何故テイルズシリーズは三大RPGになれなかったのか

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:46:01.332 ID:DGP0uxp10.net

知名度はともかく面白さはDQFFを超えていた

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:46:24.173 ID:1iEfWnH+0.net

※個人の感想です

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:46:46.805 ID:DdVHdE5Hd.net

馬場

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:46:51.682 ID:9b2bd+W60.net

まあ戦闘は好きだよ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:47:33.959 ID:5h7LW4dka.net

1の考える３大RPGってなんだ？

俺はFFドラクエテイルズで3大RPGだと思ってた

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:47:40.420 ID:L2CHLJsxd.net

腐女子とかいう奴らに媚びてホモ推しになったから

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:47:50.259 ID:JzrfjjRr0.net

ゼロバゲニゼ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:48:12.823 ID:DGP0uxp10.net

>>5
テイルズが堕ちたから今は2大RPGだよ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:48:15.823 ID:6XbME4bb0.net

三大とは思えどもFFとドラクエとは赤子と大人程度の開きがある

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:48:43.883 ID:UHNOrSbm0.net

勝手に死んだ感

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:48:52.465 ID:Od6YcKbs0.net

ゼスティリア

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:49:19.401 ID:YK5q9nX50.net

テイルズVSメガテンの3位争いのイメージ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:51:19.559 ID:kroGmopd0.net

ディスティニーまでは良かったけどね
ミリオンいってたろ
そこからなんか腐女子ゲーになったからまともな層が離れていったむ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:51:24.980 ID:DdVHdE5Hd.net

ドラクエ、FFってだけで売れるけど ティルズは売れないだろ？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:51:47.387 ID:B0WRkt1y0.net

ポケモンはポケモンというジャンルだからカウントしない論理

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:52:06.780 ID:mrkOie7C0.net

だって毎回くそな所があってつまんねーんだもん……

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:52:45.687 ID:fiMH4ST7a.net

軌跡シリーズは？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:53:23.026 ID:+eYc5RZq0.net

ハードの進歩に付いていけてない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:53:28.718 ID:TZbyN4eba.net

エターニアだけの一発屋

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:53:59.396 ID:x18HL40wa.net

国内100万以上売れたことある？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:54:07.908 ID:rboKFmcLd.net

「ロゼは僕に似ている」

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:54:20.301 ID:rboKFmcLd.net

真の仲間

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:54:36.333 ID:6XbME4bb0.net

>>13
D以降なら媚びてないLとRがあるけど言うほど売れてないだろ
腐のせいと脳死せずに現実見ろよ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:55:24.923 ID:FRZR2HGCa.net

3大でいっつもテイルズ言ってる奴いるけどファミコンにテイルズあったのかよ
昔からの定義で言うならFFDQメガテンやぞ

現代版ってことならメガテンは消えてテイルズってことになるだろうが ペルソナは王道ではないし

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:56:06.857 ID:8QBBEULu0.net

ベルセリア一昨日買った

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:56:08.050 ID:DGP0uxp10.net

>>20
ファンタジア 25万(SFC)/55万(PS)
デスティニー 82万(PS)
エターニア 69万(PS)
デスティニー2 76万(PS2)
シンフォニア 32万(GC)/39万(PS2)
リバース 54万(PS2)
レジェンディア 35万(PS2)
ジ アビス 74万(PS2)14万(3DS)
イノセンス 25万(DS)
ヴェスペリア 20万(360)/40万(PS3)
ハーツ 26万(DS)
グレイセス 21万(Wii)/36万(PS3)
エクシリア 66万(PS3)
エクシリア2 46万(PS3)
ゼスティリア 38万(PS3)

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:56:38.642 ID:P0yTaIurd.net

メガテン4がクソすぎてなあ…
あれ古参の人はどう思ってんの

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:56:40.853 ID:zinTUCJDr.net

ポケモン定期

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:57:03.629 ID:f0aMP9kr0.net

>>24
おいsageカス

テイルズの初出はファミコンだぞ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:57:20.493 ID:zinTUCJDr.net

>>27
3から糞だったから別に感想はないよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:57:38.581 ID:f0aMP9kr0.net

>>26
ベルセリア抜けとるよ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:57:44.175 ID:CIcM++pv0.net

ゼスティリアくそすぎた

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:58:12.777 ID:cjoAtB9P0.net

ポケモンFFドラクエ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:58:34.957 ID:9b2bd+W60.net

テイルズはシコれる

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:58:42.493 ID:byvaZRI/0.net

>>29
スーファミだろ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:59:14.476 ID:1A8yF3Ogd.net

>>17
空だけなら名作だった
零碧は佳作
閃はゴミ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 17:59:54.600 ID:DGP0uxp10.net

ベルセリアはおそらく30万ちょい

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:00:01.248 ID:f0aMP9kr0.net

>>35
スーファミとファミコンわけるのかよｗ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:01:30.162 ID:koeOTl8Ua.net

今じゃ当たり前みたいになってるけど当時はゲームで歌付きのopが流れたのは衝撃だった

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:01:47.885 ID:03uOTXYxa.net

>>24
昔ならドラクエFF天外魔境が絶対なんだが

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:01:57.834 ID:T3Nz0IU+0.net

リメイク版、廉価版を含まず
1007万　ポケモン赤・緑・青・ピカチュウ
----------1000万の壁----------
608万　ポケモン金・銀
----------600万の壁----------
583万　ポケモンダイヤモンド・パール
540万　ポケモンルビー・サファイア
538万　ポケモンブラック・ホワイト
----------500万の壁----------
437万　ドラゴンクエストIX
417万　ドラゴンクエストVII
----------400万の壁----------
388万　ポケモンハートゴールド・ソウルシルバー
380万　ドラゴンクエストIII
370万　ドラゴンクエストVIII
369万　ファイナルファンタジーVIII
328万　ファイナルファンタジーVII
320万　ドラゴンクエストVI
304万　ドラゴンクエストIV
----------300万の壁----------
282万 ファイナルファンタジーIX
280万 ドラゴンクエストV
255万 ファイナルファンタジーVI
245万 ファイナルファンタジーV
241万 ドラゴンクエストII
235万 ファイナルファンタジーX
232万 ファイナルファンタジーXII
210万 クロノトリガー
----------200万の壁----------
196万　ファイナルファンタジーX-2
193万　ファイナルファンタジーXIII
169万　ゼルダの伝説
161万　リンクの冒険
150万　ドラゴンクエスト
150万　聖剣伝説2
146万　ゼルダの伝説時のオカリナ
147万　スーパーマリオRPG
140万　ファイナルファンタジーIII
135万　FFタクティクス
130万　ロマンシング・サガ3
117万　ロマンシング・サガ2
169万　ゼルダの伝説神々のトライフォース
110万　魔界搭士Sa・ga
108万　サガ・フロンティア
108万　キングダムハーツ
----------100万の壁----------
【参考資料】
82万　テイルズ・オフ・ディスティニー
70万　スターオーシャンSecond
65万　ヴァルキリープロファイル
42万　ブレス オブ ファイアIII
42万　ワイルドアームズ 2ndイグニッション
40万　MOTHER
39万　女神異聞録ペルソナ
38万　幻想水滸伝III
14万　世界樹の迷宮II

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:03:21.510 ID:8+jL5PIs0.net

まぁ歴史の長さとミリオン超えの売り上げ考えるとサガシリーズなんだけど今は見る影ないからな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:04:18.924 ID:/xAdpyM70.net

アニメ要素強いからオタ向けって感じ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:04:43.702 ID:CIcM++pv0.net

>>41
これ見ると改めてスクエニのすごさを感じる

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:05:31.033 ID:tXgRkCnl0.net

毎回戦闘システム変えすぎ感はある

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:05:35.047 ID:f0aMP9kr0.net

ポケモンには誰もかないませんわ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:05:41.886 ID:Fp0t2zCm0.net

戦闘はコマンド選択式より好き

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:06:57.995 ID:03uOTXYxa.net

まぁポケモンはポケモンってジャンルだわな
三大シューティングゲームにFPS入れるぐらい違和感ある

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:07:08.695 ID:fjEWmHeG0.net

>>40
ほんまに絶対なんやな？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:07:54.906 ID:c/ww7cAR0.net

イースの知名度あるんだかないんだか感

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:08:36.797 ID:cjoAtB9P0.net

>>48
ジャンル名とゲーム名を同じと見る方が違和感あるが

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:08:58.267 ID:5lzo2dv2M.net

粗製乱造

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:11:03.942 ID:SLTW0u8c0.net

王　ポケモン
飛　ドラクエ
角　FF
金　メガテン
銀　ペルソナ
桂　サガシリーズ
香　テイルズ


こんな感じか

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:11:12.658 ID:bVHSJ9Gsd.net

>>38
そりゃ分けるだろ
ヴェスペリアを糞箱無印の作品と呼ぶようなもんじゃないか

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:11:49.840 ID:HELk7ecQ0.net

ポケモンドラクエffでは？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:13:19.467 ID:03uOTXYxa.net

>>51
まぁポケモン系って言うのが1番伝わりやすいし仕方ない
育成シュミレーションも違うしな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:14:30.244 ID:nKkq4/87M.net

ポケモンは殿堂入り

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:15:06.666 ID:qxAgkdyK0.net

三大RPGは全て落ちぶれたからな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:15:20.320 ID:kuW7tCR4d.net

>>53
歩はアトリエシリーズで

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:15:31.537 ID:qHMFqfZHd.net

ポケモンを頑なにRPGと認めない意味がわからん

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:16:08.289 ID:cjoAtB9P0.net

>>56
ポケモン系？伝わりにくいがRPGだけどソウルライクやローグライクがあるみたいなノリ？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:16:14.326 ID:TrhFkuv6r.net

>>26
アビスって賛否両論の割に売れてるほうなのね
年代やハードで一概には言えないだろうけど

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:16:22.906 ID:amWfJCvG0.net

シリーズ出しすぎでワケわかめ状態

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:16:32.800 ID:vhtn3Drua.net

VIPのキモオタってやたらと三大とかくくりたがるよね
主張も中身無いし
幼稚すぎてあへえってなる

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:17:15.226 ID:03uOTXYxa.net

>>61
そうやな
ローグライクって言うより不思議なダンジョン系って言った方が伝わる的な

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:17:26.425 ID:Raho0NZmp.net

>>53
ff>ドラクエ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:17:46.102 ID:c/ww7cAR0.net

>>59
数だけと言いたいのか貴様ぁ！

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:18:05.548 ID:wZlVQVOC0.net

俺の中の三大RPGはスターオーシャンワイルドアームズ聖剣伝説

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:19:00.849 ID:uQepMXQM0.net

personal code:hideo/2357.88

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:20:02.931 ID:cjoAtB9P0.net

>>65
じゃあポケモンのジャンルはRPGだけどポケモン系って言った方が伝わりやすいよねってこと？

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:21:16.192 ID:uFb/eNSgM.net

ポケモンドラクエの二強

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:22:18.095 ID:OzFgELKSa.net

テイルズは新作来たけどぶっちゃけFFはもう死んでそう

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:22:22.986 ID:kP2++f230.net

>>53
メガテンとペルソナ逆かな

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:23:03.374 ID:0erPc8aK0.net

nバージョン商法してるけどそれでもポケモンはすげえ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:23:15.937 ID:m1NT8eg70.net

スターオーシャンは何故テイルズになれなかったか
2や3は良かったのに

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:23:36.723 ID:03uOTXYxa.net

>>70
ポケモンは対戦や交換の方がメインだからやっぱ違和感あるなぁ
広い括りで見たらRPGだけど
アクションでマリオとストリートファイターを比べるみたいな感じがする

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:24:04.444 ID:cjoAtB9P0.net

>>76
その広いくくりで見るのがジャンルだよ！！！！！！！！

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:24:13.603 ID:fqDWTTRjM.net

>>27
メガテンじゃないから大丈夫(涙声)

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:25:03.005 ID:u+apO62C0.net

戦闘はちょっと面白いと思ったけどそのうち面倒になった
シナリオとか何も印象に残ってない

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:25:05.125 ID:6CmZv7+P0.net

>>60
分かんないのは低脳だからじゃ…

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:25:15.415 ID:c/ww7cAR0.net

魔神転生「俺も仲間に入れてくれない？」

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:25:24.174 ID:03uOTXYxa.net

>>77
だったら3大シューティングにFPS入る3大アクションに格ゲー入るしめっちゃややこしくね？シューティングも広く言えばアクションだが

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:26:00.172 ID:m1NT8eg70.net

確かにポケモンは明らかになんか違うな

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:27:52.302 ID:OzFgELKSa.net

ポケモンはそろそろ捕獲育成ゲーって新ジャンルにすべきだな
他にもコピペゲーあるし

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:28:01.280 ID:oVoQPPCma.net

ポケモンはやってることまんまRPGなんだからRPGだしそもそも公式がジャンルとしてRPGとし銘打ってるんだけど
対戦がメインってそれひとそれぞれだし旅ぱが基本でたまに友達とやるくらいのキッズもいる

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:29:25.125 ID:dXc8hwWla.net

正直テイルズでも当たりのシリーズは当たりのFFは超えてるわ
エターニアとかFF6より面白いし

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:30:30.871 ID:NFFFGSBEa.net

ポケモンは斬新かつ画期的なゲーム
色んなジャンルを取り入れて成功したのはでかい

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:30:59.620 ID:6XbME4bb0.net

ポケモンに常に付いてくれる人間の仲間が数人出来るのであれば俺の中でRPGと認める

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:31:15.689 ID:TLCLUZlM0.net

多めに見てシンフォニアくらいまでは面白そうなゲームって感じだったけど
その辺りから粗製濫造のイメージしか無い

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:31:46.916 ID:OzFgELKSa.net

FF15とか言うテイルズの中でも糞ゲーなテンペスト、ゼスティリアくらいにしか勝てない最糞ゲー

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:31:47.231 ID:cjoAtB9P0.net

>>82
ややこしくないし別の話だわ格ゲーやFPSやRPGやARPGはジャンル名
ソウルライクやローグライクや不思議のダンジョン系やポケモン系とは別だろ
こっちは全部ゲーム名

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:32:19.295 ID:QOXT2wzb0.net

>>72
来てないぞ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:33:29.487 ID:kP2++f230.net

>>89
エクシリアまではどれも丁寧だよ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:34:33.539 ID:OzFgELKSa.net

シンフォニアってぶっちゃけ3Dテイルズの中じゃ下の方だぞ
グレイセスとかベルセリアのが6倍くらい面白い

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:35:25.250 ID:BJQ2f//gM.net

ていうか普通にポケモンのゲームの公式サイトにジャンルRPGって書いてんじゃん
これ否定してどうすんの

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:36:25.094 ID:dXc8hwWla.net

気づいたらポケモンもついにスカイリムに抜かれて世界一売れたRPGから陥落したな

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:37:34.610 ID:m1NT8eg70.net

世界一大RPGスカイリムだからな

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:39:01.417 ID:dHQiiUzn0.net

>>41
完全新規タイトルだったのに200万も売れてるクロノトリガーの凄さよ
しかも値段も1万円超えてるにも関わらず

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:41:45.842 ID:OzFgELKSa.net

ポケモンが10年かけて1000万売ってるのにスカイリムは3年で3000万だからな
バケモン

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:45:32.139 ID:LHOPZHpc0.net

>>80
うまいもん食ってうまい酒飲む！これ最高！

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:47:02.112 ID:44xIfrL/d.net

最近はゼスティリアばっか叩かれてるが
エクシリアはゼスティリア以下だし
D2のストーリはゴミだ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:48:29.288 ID:OzFgELKSa.net

エクシリアは確かにクソゲーだけどゼスティリア以下はないよ
て言うかなゼスティリア以下のクソゲーなんてなかなか無いよ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:51:46.244 ID:s2tU9lGq0.net

いまやFFの方が下層やろ
お前らテイルズはそうでもないけどFFは基本バカにしてるじゃん

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:52:21.577 ID:qHMFqfZHd.net

そもそもテイルズは毎回ストーリーゴミだろ
キャラと戦闘システムだけでもってるシリーズだぞ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:53:06.139 ID:OzFgELKSa.net

FFはもう死んだから
死人に鞭打つのは止めろよ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:53:13.397 ID:s+gR3AC+M.net

>>103
見下されてるのはFFというより野村だろ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:53:19.267 ID:mrkOie7C0.net

エクシリア ← ps3で期待したらまーじつまらなかった
エクシリア2 ← 買い控えた
ゼスティリア ← 問題作
ベルセリア ← 良かった

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:53:29.055 ID:cSIy9snQ0.net

>>100
酒の味の違いはわかるんだが、美味しいって酒飲んだことないんだよな
20年は飲んでるが、酔うために飲んでる
美味しいと思って飲んでる？

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:53:46.413 ID:BJQ2f//gM.net

さすがにFFが下はない
売り上げもクオリティも違うじゃん

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:54:06.160 ID:44xIfrL/d.net

ゼスティリアは雑魚刈って武器合成すんのだけは面白かった
エクシリアは面白い点がマジで何もない

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:54:21.910 ID:DGP0uxp10.net

実弥島テイルズのシナリオ好きだよ
シンフォニアとかジアビスの

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:54:24.230 ID:f0aMP9kr0.net

最新作だけで語る人とトータルで語る人やらごちゃごちゃ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:55:25.650 ID:dXc8hwWla.net

言うて昔からテイルズオブエターニア＞FF6だったよ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:55:30.459 ID:44xIfrL/d.net

>>107
エクシリア2は良作
最大の欠点はエクシリアの続編であること

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:56:26.331 ID:PV4SjLaY0.net

テイルズ信者って二言目にはエターニアエターニアだな
エターニアしかねーのかよ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:57:56.895 ID:yF5v4AG80.net

小学校の時FF派とDQ派で小競り合いよくあったけど突如現れて突如消えてったのがテイルズ派だったな

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 18:59:18.289 ID:OzFgELKSa.net

実際もうFFなんて消えてるでしょ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:00:11.449 ID:m1NT8eg70.net

FF6ってテイルズでもファンタジアくらいじゃなかったっけ
6はやってないけど5はクソだった

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:05:00.085 ID:PV4SjLaY0.net

スタオ3が良かったと言ってる奴にFF5クソだったと言われたら最早価値観が異次元過ぎて一生交わらないわ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:05:20.430 ID:haZuNyoQM.net

最初の発売時期がドラクエとかぶってなかったらどうなってたんだろうなとは思う

ＰＳ全盛期でもミリオンいかなかったってのも惜しいよな

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:09:02.008 ID:a7W2IOm+a.net

エクセリアの頃から落ちてたゼスティリアで首が落ちた

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:09:16.038 ID:XMPRwD+g0.net

今のRPGってテイルズの1強だろ？

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:10:03.207 ID:jd5NQiaWd.net

FFドラクエサガ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:10:57.756 ID:m1NT8eg70.net

ドラクエも気づいたらそんな売れなくなってたけどFFほどボロクソになってないのは凄いな

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:10:58.366 ID:0m3GRzg8a.net

名前が覚えられない

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:11:21.625 ID:isD4gPFr0.net

ゼスティリアはまとめしか見てないバカがヒロイン問題を叩きまくってるけど
メインである戦闘が全く面白く無いんだよなぁ…
そっち叩かれるべきだわ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:13:22.483 ID:oZvKyRVJa.net

メガテンはペルソナを使ってライト層を取り組もうとしてるけど3からもう独立してるよな。

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:14:19.084 ID:OzFgELKSa.net

>>126
とっくにそれ込みで叩かれてるんだよなあ
グレイセスのクッソ面白い戦闘システムの下地があったのにカムイとか言うクソシステム持って来て、
グーにもチョキにもパーで勝てるじゃんけんし出したの謎だわ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:15:55.599 ID:DGP0uxp10.net

ゼスティリアの戦闘バランスはやばかった
神威してたら魔術師軍団の詠唱止められずに即死する

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:24:22.766 ID:a7W2IOm+a.net

シリーズ友人とやってたが好きなキャラ使えないから途中で止めたわ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:26:29.678 ID:mrkOie7C0.net

ベルセリアの戦闘良くないよな？
評判良いの謎なんだけど

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:26:43.919 ID:a9FMcAPV0.net

>>86
テイルズ厨ヤバすぎだろ…
流石にそれは図々しい

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:27:37.512 ID:246jpdZvd.net

新作出す度にハードコロコロ変えてた辺りで落ちぶれた記憶が

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:29:12.894 ID:oVoQPPCma.net

なんでもいいから一度でも売り上げ越えてから言えばいいのにね
外伝すら越えられないのにFFをこえたとかFFよりもとか

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:29:45.551 ID:oVoQPPCma.net

FFはおちたから〜てのもその落ちたFFにすら売り上げ及ばないからな..

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:29:58.814 ID:Mejx+wbF0.net

毎回戦闘システム変えなくてもいいと思うんだけどなぁ
戦闘システムはシンフォニア、アビス、ヴェスペリア、エクシリアが好き

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:30:59.879 ID:1WuK+WEWa.net

>>135
そもそもテイルズも落ちてるしなｗｗｗｗｗ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:31:47.800 ID:DGP0uxp10.net

もうグレイセスを超える戦闘システムのテイルズはないと思うわ

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:32:23.240 ID:m1NT8eg70.net

>>138
神ゲーだったな

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:33:25.451 ID:OzFgELKSa.net

FF15

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:34:29.332 ID:74TF1Imup.net

調子こいてDLコンテンツ追加しまくって顰蹙買ったのと真の仲間でファンが愛想尽かした所為

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:34:29.584 ID:dXc8hwWla.net

制作期間10年、制作費300億円かけたクソゲーおもろー

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:34:40.706 ID:mrkOie7C0.net

グレイセスやりてーのにps4で出さないとかなんなんだよ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:35:21.034 ID:PV4SjLaY0.net

>>136
戦闘システムだけがウリなのにそこ変えなかったら売れるわけないだろ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:39:42.318 ID:oVoQPPCma.net

>>142
そのクソゲーに負けちゃあだめでしょ..
まあテイルズごときじゃ開発にそんな金かけられる余裕もないけど..

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:40:27.473 ID:246jpdZvd.net

FF信者激おこですやん

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:43:26.466 ID:YlFtt6p8a.net

テイルズはスターオーシャンの後にやったら戦闘が微妙過ぎてやらなくなってしまった
しばらくしてからやったけどやはり戦闘で飽きた

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:43:41.573 ID:246jpdZvd.net

明確には無いらしいけどD2チームの作品は戦闘システム面白いの多かったな
ただ話はクソクソクソ

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:43:59.653 ID:yL2oOx1cd.net

新作まだー？クソゲでも買うからはよ出せよ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:44:16.685 ID:GRjQJuTu0.net

FFドラクエアトリエだっけ？

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:45:10.995 ID:oVoQPPCma.net

>>146
おこにすらならないよ雑魚相手に
呆れだよ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:45:47.776 ID:246jpdZvd.net

>>151
その雑魚相手にめっちゃ噛みついて情けなくないのか？

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:46:22.992 ID:oVoQPPCma.net

開発の資金はそれだけ今まで売り上げがありさらにそれだけそのコンテンツ力があるということなのにそれを煽りに使っちゃうのがね..w

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:46:29.084 ID:EKmF/34Qa.net

ハード大戦に巻き込まれたとはいえ、太鼓の達人やアイマスが流行った辺りでゴミ作品作ってるから酷い話

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:47:12.206 ID:f0aMP9kr0.net

グレイセスやってみたいからps4でも出してくれ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:47:35.501 ID:oVoQPPCma.net

>>152
？
思ったことをいっただけで噛みついてないよ
思ったことをいったら反論があったからそれに対してまたレスしただけなのに俺が一方的に噛みついて見てるという目線は君になんらかの私情があるからなんじゃないかなぁ
例えばテイルズ好きとか

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:48:20.036 ID:OzFgELKSa.net

顔真っ赤でわろた

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:49:18.592 ID:oVoQPPCma.net

とすでに真っ赤のやつがレスするのか..

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:49:29.050 ID:BJQ2f//gM.net

テイルズ信者ヤバイな

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:50:47.692 ID:oVoQPPCma.net

テイルズはやばいっていうかそもそも元から別に雑兵でしかないから落ちるも糞も一度も当ててない
FFは糞化したわ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:50:55.504 ID:3xhYvHO6a.net

FF信者もやばいな

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:51:05.563 ID:zh5KChpo0.net

テイルズは所詮ソシャゲに引きこもってる敗北者じゃけぇ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:51:25.625 ID:oVoQPPCma.net

ドラクエもキモータゲー化したしな..

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:51:29.381 ID:zd+iDmgV0.net

戦闘システムだけは神がかってたな、アクションRPGが基本になってしまった今となっては特筆するべきところもないけど

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:51:38.893 ID:m1NT8eg70.net

FFヤツ発狂しすぎでしょうｗ
>>155
こんどヴェスペリアってあんまり戦闘面白くないのが出すぞ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:52:16.892 ID:byfcaAStr.net

昔からキモオタしかやってないシリーズだよね

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:52:31.029 ID:f0aMP9kr0.net

>>165
ヴェスペリアは昔やったぜ
まあまあ楽しめた

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:53:01.012 ID:bfVPbYci0.net

キャラデザがヲタクすぎ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:53:23.341 ID:oVoQPPCma.net

>>161
てかこのスレのどこにいるの？
まさか俺のこといってんの？
ただ売り上げという絶対的な指標で全く歯が立たないのになぜかFFを下に見てるのが不自然だったから疑問点を口にしただけで信者になるの？
別にFFがどうこうじゃなくてゲームをかたるうえで当たり前の疑問をいっただけでそのゲームの信者になるのか..w

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:53:41.099 ID:tNTWorRIa.net

アンチ悔しいんだなこんなスレたってて

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:54:45.959 ID:74TF1Imup.net

むしろ信者が突っかかってくるようなスレタイちゃうんか

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:55:01.825 ID:oVoQPPCma.net

それってただの現実逃避なんじゃないのぉ

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:55:42.898 ID:tNTWorRIa.net

顔真っ赤すぎね？そんなに悔しかったの？

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:55:56.548 ID:8QBBEULu0.net

キモオタじゃないが？？

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:56:08.762 ID:OYxjuv8G0.net

他社でテイルズの戦闘システムパクったゲームもっと出してよ
テイルズは侵されすぎてもうダメだ

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:56:10.927 ID:tNTWorRIa.net

大方嫌いなテイルズの話が盛り上がってるの見てて面白くなかったんだろうけど

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:58:01.832 ID:oVoQPPCma.net

さんれんぼつでくさ
それくらい一つのレスにまとめろよw

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:59:28.951 ID:oVoQPPCma.net

最近はもうRPGは過去のドラクエ、FFしかしてねえわ
ドラクエの不思議のダンジョンの新作だしてシレンか

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 19:59:53.701 ID:246jpdZvd.net

呆れてるというわりにはやっぱかなりイラついてるようにしか見えないな

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:00:43.754 ID:oVoQPPCma.net

そらきもいとも思ってるからね

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:00:53.595 ID:f0aMP9kr0.net

まあ触れたくないけどイラついてなきゃこんなスレでこんなにレス飛ばさないでしょうねぇ

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:01:18.758 ID:f0aMP9kr0.net

自分語りまではじめて草生える

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:01:38.838 ID:74TF1Imup.net

>>178
シレンスタッフもソシャゲに逃げて今製作してるよ
ソシャゲの売り上げ次第かもな

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:01:45.877 ID:oVoQPPCma.net

冷静に考えてどのゲームかのゲームの話じゃなくてアホみたいなとんちんかんなことをいってるやつのことがキモいアホすぎて呆れるって感情だよ
ゲームとか関係ない
なんならドラクエ派だわ

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:02:34.755 ID:oVoQPPCma.net

>>181
38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/10(火) 18:00:01.248 ID:f0aMP9kr0
>>35
スーファミとファミコンわけるのかよｗ

スーファミとファミコンの区別つかんやつに説明しても無駄だと思うけど

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:03:28.559 ID:oVoQPPCma.net

テイルズどうこうよりもゲームの話ができると思ってきただけだけどな
んで疑問点いったら謎の集団がしゅぱぱってきて絡まれるというw

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:04:03.408 ID:f0aMP9kr0.net

構ってもらえて嬉ションしてそうなやつだな

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:04:24.150 ID:oVoQPPCma.net

ローグライクものでおもろいのでないかねぇ..

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:05:22.623 ID:AOdfy5jpa.net

1人で19レスか
やるなこいつ

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:07:36.232 ID:oVoQPPCma.net

>>189
そら複数にんに絡まれてるからな

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:08:24.434 ID:GFis7P0Xa.net

キモヲタアニメRPGだから本来のアニメが思いの外フィットして出来がよかった
ゲームなんかいらんだろ

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:08:25.610 ID:oVoQPPCma.net

サガに期待を込めるしかないね

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:09:39.684 ID:oVoQPPCma.net

ドラクエ12はまたキモータ路線やめてくれよ..

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:09:46.574 ID:zh5KChpo0.net

ドラクエもFFもテイルズもソシャゲ
ソシャゲ天国うれピー

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:10:08.511 ID:LgVMcMTc0.net

乱発しすぎ

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:10:23.843 ID:246jpdZvd.net

>>194
そっちの方が稼げるからね仕方ないね

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:11:08.824 ID:f0aMP9kr0.net

ほとんどのゲームはソシャゲ路線だからな

ｽﾀｰｵｰｼｬﾝもだし

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:11:51.107 ID:FSlngnRcd.net

>>13
主人公のキャラデザが思いっきり腐女子媚びのホストじゃん
初代もラスボスがオカマ臭いホストだったりヒロインが非処女だったりと腐女子媚び全開だったし

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:15:25.039 ID:FSlngnRcd.net

ていうか声優からして腐女子媚びか
全盛期は声優無しでも支持されてたFFDQとの一番の違いはそこか
声豚が沸いたら一般層は逃げていく

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:19:30.350 ID:haZuNyoQM.net

信者が~

ってテイルズあるあるじゃね?
気のせい?

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:20:21.158 ID:f0aMP9kr0.net

ファンタジアのとき腐女子って媚びる価値あるほどいたのか

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:22:44.279 ID:2I05hfxOd.net

最初藤島はダオスのデザインをブサイクなおっさんキャラとして描いたらゲームのスタッフがダオスをホストにしてくれと要望出して今のデザインになったんだっけ

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 20:27:31.812 ID:haZuNyoQM.net

へ~
初めて聞いた

ファンタジアの冒頭はこれからファンタジーやるって感じで本当にいいわ

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 21:16:24.884 ID:lAu2cmaX0.net

テイルズ戦闘好きだけどあの戦闘って意外と万人受けはしなさそう
苦手な人は結構苦手なんじゃないかね

>>202
インディグネーション凄い印象に残ってるわ

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 21:20:15.172 ID:M5NpesAg0.net

>>204
V,リメDあたりからコンボゲーの傾向加速したあたりから、敷居高いってイメージ持たれてる印象。

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 21:26:07.180 ID:lAu2cmaX0.net

>>205
いろいろコンボ考えたりしながら戦闘するから最後まで結構飽きないんだけど
コマンド選択式のRPG慣れてる人はあんま楽しめないだろうなぁってのはやっぱ思うわ
手軽にやれる感じにしないと100万は超えないだろうなぁそうしちゃうと既存のファンはつまらないと感じるだろうけど

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 21:27:13.194 ID:DGP0uxp10.net

慣れない人は難易度EASYにしたらボタンぽちぽちしてるだけで勝てるけどな

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 21:33:20.118 ID:lAu2cmaX0.net

そういやあったな
それで最後まで飽きなければ問題ないか

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 21:44:16.996 ID:KQSb6hP3a.net

でも最近のRPGってアクションよりにしたがるじゃん？

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 21:51:08.698 ID:lAu2cmaX0.net

3Dが増えてからその傾向が強い気がする