネットワークの方にも興味あるんだよなぁ
じゃあ別にLAMP環境とか気にしないでもいいのかなぁ

138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:52:03.650 ID:fgRypO4Z0.net
>>131
会社でフレームワーク使ってないし
ひとまず1社目にしてはいい会社に入れたかなとは思ってる
そもそもフレームワークって言ってもNode.jsやRailsやるならPHPいらなくなるんだから
フレームワークいらないじゃん

139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:52:09.077 ID:hxHB1MqAp.net
頑なにフレームワーク勉強したがらないのは初心者によくあるやつだから早めに卒業しろよ

みんなが車乗れって言ってんのに自転車で充分って言ってんのと同じだからな
高速乗り口(書類選考)で降ろされるぞ

140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:53:04.087 ID:7r22twyt0.net
http://fivechmura.tk/
そろそろ閉鎖予定のこのサイトの後継者やらん?
pythonだけど

141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:53:35.086 ID:zx2nGAuPd.net
必要なら使えばいいだけ
無理になんでもフレームワークでやらなくてもいい

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:54:49.619 ID:fgRypO4Z0.net
>>133
足りない物だらけでRubyやるのも躊躇してるんだよなぁ
もう少しSQLとPHP強化したい感じもあるんだけど
一気にRuby→Railsやって
Node.jsやって
JavaWEBプログラミングの本も1日1冊ペースで流して読んでもいいかなと思ってるんだけど
まずはRubyの本買ってこようかなーって感じなんだけスレたててみた
ちなみに昨日も休みだったんだけどサッカー見て寝不足で体調不良な上に
服洗っちゃって1着しかないから暇なのよね

143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:55:34.851 ID:sOyCFgbrr.net
>>140
これ閉鎖するのかよワロタ

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 10:57:24.665 ID:7r22twyt0.net
>>143
だって個人的な欲求は満たせたしやりたい人もいないなら存在価値がw

145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/04(水) 10:57:37.250 ID:uqY8AwJP0.net
だいたい同じ感じでやってきたWebプログラマだけど、
サーバーやったほうがいいよまじで

146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 11:01:36.734 ID:fgRypO4Z0.net
>>136
1番何が作りたいか?といわれたら
AndroidでWEBビュー、中身Node.js+DBのアプリ作りたい
これ作れば通知も出来るしアップデートも出来るし
サーバーサイド側はNode.jsでリナックスサーバーでもいける予感がしてるし
UIはすごくシンプルに作れてゲームみたいに操作できそうだし
これが最強なのかと思ってるところがある
AndroidStudioは電卓作って辞めた
Javaはそこそこできるはず、オブジェクト指向は理解出来てる
しかも会社のPCがマックだからswift触るチャンスもあるんだが
色々胸熱

147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 11:04:31.905 ID:fgRypO4Z0.net
>>141
会社で使ってないし今はいいんじゃないのかな?って感じなんだけど駄目なんかなぁ

148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 11:06:08.351 ID:fgRypO4Z0.net
>>145
LPICレベル1は持ってるんだけど
2勉強して受けていったほうがいいってこと?
そうではなく
WEBプログラマよりネットワークエンジニアになったほうがいいの?
NAは受ければとれるんだけど俺もネットワークエンジニアのが楽なんかなぁ?ってのはあるんだよね

149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 11:06:34.284 ID:LgU/Rqhw0.net
一応後継者には丸投げじゃなく環境構築くらいはレクチャーするつもり
サーバ回りさわれるで

150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 11:07:51.685 ID:fgRypO4Z0.net
てかひとまずどっかの会社が
俺を週5で迎いいれてくれる会社ないのかよ
週3社会保険無しに絶望を感じてる

151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 11:09:11.083 ID:fgRypO4Z0.net
>>149
そうなのか
クーロン+シェルスクリプトで自動化とかやってみたいんだよね
もう少しリナックス触りたいくらいでやめてしまった

152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 11:11:05.253 ID:LgU/Rqhw0.net
>>151
興味あればメールください
gce+dockerで動いてる

153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 11:16:49.789 ID:fgRypO4Z0.net
>>152
さっぱりわからない

154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/04(水) 11:43:08.559 ID:mUXJ9CH3p.net
>>148
マジレスするとサーバの知識も必要になってくる
PHPを何がどのように動かしてるとか、
ただWebページ作っただけだと、落ちたらどうするのとか

まぁ、俺が10年やってきて必要になっただけだから、
必要かどうかは人それぞれだけど、
そこの知識あれば無敵感出るぞ

155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/04(水) 11:43:56.897 ID:mUXJ9CH3p.net
145だけどID変わった

156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 11:45:26.039 ID:VvqeMago0.net
jsなんておもちゃみたいなもんだったのに出世したよなぁ
マウスカーソルにくっついてくるキラキラとか文字スクロールが懐かしいわ

157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 11:46:13.400 ID:5Ksz1/hG0.net
Linux普通に使えるのは大前提だろ
phpやってるならなおさら

158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 11:48:56.442 ID:fgRypO4Z0.net
>>154
サーバーやれば無敵感あるよね
linuxもう少しやろうかなぁ

159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 11:51:21.626 ID:fgRypO4Z0.net
>>157
そう思ってたけど会社だとレンタルサーバーだから
LAMP環境じゃないんだよね
LAMP環境の会社に転職したい

160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/04(水) 11:52:07.622 ID:mUXJ9CH3p.net
IISとか使ってるん?

161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 11:53:36.849 ID:fgRypO4Z0.net
>>160
ドリームウェーバーとサイバーダックだけー

162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/04(水) 11:55:13.397 ID:mUXJ9CH3p.net
DWってまだあるんだ…

163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 11:56:19.757 ID:fgRypO4Z0.net
>>162
今は何を使うのが普通なの?

164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/04(水) 11:57:41.560 ID:mUXJ9CH3p.net
>>163
割と人それぞれだから何ともだけど、
うちはSublimeとPHPStormが多い

というか開発3人だけど

165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 11:59:26.036 ID:7r22twyt0.net
とりあえずなにか自分でつくって公開してみるのを今もってる技術をなるたけ流用してやるのがいいんじゃない?

166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:00:00.747 ID:VvqeMago0.net
Webページだけならまだしも大体システムひっついてるしね
DWの内部ブラウザがクソという思い出しかないが

167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:00:34.883 ID:fgRypO4Z0.net
>>164
そうなんだありがと
家だとサクラエディタだからDWでも感動してたけど
DWも最先端じゃないのかぁ

168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:02:10.484 ID:fgRypO4Z0.net
>>165
作りたいの1個あるけど体調不良で作れてないな

169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:04:12.060 ID:fgRypO4Z0.net
>>166
DWは常にエラーで見れないからPUTしてテストサーバーで確認しながらやってる

170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:06:23.969 ID:LgU/Rqhw0.net
>>168
一緒に作ろうぜw
謎のtwitter風掲示板作った実績しかないけど

171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:06:39.935 ID:VvqeMago0.net
>>169
俺はローカルサーバ立ててテストしてたな
結局デザイナじゃなくてプログラマだからIDEとかVSCodeの方が使いやすいんだよね
デザイナの女の子はAdobeを神のように崇めてて怖かったし

172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:09:10.558 ID:fgRypO4Z0.net
>>170
いやそういうのじゃなくて普通に動くかの動作チェック的なのだから

173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/04(水) 12:09:49.494 ID:mUXJ9CH3p.net
>>168
>>170
内容によっては興味ある

174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:10:56.895 ID:fgRypO4Z0.net
>>171
Xamppとか?
DW使う意味はないかなと思ってるけど
少し使いやすいかなってのはある
ソースコード探すのが多少楽

175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:13:19.000 ID:VvqeMago0.net
>>174
Windowsならそうだね
開発用のLinuxマシンに鯖構築してあるからそこでテストしていい感じになったらpush&merge

176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:16:25.063 ID:FZZQL4Vb0.net
Java/ASP.net ぐらいはできた方が良いと思うけど、言語じゃなくてAPサーバとかDBチューニングとかそっち方向の知識を蓄えた方が良いんじゃないのか?

177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:17:34.500 ID:fgRypO4Z0.net
>>175
開発用にLinuxマシンの鯖あるのか
いいなぁ
会社はいったらLinux触って色々やろうと思ってたのにレンタルサーバーしかないという

178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:19:13.811 ID:LgU/Rqhw0.net
>>177
windows 上にlinux立ち上げればいいんやで

179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:19:54.098 ID:LgU/Rqhw0.net
>>173
アイデアあればなんかやろうよ
無くても気になる技術でなんか作ろうよ

180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:20:01.570 ID:4ezpU1nn0.net
>>178
wsl使うってこと?

181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:20:32.811 ID:fgRypO4Z0.net
>>176
サーバー側の勉強もう少しやりたい

182 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:22:22.922 ID:LgU/Rqhw0.net
>>180
wslでもいいしvagrant使ってもいい
後者のがじゃっかんめんどいが柔軟性は高いね

183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:22:52.323 ID:hKOTbDu80.net
インタプリタやスクリプト言語ばっかだな
それじゃサーバー側で出来る事はたかが知れてるだろ
とりあえずJavaくらいやっとけ

184 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:22:53.681 ID:fgRypO4Z0.net
でも勇者レベル1くらいにはなったな
呪文はホイミだけ
武器はどうのつるぎくらい

185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:24:00.675 ID:fgRypO4Z0.net
>>183
Javaコンソールプログラミングはやったことあるけど
JavaでWEBプログラミングはないんだよなぁ

186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:25:13.638 ID:LgU/Rqhw0.net
>>185
springやろう

187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:27:58.811 ID:Vkc6V/5n0.net
Go言語

188 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:28:55.376 ID:fgRypO4Z0.net
>>186
ほんとフレームワーク好きな人多いな

189 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:29:00.764 ID:hKOTbDu80.net
>>185
コンソール出来りゃ標準出力にHTMLやCSS吐けばとりあえず動くやん
やったれやったれ

190 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:30:46.526 ID:7r22twyt0.net
>>188
好きというか使うと使わないじゃ雲泥の差がでる

191 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:35:29.245 ID:fgRypO4Z0.net
>>189
そのあたりからの勉強なんだろうなぁ
たしかJavaWEBプログラミングの本はどこかに転がってたしやろうかなぁ

192 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:36:28.265 ID:fgRypO4Z0.net
>>190
とりあえず会社で使ってないならやらないでおこうかなと思ってる欝になりそう

193 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:37:26.657 ID:7fo1icwr0.net
Cからのarduinoで組み込み方面にも行ってみよう

194 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:38:05.472 ID:he+7Ook1r.net
javaときたらSpringは使える前提ではある

195 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:39:34.556 ID:7r22twyt0.net
>>192
このへんが言ってることがまさに真理で
>>131
>>139
フレームワーク使わないでスクラッチでやったるような会社はまず地雷だからやめといた方がいいし
逆にフレームワークを使わないって言ってるエンジニアも地雷だから雇わない方がいい

196 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:39:54.148 ID:fgRypO4Z0.net
会社で使ってなければいくら早くてもフレームワーク使えないんじゃないの?
そんなに勝手に一人ひとりが導入していっちゃってる物なの?

197 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:41:46.478 ID:he+7Ook1r.net
>>196
どんなフレームワークかなんてプロジェクトによりけり
ただ使わないなんてのは聞いたことないが

198 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:43:40.449 ID:fgRypO4Z0.net
>>197
そのプロジェクトっていうのは派遣先みたいなイメージなんじゃないの?

199 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:43:58.151 ID:ToC3KSXBd.net
同じ会社でもプロジェクトによってフレームワークが違うのはよくあること

200 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:44:21.395 ID:LgU/Rqhw0.net
>>196
大体の今使われるwebのフレームワークは思想が似かよってるからどれか使ったことあれば大体他のも使える

201 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:46:11.950 ID:fgRypO4Z0.net
>>199
でもちょっと古いやつでもテンプレコピーして使いまわしてるんじゃないの?
そんなの使わないのに勉強していったら欝になるわ
会社入って業務中やってりゃいいんじゃないの?って考えなんだけど
もろに俺も明日から会社でやる予定だし

202 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:48:02.324 ID:7r22twyt0.net
>>201
一生今の会社で働くつもりならいいんじゃん?
現職では仕事できても対外的には地雷エンジニアで地雷企業にしか雇われないって構図が見える

203 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:48:27.890 ID:fgRypO4Z0.net
>>200
じゃあそれこそやらなくていいじゃん
業務で使うって会社にいったときやればいいじゃん
このスレとかプログラミングスレって派遣の営業みたいなのがまざってない?
そりゃフレームワークも基礎の言語も使えたほうが派遣で売りやすいのはわかるけどさぁ
そんななんでもかんでも勉強しろなんていわれたら欝になるわ
そんなの英語もフランス語も中国語もスペイン語も全部やっていけば仕事あるだろとか言ってるレベルだろ
としか思えない

204 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:50:01.018 ID:fgRypO4Z0.net
>>202
フレームワークなんて入った先でやればいいんじゃないの?

205 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:51:50.377 ID:hKOTbDu80.net
もうANSI-Cみたいな統一規格化はされないのかなぁ
C系の似たような表記にオブジェクト指向組み込んだ言語が多すぎてクラクラする
C++で一度グチャグチャになっちゃったのが悔やまれる

206 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:52:06.420 ID:LgU/Rqhw0.net
>>203
新卒ならまぁ入ってからって考えは100歩譲っても理解できるけどそうじゃないんでしょ?
中途で少しでもいい企業目指す気があるのであれば未経験を脱したら?って提案なんだけどなぁ
特にweb業界であれば素の言語の知識なんてそんな必要とされてないんだから

207 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:52:29.927 ID:fgRypO4Z0.net
>>205
多すぎるよなぁ

208 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:55:06.376 ID:fgRypO4Z0.net
>>206
俺派遣としては働きたくない
どこかの社内SE的なポジションになりたい
派遣の社内SE(ヘルプデスク)ではない
自社開発的なポジションで働きたい
というか今のバイトもそんなポジションだけど
フリーランスはまず無理だわメンタル弱すぎるから

209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:57:16.479 ID:fgRypO4Z0.net
てか絶対営業だろw
そりゃ売る営業からしたら俺達家畜に無理やり勉強させて売るのが儲かるし楽なんだろうけどさ
欝になるわ

210 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:57:56.679 ID:LgU/Rqhw0.net
>>208
フレームワーク使ったこと無いっていう地雷エンジニアをそんなポジションで雇う会社なんてそれこそ地雷だって言ってる

211 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 12:58:53.284 ID:ToC3KSXBd.net
フレームワークの考え方を知るのは大切だよ
それでもフレームワークやりたくないならデザインパターンを勉強したらいい

212 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:02:40.012 ID:LgU/Rqhw0.net
>>211
まぁフレームワークってデザインパターンの塊って考えることもできるしね

213 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:02:56.830 ID:fgRypO4Z0.net
そんなの業務中教えてくれればいいじゃん
基礎は出来てるんだから導入して何が違うか何が出来るか説明したらすぐじゃん
そしたらこっちはお金貰いながら勉強できるし
おそらく営業なんでしょ?
取引先からフレームワークはこれ。言語はこれ。出来る人早く欲しいクレ。って言われてるんでしょ

214 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:05:13.385 ID:fgRypO4Z0.net
逆にそういう立ち回りが出来るようになればいくらでも仕事はあるのかな

215 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:05:36.197 ID:MA8hHzv7H.net
なんか妄想し始めたなw
解散かな?

216 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:07:13.036 ID:fgRypO4Z0.net
>>215
ほら図星なんだろw
取引先のIT会社から教えるのは嫌だから即戦力になる派遣クレといわれてて
指定されたフレームワークと言語があるんだろ
それをやらせたがってるだけだろ
ふざけんな

217 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:08:00.100 ID:7r22twyt0.net
>>213
フレームワークってそんな簡単なものじゃないよ
デザインパターン熟知して英語のドキュメントバリバリ読めるなら簡単なのかもしれんが俺には無理だわ

218 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:10:25.167 ID:fgRypO4Z0.net
>>217
知ってるよだからやりたくないんだよ

219 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:11:38.694 ID:7NEuxECg0.net
フレームワーク使ってないウェブアプリケーションとかセキュリティガバガバだから地雷でしかない

220 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:11:51.374 ID:GLqlBOFmM.net
ゲーマーだからPythonすすめる

221 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:12:03.217 ID:fgRypO4Z0.net
>>219
どこも大体ガバガバだろ

222 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:12:46.349 ID:fgRypO4Z0.net
>>220
ゲームはPython使ってるの?

223 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:12:48.639 ID:LgU/Rqhw0.net
>>218
ええ!
エンジニア向いてないやん!

224 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:12:57.893 ID:ToC3KSXBd.net
フリーランスプログラマだよ
デザインパターンは直接使わなくても概念を知ってるだけでプログラミングの効率があがるからやっておいた方がいいよ

225 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:13:03.946 ID:aoz1GQ4wp.net
基本的なMVCの考え方も知らないんだろうなぁ

226 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:15:13.622 ID:fgRypO4Z0.net
>>224
俺フリーランスは無理そう
そんなに優秀じゃないしメンタル弱いから一生雇われ狙いたい

227 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:15:46.920 ID:GLqlBOFmM.net
>>222
ゲームそのものというより、MOD作る時にPython使う

228 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:15:50.898 ID:7NEuxECg0.net
>>221
ガバガバ具合もピンキリだから
フレームワーク使ってないphpは特に危険

229 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:16:53.773 ID:7r22twyt0.net
>>228
phpって言語自体がばがばでヤバいってイメージなんだけどフレームワーク使えば大丈夫なもんなの?

230 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:18:09.153 ID:fgRypO4Z0.net
>>227
MODがなにかわからないから話ができない

>>228
そもそもリナックスレベル1で止まってる俺にセキュリティを求めてる時点でオワテル

231 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:19:33.822 ID:7NEuxECg0.net
>>229
基本的なセキュリティツールは含まれてるからね
フレームワーク使わない場合はそれらを自分で実装しないといけないから初心者にはまず無理

232 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:19:58.145 ID:EC+0s2xZd.net
自社製PHPフレームワークとかいう負の遺産使われてる

233 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:20:03.234 ID:fgRypO4Z0.net
>>229
おそらくLAMP含めて
サーバーを会社において運営してるような会社もあるわけだから
レンタルサーバーなんかでPHPとDBだけでお客様管理
しかもPWとかを外部サイトにはりつけて共有してるようなガバガバなことしてる会社多いから
そういう風に言われるんじゃないかと予想してる

234 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:20:03.704 ID:7r22twyt0.net
>>230
フレームワーク使えばそういうセキュリティに疎いプログラマが意識せずともプログラミングできるのがもしかしたら一番のメリットかも
わざわざセキュリティを学ぶ時代でもないからね

235 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:21:39.734 ID:fgRypO4Z0.net
>>234
だからそんなの会社入ってからやればいいだろって言ってんの
それすら教えてくれないやばい会社なら入りたくもないよ

236 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:21:50.931 ID:7r22twyt0.net
>>233
ちょっとなに言ってるのか全然わからないのと質問の答えにもなってなくてこわい

237 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:23:05.668 ID:LgU/Rqhw0.net
>>235
最低限を教えてくれるってのが派遣なんじゃ...

238 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:23:17.112 ID:fgRypO4Z0.net
セキュリティを学ばないで作ってるのがやばい気がしてならない
NA勉強した俺が思うに
外部から普通にアクセスできちゃうし
ガバガバ過ぎる

239 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:24:19.931 ID:fgRypO4Z0.net
>>237
俺派遣なんかになる予定ないし
今も自社週3アルバイトしながら運営保守開発だよ

240 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:25:53.443 ID:fgRypO4Z0.net
なんか日本語変になった週3アルバャCトの運営保守滑J発
うちbフ会社のセキュャ潟eィはかなりb竄ホい
PbgP云々ではなb「

241 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:26:34.913 ID:fgRypO4Z0.net
ん?なんかやばい?

242 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 13:29:02.126 ID:fgRypO4Z0.net
そろそろ去るよ
なんか怖いし

243 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/04(水) 13:49:55.929 ID:4aKigOFE0.net
>>229
PHPが簡単すぎて初心者でも使えるからセキュリティホール産みやすいって意味だからね

244 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/04(水) 13:51:08.452 ID:4aKigOFE0.net
セキュリティを学ぶには、自分でセキュリティホーム突くに限るよ

245 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 14:04:05.216 ID:2/0TH35G0.net
>>148
受験する必要はないけど内容は知ってて損はないと思うlv2

246 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 14:06:36.189 ID:W/sAoMsya.net
>>193
先日セット商品注文して到着待ちしてる

247 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 14:06:48.003 ID:HrcAjhJV0.net
そういうことじゃないらしい
Linuxの開発ボランティアとかそういうことが評価されるんだよぉ

248 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 14:08:34.819 ID:W/sAoMsya.net
>>219
正直なところフルスクラッチよりもサポート切れたバージョンのフレームワークを使い続けてる方がよっぽどヤバい

249 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 14:49:32.419 ID:wblN1NBD0.net
口だけいっちょ前の学ぶ気ない初心者が一番厄介っていうのがよくわかるスレ

250 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 15:05:24.752 .net
俺の悪口はやめろ

251 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/04(水) 15:11:30.822 ID:ToC3KSXBd.net
たくさんのコードを読んでそこに使われてる技術を自分の選択肢に増やしていくようにしよう
選択肢が増えればその時点での最適解をスムーズに実装できるからコーディングスピードが上がるし他人のコードの読む速度も上がる
その土台としてデザインパターンの概念を頭に入れとくとさらに効率が上がる

総レス数 251
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