格ゲーで『固め』が上手い人羨ましい

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:22:16.200 ID:cyUhI/w/0.net

ある程度やる事が決まってるコンボの完走とかよりもアドリブやフレーム知識や相手の心理を突いて固め続けれる人は凄いと思う
自分は固めのセンスが全くなくてすぐ途切れるか反撃せれてしまう

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:26:03.733 ID:cyUhI/w/0.net

>>4
穴が一切無い固めってそれ永久ハメやん

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:27:00.111 ID:cyUhI/w/0.net

反撃される穴はちゃんとあるけどそうさせないように上手く相手にガードさせつづけれる人がいるんだよ固めが上手い人は

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:27:10.140 ID:z2oRYabZ0.net

固めてる側が有利な読み合いなんだから、センスはむしろいらない方だろ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:27:21.894 ID:/WA0CQC80.net

格ゲってゲージ消費でカウンター入れられるようになってんじゃねえの
ずっと固めてられるなんて状況あんのかい

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:28:02.557 ID:Ugm1eKyDd.net

固めというか立ち回りはセンス必要
固めはパターン化できる
穴がない固め＝ハメはわかるが
そうではなく相手に手を出させないって意味だ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:28:52.144 ID:cyUhI/w/0.net

>>8
そうはいっても上手い下手はある
上手い人はガチで抑え込んでくる

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:31:11.731 ID:z2oRYabZ0.net

ゲームやキャラにもよるが基本的には、

散々暴れ潰しを見せる
↓
暴れ潰しだった部分をボッたくりに変える
↓
相手は暴れ潰しが怖くて手を出せないのでボッたくりが通る

たったこれだけのことだぞ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:31:17.191 ID:Ugm1eKyDd.net

だいたいの格ゲーがガーキャンあるんでねぇの
固めできるなんて展開早いゲームだろうしなかったらクソゲかと思う

固めに捕まって反撃潰されるのは読み負けだが
固まったまま動けなくなるのはただの知識不足

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:32:39.174 ID:KFVyxOD00.net

コンボゲーのブレイブルーギルティギアは固め回避手段が多い
一定時間で使用可能の無敵バースト
ガードから反撃のデッドアングル
ゲージ消費カウンターのブリッツ
ゲージ消費ガードのフォルトレス（削り無効相手のヒットバック増
硬直軽減ジャストガード

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:34:48.686 ID:/WA0CQC80.net

連携にスキマをわざと作って釣るというか
反撃できるタイミングを微妙に作っていくのがコツじゃね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:36:26.042 ID:UGu2dRM0a.net

小パン擦りって上級者は割り込み、初心者は暴れって呼び名変わるのなんなの

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:36:43.699 ID:KFVyxOD00.net

カウンターヒット狙いの大リターンコンボもあるしな
固め切りしてスカし投げもある

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:37:36.203 ID:cyUhI/w/0.net

口で言うだけなら簡単だがそんな簡単な世界じゃないんだな固めは

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:38:26.908 ID:fldcV55bp.net

初代ヒスコでずっと固めてたら筐体蹴ってきた馬鹿がいたな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:38:38.188 ID:Ugm1eKyDd.net

暴れと割り込みはそもそも用途が違う

固めの隙間つくのが割り込みで
暴れは立ち回りにおいて不利な状況で技をふることだ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:38:50.671 ID:KFVyxOD00.net

青リロ時代ならエディの固めなんてガード不能も相まって即死級だけど最近のゲームの固めなんて可愛いもんだ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:39:35.305 ID:1hKav/T/0.net

最速技覚えればいいんじゃないの

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:39:57.153 ID:z2oRYabZ0.net

>>16
そんなことはない
割り込みという括りの中に暴れがあるだけ

■割り込み
・暴れ
・バクステ
・当身
・無敵技

みたいな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:39:59.089 ID:fW6DWBVs0.net

抜けてもまたハメる奴とちゃんとタイミングを読む奴で分かれるよな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:40:29.834 ID:Ugm1eKyDd.net

最速技出しても読まれちゃうからセンスがどうこう言ってるんじゃないの

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:42:05.854 ID:UGu2dRM0a.net

>>20と>>23どっちが正しいの

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:43:32.136 ID:z2oRYabZ0.net

>>11
そりゃ上手い下手はあるよ
フレームの知識、どこまで画面を見ているか、防御の知識、読み合いのセンス、強い固め方のレパートリーが多いかどうか、手癖が出ているかどうか、
って感じで色々あるからな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:45:23.705 ID:KFVyxOD00.net

割り込みは本来固められる場面でジャスガ等で硬直減らして最速F技か無敵技を入れる

という認識です。俺の中ではな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:45:55.556 ID:Ugm1eKyDd.net

知識大事だが知識に拘りすぎると動けない
特に初心者のうちからフレームに拘りすぎるのいくない
主要技のフレーム暗記は当然だが
全部の技のフレーム覚える必要はない

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:50:53.400 ID:ktw4xMxH0.net

昇竜割込みに怯えながら延々固めるよりは触ったら何も考えずテキトーに崩した方がいい時もあるのではないかと思うときもたまにある
状況よかったら気楽に崩すけど持ちキャラは普通に崩せなかった時の状況は言うほどよくはなくて、状況いいキャラって強い崩しもセットだったりするっていう

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:54:00.642 ID:Ugm1eKyDd.net

ある程度固めてないと崩しが通らないってこともままあるし状況次第
次中段来るなーってよりわ
いつまでやってんだこいつ→中段のがリターンでかいし
長時間固めれば割り込まれるリスクもでかいが

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:54:04.744 ID:z2oRYabZ0.net

>>26
ぶっちゃけ、自分が理解出来ていれば、人と話す時に伝われば、
言葉の使い方が間違っていようと、どうでも良いんだよ
昇竜暴れとか投げ暴れなんて言葉を使う人もいるしな
でも>>20みたいな「立ち回りで」って言う人は初めて見た

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:54:23.449 ID:cyUhI/w/0.net

ガード蓄積のペナルティーでガークラが定番やけどギルティギアのガードすればするほどコンボダメージが増えるあれいいよな
固めててる側は固めまくってコンボ入れた時の快感がある

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:55:08.257 ID:LugiNj950.net

俺くらいになると粉落とし

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:55:44.699 ID:KFVyxOD00.net

>>33
ヘルファイアも加われば1コン8割サヨウナラできるし良いシステム

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:57:42.024 ID:AVgTVGCv0.net

最初期のスト2もベガのニープレス固めあったけど、キック→ニープレスの間に割り込める隙が生じても割り込み失敗したら即死コースだしベガ側がいくらでもタイミングをずらせるから凶悪だったね

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 11:58:37.526 ID:Ugm1eKyDd.net

暴れは固めに対する限定した反抗手段ではなく
相手の攻め姿勢全般に対する反抗手段だぞ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 12:05:43.598 ID:dHfz9Sa40.net

初心者対決して小パンずっと撃ってたら勝てたのは流石にワロタ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 12:08:46.485 ID:Ugm1eKyDd.net

初心者同士だと強引なクソムーブが強いこと強いこと
プロが仮想敵としてソルのK>S>BRだけで勝ってたりして考えさせられた

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 12:09:20.652 ID:ktw4xMxH0.net

結局ケースと相手次第なんだよな
でもローリスクな選択肢として固めただけで終わった後のタッチで普通に崩しに行ったら連続で崩れてくれた時の工夫とか要らなかったじゃんこいつ！感

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 12:12:54.196 ID:/QF0ygn10.net

dbfz配信見てたらクッソ長い固めで連ガで見えづらい中段、下段、表裏になってて震えた
中段ガードされても攻め継続は笑う

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 12:14:33.461 ID:Ugm1eKyDd.net

固めはまだいい
起き攻めで中下投げ表裏とかは勘弁してくれ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 12:17:29.155 ID:KFVyxOD00.net

昔懐かしのfate格ゲーのライダーが起き攻めの最たるもので
1/3でガード成功されても状況有利、2/3で延々転び〆コンボと起き攻めループ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 12:19:20.431 ID:sa8ap+N3M.net

何も考えず昇竜ぶっぱあああ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 12:19:29.006 ID:z2oRYabZ0.net

>>39
初心者はBR直ガ投げ出来ないしな
そのムーブだけで初狩り出来る

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 12:24:19.540 ID:Ugm1eKyDd.net

格ゲーでなにが大事って的確な反撃入れられるかどうかだと最近思う
昇竜はガードしたら非カウンターと知りつつ
カウンター始動決めれないとか悲しすぎる

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 12:47:22.823 ID:7/Z7oeGcp.net

お前らそんなに考えてるくせに弱いよな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 12:51:46.889 ID:KFVyxOD00.net

相手も同じ事考えて動いてるんだから仕方ない

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 12:53:05.917 ID:O6hxj+1/a.net

つばめ返しは才能

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 12:54:02.776 ID:Jkg2UR5od.net

慣れれば的確な反撃なんて条件反射でできるわ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 12:55:48.075 ID:ktw4xMxH0.net

>>47
たまに上位層もいるよ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 13:07:22.075 ID:OMNvXHZH0.net

2A>5B>6C>ダッシュを繰り返す士郎くん

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 13:25:28.977 ID:Ugm1eKyDd.net

条件反射でできるとかすごいな
いくら慣れてもフェイタル始動とかはミスするわ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 13:37:20.233 ID:I/T/C+lh0.net

別れて10年の元カノから「契約結婚しない？」という最高の連絡が来た
http://news20180708.wikaba.com/2news/2018070231.html

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 13:40:46.630 ID:ktw4xMxH0.net

大体出来るけどギリギリの間合いで昇竜スカった場合とかはつい普通の技で反撃しちゃうことはあるな
ただ被chでも不利フレ少なくてfc対応技だと結構ギリギリとかあるし余裕のない時は反撃だけでも決めれるのも力量の一つだと思う