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仕事でマクロ組んだらクビにされてワロタ

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 16:53:55.096 ID:gankWySiM.net
業務用のデータベースとは全く別に独立したデータベースを個人サーバーに立てる
業務用データベースに書き込む際に自動で個人サーバーにも更新内容のみコピーする
更新内容をサーチして更新回数と次回作業のスケジュールを反映させる

これやってたら怠慢で不正行為だってよwww
他の社員は手作業で管理してるのにお前だけ楽して何様だ!!!と激怒されたから開き直ったら解雇通知食らった

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 16:54:20.960 ID:fpgM4bgh0.net
嘘松

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 16:54:59.064 ID:gankWySiM.net
>>2
言いたいだけの認定厨は失せて

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 16:56:19.707 ID:h5Xdzxip0.net
GHをPOW化しないからそうなる
俺のルカッシュならLLで十分だけどSEでもなけりゃ分からないかな

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 16:56:41.902 ID:gankWySiM.net
ちなみに有名外資の下請けな
データベースには直接アクセスしてねぇっていうのにローカル処理をフックしただけで不正行為なんだとwww

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 16:57:29.457 ID:T5nupZ9V0.net
勝手に個人サーバに送るとかやばすぎだろ

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 16:58:40.593 ID:QwDBJ4NSM.net
問題点はマクロを組んだことではなくね

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 16:58:57.514 ID:JF+Kc9yUd.net
なぜダメなのかを考えないのかな
頭弱すぎ?

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 16:59:06.699 ID:6YD+BZAmp.net
なぜ事前に許可を得ないのか

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 16:59:06.771 ID:TpSVOfeP0.net
自動化するのが駄目なの?個人サーバーに送ったことじゃなくて

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 16:59:18.240 ID:3Rs/9VPba.net
コンプライアンス的にアウト

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 16:59:31.066 ID:ZeGQkt1jd.net
でもそのマクロは使わせてもらうぞ!社長賞いただきだぜぇ

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 16:59:35.282 ID:MM7L03d7d.net
流石にエアプだろ
問題はそこじゃないよね

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 16:59:45.174 ID:gankWySiM.net
個人サーバーっていうのは一人一台以上持たされてる社内検証サーバーな

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 16:59:48.165 ID:ypukJ64R0.net
仕事効率化しなきゃ

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:00:33.836 ID:rCylvxvBr.net
なんで嘘つくの?

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:01:04.761 ID:0K/oJ6ked.net
なぜ提案できないのか

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:01:05.245 ID:tssI2ItkM.net
開き直る扱いにくい奴ってことで解雇か

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:01:14.461 ID:NmbfMwxMd.net
テスト環境じゃなくて運用されてる環境?
普通に考えてアウトだよねコンプライアンス的に

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:01:50.164 ID:Y8W+u/7/0.net
許可とった?

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:02:04.807 ID:fV6yEWur0.net
社内DBに対して送信するデータを勝手に立てたDBにも転送してたってことか?
普通にアウトだろ
外資じゃなくても一発解雇で当たり前

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:02:49.743 ID:QwDBJ4NSM.net
だから、マクロ関係なくね

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:03:17.014 ID:r34NjzAT0.net
ガイジかな

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:03:45.000 ID:Q+pItrvS0.net
ああうんそうだねパクリネタだね

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:03:52.486 ID:gankWySiM.net
資産はハードからソフトまで会社の物だし業務で自由に使っていいって告知出てるよ???

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:04:13.663 ID:OBRrNWp70.net
データを勝手に取り出してるからダメだな

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:04:39.603 ID:f6ys5kror.net
勝手に業務データコピーすんなよ
セキュリティ問題ありありでしょ

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:04:56.725 ID:ypukJ64R0.net
そもそも解雇理由が怠慢っていうならお前らの指摘が筋違いなんじゃね

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:04:59.392 ID:i5ha3Cet0.net
気に入らないなら労基にいけ
以上解散

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:05:00.225 ID:QwDBJ4NSM.net
結局争点はどこなんだよ…

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:06:06.814 ID:D5ZlPYY/0.net
会社のもんなら社内のどこにあってもいいものか?

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:06:08.516 ID:gankWySiM.net
>>19
当たり前だけど本番な
業務に自由に使っていいと告知されてる物を使っただけだぞ
しかも理由は周囲は手動でやってるのに自動化をしてサボって給料を貰ってるってことだからな

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:06:22.655 ID:YDnck3u60.net
バカな奴
味方レス乞食頑張ってね

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:07:01.282 ID:D5ZlPYY/0.net
業務内容が手動でやることなら自動化は業務外じゃね

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:07:01.755 ID:QwDBJ4NSM.net
>>32
はいエアプ

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:07:16.105 ID:yKSBuqCmM.net
日本の企業は〜かと思ったら外資かよ

やっぱどこもピンからキリまであるんだな

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:07:17.643 ID:3gZzYWEB0.net
それ解雇理由どうなるの

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:07:23.569 ID:UxqvS7H1p.net
業務データを個人サーバにコピーってヤバすぎでしょ

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:07:56.974 ID:LFX28aeAM.net
社内ネットワーク内でもデータコピーって不味いの?
というか手作業してる会社じゃそういう規定すら無いか

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:08:23.062 ID:fV6yEWur0.net
>>32
問題はそこじゃねえよ
最初は勝手に自動化したことが発覚しただけとしても
調べてみたら完全に不正アクセスだったてことでクビだろ

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:08:26.229 ID:xpTRIqy+0.net
効率はいいだろうが客観的に見ても公正ではなかったんだろ

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:08:59.912 ID:f6ys5kror.net
事後発覚って事は勝手にやったんだろ
誰もレビューしてないマクロを本番データ更新にいきなり使ったらクビになるわ

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:10:14.916 ID:sdyjDegKd.net
海外でもクビなった人おったな
数年間ばれなかったっぽいけど

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:10:25.480 ID:lYgFkpQJ0.net
早速糞みたいな便乗スレたっててわろえない

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:10:25.711 ID:E7JflU/rH.net
IT系の業務やってるやつがそんな理由で解雇とかあるの?

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:11:26.277 ID:RQTAgBWLr.net
どこからどこまでがどうなのか感想と事実がない混ぜになってるから判断出来ない
残念でしたねとしか言えない

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:12:11.832 ID:gankWySiM.net
不正アクセスと勘違いしてるやつ多すぎwww
データを送信するときに別ツールからフックしてそのツールから個人サーバーに送っただけだぞwww
個人サーバーからは本番データベースに一切アクセスしてないから不正でもなんでもないw
というか手動で書き込んだデータをメモ帳にコピーしてスケジュールを作って上司に提出しろってのが発端だし
ローカルにコピーするのは最初から上司命令なんだよwww

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:13:28.164 ID:4nFYXTjmd.net
心が満たされてないのかねぇ
特別な人間として周囲に認められたいんやろなぁ

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:14:32.915 ID:tp4QXrK60.net
マクロ動かしてた間お前は何してたの?
他に仕事してなかったなら怠慢だわ

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:15:10.068 ID:fV6yEWur0.net
>>47
ローカルにデータを保存することが規定されてても「メモ帳」だろ?
経由した別ツールや個人DBについても誰も検証してないだろうに
そんなところに勝手にデータおいてた時点でコンプライアンス違反待ったなし

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:15:49.439 ID:6YD+BZAmp.net
前から辞めさせたかったところにテキトーな口実ができた程度の話っぽい

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:16:01.156 ID:tOyvk4lPr.net
俺には何がなんだか
マクロってあれか?全自動化にプログラミング的ななにかか?

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:16:22.633 ID:a88052s9p.net
どっかでみた

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:16:24.923 ID:PhPZtzyir.net
関係無いけど中学のBASICの授業で決められた数字を当てるゲームを作ったときRND組み込んだら勝手なことするな!って怒られたのを思い出した

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:17:03.898 ID:1J84k07Dr.net
こういうのの問題点は他の奴に教えないからだぞ
味方作らないから負ける

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:17:40.620 ID:73yEGYOpd.net
これは流石に不当解雇だろ、訴えるんだろ?

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:18:17.834 ID:7A3Wu6/pa.net
なぜ提案するということができないのか

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:19:45.356 ID:oejgsVli0.net
こんな所で文句言ってないで、自分は悪くないと思ってるなら不当解雇で労基行けよ

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:20:17.056 ID:mZt1qO7n0.net
辞めさせるくらいだから別に理由があったんやろなあ

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:21:12.674 ID:RzYg8MPma.net
>>1は報連相の相が抜けてた

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:21:36.168 ID:k3LvIam5a.net
不当解雇で訴えられるだろ

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:22:26.523 ID:RetV+9k+d.net
これ昔ニュースになってたよね

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:23:24.593 ID:OlH+Me0ix.net
馬鹿だなー
普通上司にこういうマクロ組んだんですけど全体で使うようにすれば効率良くなりますよねって提案だけすりゃメリットしかなかったのに

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:24:54.272 ID:y8nRE1ds0.net
エクセルで自動計算しても検算強要する上司

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:25:07.562 ID:QlN6EwUYH.net
働く無能は有害だってじっちゃが言ってたろ

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:25:17.176 ID:w7NvEBIBa.net
自動でテキストに吐き出して空いた時間VIPするのが正解だろjk

俺はそうして今も残業代稼いでる

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:25:34.266 ID:gankWySiM.net
>>49
手動でやってる奴は定時終わって毎日1時間から2時間残業してるが俺は5分で出して帰ってた
みなし残業だから残業代は変化なし
さっさと帰るのが不正行為なんだとさwww

>>50
いいえ、保存先や方式は一切規定なしのフリーフォーマットwww
中にはエクセル管理してる人とかも居るけどそっちはお咎めなし

>>57
なんで提案するの?理由は?

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:26:52.407 ID:CngddnYV0.net
この>>1は頭悪すぎだな

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:27:37.928 ID:I/QyVymya.net
これだからジャップは…と思ったら外資とかどうなってんの

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:31:00.955 ID:ututo1fj0.net
上司からの指示ならやり方に問題ないか上司に許可もらってからにしろよ

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:32:16.036 ID:fV6yEWur0.net
形式フリーだからってDB立てるバカどこにいるんだよ
本番サーバーに反映される同様の内容を勝手に他のDBにコピーしてる時点で普通のコピーじゃねえんだよ
しかも送信するツールに介入してる時点で擁護できる点ねえわ
不当解雇でもなんでもなく懲戒解雇が妥当

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:32:52.948 ID:TjzxbAr50.net
まとめます
何色がいいですか?

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:35:52.740 ID:I/QyVymya.net
俺は透明で

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:36:25.797 ID:JF+Kc9yUd.net
じゃあ背景同色で

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:36:52.895 ID:1ehSPiEtd.net
個人サーバに送るのやばくない?

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:37:12.151 ID:csIc27Qe0.net
よくわかんないけど不正アクセスなんでしょ
ダメじゃん

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:37:41.303 ID:gankWySiM.net
>>71
本番環境にはツール含め一切介入してないよw
送信するタイミングで別ツールから送信データ読み取ってコピーしてるだけw

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:38:55.785 ID:m2/zsjfsd.net
少なくともこんなやつにデータは触らせたくない

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:39:27.696 ID:NotmCf780.net
次は違う業種にしたほうがいいと思うよ

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:40:49.550 ID:7A3Wu6/pa.net
pdcaをまわして改善提案をあげ業務の効率をあげることが社会人の基本だからだよ

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:40:52.319 ID:GnMJjf41d.net
IT弱いところなら君はヒーローになれるよ
IT強いところだと君はリスクしかないゴミカスでしかない

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:42:23.183 ID:S968VMFSa.net
凄い既視感定期なの?

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:42:31.256 ID:qs4FsY1jM.net
介入せずにフックするってどゆこと

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:46:36.023 ID:LpAJ95oja.net
妄想族きめーんだよ

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 17:49:21.880 ID:vw66o6RW0.net
3流の会社なら喜ばれる
2流の会社なら叱られる
1流の会社なら喜ばれる
>>1のところは2流だっただけ

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:02:53.036 ID:gankWySiM.net
>>83
本番ツールには一切触らない。流れるデータ監視するだけ

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:08:55.222 ID:H37DgjDg0.net
完全に不正案件で草

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:09:26.244 ID:QZDHpwE5a.net
完全に逮捕案件で草

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:11:42.689 ID:prNMElFq0.net
こういう奴が臨界事故起こすんだろうな

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:14:44.235 ID:gankWySiM.net
どこがどう不正行為なのか言ってみろよwww
みなし残業分帰られて悔しいって正直に言えよwww

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:24:03.466 ID:7J0ztg0ha.net
そんなんでクビにならねーよ人生エアプかよ

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:24:59.668 ID:a1EY7TrQa.net
解雇理由にツールの使用は含まれていたのか教えて

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:36:25.327 ID:k3LvIam5a.net
VMware使ってサーバつくった?

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:41:29.473 ID:8Ff1T99wd.net
嘘松

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:42:52.955 ID:B6BI0aYSa.net
不正アクセスというか盗聴じゃない?

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:44:53.153 ID:vYsRuJ+a0.net
普通に不当解雇じゃないの

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:46:49.113 ID:6QCmO+L30.net
開き直るのがアウト

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:50:26.983 ID:ovMfKVhs0.net
だから流れるデータってなんだ
どこからどこへ流れるんだ

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:54:28.420 ID:xZXDxu0P0.net
>>1
それはスパイ行為だからだろw

本人にその気がなくでもハッキングされたら会社が倒産とか普通にあるだろうし。

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:55:24.873 ID:xZXDxu0P0.net
>>12
社内のサバならありだろうな

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:55:33.824 ID:zkyAg3apM.net
こいつ絶対に空気読めてないな。飲み屋で奢りっていったらバカスカ高い酒ばっかり頼みそう

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:56:19.456 ID:z6nuJb/Xd.net
なんだ
うそか

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:57:04.339 ID:R5uTYK9j0.net
>>90
会社は残業を前提として残業代を出してるんだから一人だけブッチしたらいい顔しなくて当たり前かと

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 18:59:07.020 ID:gankWySiM.net
>>93
基本的には物理で行くから仮想は使わないんwww

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:01:48.759 ID:ovMfKVhs0.net
流れるデータってなんだよ!
勝手に流れ出るわけないだろ!

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:03:05.779 ID:lTpvsN030.net
許可得てからやれよ

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:04:57.010 ID:gankWySiM.net
>>103
残業代1万で40時間も50時間も残業させる方が間違ってるから俺は下らん残業はしない

>>105
送信されるデータを横から監視してるだけだよ

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:05:47.885 ID:oHXkfCsId.net
うちの会社に来て欲しいわ

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:06:50.414 ID:iDQsnJ/Ma.net
これ社内ネットワーク上で盗聴してたって話じゃないの?

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:09:20.589 ID:Bo6mJeFFa.net
>>105
流れるプールは勝手に流れるけどね

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:09:55.688 ID:gankWySiM.net
>>109
ローカルから本番データベースに流れるデータ監視してるだけだからネットワークにも一切介入してない

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:12:26.807 ID:fI56tzsCa.net
いいか悪いかは知らんしどうでもいいけど

社内に味方はいるの?

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:12:41.178 ID:zana/VTg0.net
別ツールって?

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:17:10.852 ID:AjsDEpkI0.net
なんか説明が飛び飛びすぎてよくわからんけど
別にローカルに移した事に切れられたわけでなく
楽をし過ぎた事に切れてるなら
むしろそんな会社辞めれたことに感謝だろ

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:20:05.812 ID:iDQsnJ/Ma.net
>>111
自分のPCから本番DBへ送信するデータがないか監視するツールを
自分のPC上で起動してたってことか

まあ強いて言うなら、元々その職場で浮いてたんじゃないの?

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:20:47.627 ID:gankWySiM.net
>>112
居ないwww

>>113
フリーソフトでもちろん使用認められてる

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:22:26.732 ID:azBXxtNHd.net
社外DBにアクセスはまずいだろ
どこでも解雇だわ

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:23:07.359 ID:GlbRRszrd.net
このスレみる限り解雇理由は別にありそうですね

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:23:18.751 ID:lTpvsN030.net
一社員の裁量でそこらから得体のしれんフリーソフトと拾ってきてもいいってどんな会社やねん

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:23:35.569 ID:S0X2mAy9d.net
本来IDやパスワード入力の認証があるんだろ?
そこを自動化したらアウトだよ

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:31:04.547 ID:yKSBuqCmM.net
よくTwitterで効率化したら怒られた日本タヒねとかの話あるけどもしかして単にセキュリティに重大な欠陥のある操作をあいつらしてたのかもな
そういうところが見えないあたりSNSはクソだな

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:32:59.402 ID:ovMfKVhs0.net
横から監視してるってなんだって
具体的に言ってごらんさなさい

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:42:03.018 ID:GlbRRszrd.net
>>121
普通にリーダーなり上司なりとコミュニケーション取れていれば効率化して怒られることなんてないのにな
黙って勝手なこと(しかもやっちゃいけないこと)やって怒られてるのを主観で会社を悪にしてるパターンがほとんど

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:46:49.995 ID:gankWySiM.net
>>119
外資だからな
自己責任で基本的に何使ってもいいがウイルス踏んだら怒られるwww

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 19:50:21.174 ID:lTpvsN030.net
自己責任ですまんだろそれ
一人の社員の愚行が原因で会社がいつ潰れてもおかしくないってレベル
ガバガバやん

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:04:46.028 ID:fV6yEWur0.net
>>86
データ監視してる時点で介入じゃねぇかアホかよ

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:05:49.183 ID:vXIlj+Vdp.net
嘘で食いつなぐ人生

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:07:50.542 ID:gankWySiM.net
>>126
監視と介入の違いも理解できないとかどこの国の人間だよwww

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:09:42.210 ID:fV6yEWur0.net
監視の時点で介入だろ

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:12:53.925 ID:gankWySiM.net
介入

[名](スル)当事者以外の者が入り込むこと。争いやもめごとなどの間に入って干渉すること。「国際紛争に介入する」

出典:デジタル大辞泉(小学館)

監視

[名](スル)
1 警戒して見張ること。また、その人。「監視の目が光る」「火山活動を監視する」

小学生からやり直したら?www

131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:14:42.816 ID:x2RUm4Ze0.net
マクロはテストしたの?

132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:15:13.722 ID:H+x5HU2DM.net
許可されてない業務データを勝手に盗み見た挙げ句に個人の機器に転送したんだろ?
どこからどう見てもアウトなのはお前
監視でも介入でも関係ない

133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:17:50.474 ID:gankWySiM.net
>>131
しなきゃ実装できないじゃん
個人でテストして個人で実装した

>>132
俺がデータベースの中身更新するのに盗み見るもクソもなくねwww

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:18:58.026 ID:x2RUm4Ze0.net
>>133
自分では不当解雇だと思う?

135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:24:14.206 ID:E52q9gH60.net
>>1が報連相も出来ないコミュ力低い無能ってだけじゃん
許可くらい小学生でもとるぞ

136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:26:00.885 ID:gankWySiM.net
>>134
不当解雇以外の何があるんだよwww

137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:26:38.046 ID:x2RUm4Ze0.net
>>136
じゃあ労基に訴えたら?

138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:27:10.284 ID:gankWySiM.net
>>137
それも考えてるよ
当たり前のこと言うんじゃねーよwww

139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:28:19.581 ID:H+x5HU2DM.net
更新はお前でもそれを勝手に他所に保存していいなんて誰も言ってないよね

140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:30:09.132 ID:E52q9gH60.net
ああ…都合の悪いレスはスルーする雑魚か
はいはい
解散

141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:30:18.980 ID:8whK+JFDr.net
それセキュリティでクビになったんだろ
鯖が社内ネットワークじゃないなら思いっきりアウトじゃねぇか

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:30:51.571 ID:gankWySiM.net
>>139
よく読んでこい
上司からローカル保存とスケジュール作成を命令されて以降はフリーフォーマットだから自由なんだよwww

143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:31:40.288 ID:gankWySiM.net
>>140
上司命令に報連相www何を改まって報連相するんですかねwww

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:32:01.937 ID:gankWySiM.net
>>141
社内の個人サーバーに決まってるじゃん

145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:33:25.105 ID:x2RUm4Ze0.net
>>138
何を言うかは俺の勝手だろ
訴えたら報告スレ立てて欲しい

146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:33:39.883 ID:NZWFkV+20.net
何がダメだったのか詳しく聞いてこいよ
ほんとコミュニケーション取れない奴多いよな
もっとペチャクチャペチャクチャいろいろ聞いたり話したりしろよ

147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:33:42.778 ID:ce8ETMbh0.net
いやフリーフォーマットでも通常と違う、想定されてない手順でやるなら一言かけとけよ
問題ない自信があればあるほど声かけとけよ
先に言っといてくれないと上司も責任とれねえだろ

148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:35:47.236 ID:hbrj0cGk0.net
なんか前ニュースであったな

149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:36:43.214 ID:2V+YxULDM.net
理由はどうでもよくて辞めさせたかったんだろ

150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:36:53.120 ID:cpAPBG9/0.net
怠慢で不正行為ってのが意味不明
怠慢は言われてないんだろ?

151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:37:34.909 ID:JCh+n4Co0.net
嘘松に嘘松を重ねたら収拾つかなくなった典型例

152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:37:56.179 ID:8whK+JFDr.net
>>115
これなら別にまぁ
そこで開き直っちゃうのはアレだけど
転職頑張ってね

153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:39:35.038 ID:gankWySiM.net
>>146
上 他の人り2時間残業してるのにお前はさっさと帰ってるけどどう思う?
俺 チマチマ大変そうですねw
上 君が仕事サボってるんだけど改善しようと思わないの?
俺 しませんよw結果は出してますよねw
上 ふーん。じゃあ会議はこれで終わりね

→解雇通知www

>>147
メモ帳で管理する奴
エディタで管理する奴
エクセルで管理する奴

これはセーフでデータベースで管理するのがアウトという合理的な理由はどこ?www

154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:40:30.133 ID:jObP/WaFd.net
みんな誰と戦ってんの?

155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:41:19.470 ID:xsitd4Tr0.net
納得いかないならこんなところで愚痴ってないで不当解雇で訴えて戦えばいいだろ

156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:41:46.807 ID:zana/VTg0.net
なんて会社?

157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:45:21.042 ID:gankWySiM.net
>>155
解雇通知はまだ文書で来てないから文書で来たら労基行くに決まってるじゃんwww

>>156
E社
大手外資の下請けEってだけで業界人には通じる

158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:47:06.885 ID:ce8ETMbh0.net
>>153
メモでもエディタでもエクセルでもないもので管理するのがいけなかったんだろ
お前が上司さんとめっちゃ信頼関係築けてて特別任されてるってんじゃなければ
無断で想定外の動きをする奴は組織の中で基本邪魔なんだよ
ウッススイマセンキヲツケマースでいいところを口答えなんかする性格じゃ尚更
もっと自由を聞いてくれる会社に入れるといいね

159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:48:09.110 ID:RNLm0AHp0.net
仕事の効率をよくできても人間的にダメな奴や
技術系作業員か実力主義な会社が向いてるで

160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:48:37.443 ID:fV6yEWur0.net
>>153
上司はその手法をやめろって言ってるのすら通じず言葉通りにしか受け取らないアスペかな?

161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:52:43.003 ID:9zTXinJQM.net
大事なデータ管理なんだろ?
そこへフリーソフトがダメだったんじゃないの?

162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:54:52.402 ID:lTpvsN030.net
さすがにそこらのフリーソフトとエクセルの信頼性を同列に扱うリテラシーの低さにはどん引きだわ

163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:55:20.965 ID:gankWySiM.net
>>158
だから指定されてないから本当に自由だっつーのwww
中にはoutlookの予定表使ってるバカも居るよwww

>>159
完全実力主義の外資でこれwww

>>160
エスパーじゃないから言われてない事まではわかってても一切聞かないよw
これ、責任を押し付けられてクビになることがよくある外資では必須の防御テクニック

>>161
それならsakura使ってる奴もUWSC使ってる奴も全員解雇になるわwww
フリーソフト活用してない社内なんてまず居ないw

164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:56:41.397 ID:ce8ETMbh0.net
こいつはアレだな
遠足で運動公園行って自由行動でーす!って言われて公園から出て行くタイプのアレ

165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 20:59:20.209 ID:clKCkb4ma.net
周囲も説得できないなんて技術者の名折れ

166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:00:30.989 ID:RNLm0AHp0.net
外資=実力主義じゃないぞ
どうみても周りに合わせさせて出る杭は打つ環境じゃねえか

167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:01:27.301 ID:gankWySiM.net
>>165
なんで説得するの?その必要性は?
その手法を公開して全体テストして自分の利益になるならやるけど
一円にもならないどころか自分の首締めるだけだよねw

168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:03:12.701 ID:ce8ETMbh0.net
損得で言うなら説得をしなかったばっかりにクビになるって損をしてるじゃねーの

169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:05:06.859 ID:gankWySiM.net
だからこれを説得する必要性がどこにあるんだよ
解雇は明らかに不当解雇だから文書で解雇通知届き次第労基行くからな

170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:05:58.315 ID:+eG5IkIh0.net
嘘松に付き合ってあげて優しいな😊

171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:06:03.059 ID:x2RUm4Ze0.net
行ったら色々聞かせて欲し

172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:07:26.813 ID:LA9YHj210.net
そんなんでクビにされるわけねぇだろ
バカか

173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:09:18.155 ID:DGfLorR20.net
最初から結論が出てる話題はスレの雰囲気が変になることが多いから

174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:09:30.500 ID:5uwpZl570.net
情報管理でアウトっていってる奴間違いではないけど
職務怠慢って言われてるから
>>1のやっていることを情報漏洩でなく怠慢とする職場がおかしいということに気づくべき

175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:11:27.713 ID:f33prwjP0.net
すまんセキュリティとネットワークやってる者だが何が悪いのかわからんわ

176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:13:32.174 ID:ky/nedi9M.net
>>175
管理者が理解できないことをしていることがアウトなんじゃないの?

177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:15:35.145 ID:9zTXinJQM.net
>>174
でも>>5で不正行為とも書いてるよな

178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:17:05.318 ID:0a9V81Zld.net
馬鹿だなアフェスレだけどw

179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:21:20.163 ID:gankWySiM.net
>>170
認定厨は死ね

180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:21:43.162 ID:gankWySiM.net
>>176
できないわけないじゃん

181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:33:23.589 ID:fVlPPZkI0.net
これは>>1が仕事できるタイプ

182 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:34:11.271 ID:fV6yEWur0.net
というより一番の問題は秘匿性のあるデータを自動コピーする形で他の媒体に残したことが原因だろ
そのプログラムの挙動、DBのセキュリティは一体誰が担保してんだってこと

183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:35:56.902 ID:clKCkb4ma.net
>>167
解雇された奴がよく言うよ笑

184 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:36:03.441 ID:5uwpZl570.net
>>177
だったら情報漏洩とはっきり言うべきだし
不正行為なんて曖昧な表現してる時点で情報管理の意識が低い職場と露呈してしまうわけですが
あくまで>>1が原文ママ載せてる前提だけど

185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:37:35.754 ID:uJ4z0c01M.net
まだやってんのこのバカ

186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:38:16.080 ID:xTorDX9F0.net
アフィ

187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:39:55.576 ID:gankWySiM.net
>>182
そんなもん俺が担保してるに決まってるだろ
あり得ないがそれでセキュリティ事故起きたなら素直にクビを受け入れるわw
会社に強盗が入ってカードリーダーのあるドアを5枚ほど突破して重さ30kgのサーバーを抱えて逃げるとかB級映画でもあり得ないがなwww

>>184
他の人が残業してるのに不正行為によって楽したから解雇とキッチリ言われたよwww
解雇通知がなんて書かれてるか楽しみすぎるw

188 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:44:56.828 ID:fV6yEWur0.net
いろいろありえないけどお前の言う通りツールもすべて自由に使えたとするが
事故が起こってからだとまずいから事前に釘刺されたんじゃないんですかね・・・
それに対して反抗心丸出しで答えたなら解雇されて当然なんだけどそれはどう思う?

189 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:46:55.991 ID:RNLm0AHp0.net
まだやっているのかよ
不当だと思うならば、上司への復讐として上司の上司に直談判しにいけば?

190 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:49:11.192 ID:5uwpZl570.net
>>187
うちの会社なら工数削減で賞金もらえる話なんだけどな
情報云々は置いといて

191 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:50:07.168 ID:gankWySiM.net
>>188
釘なんて刺されてないし周りが残業してるのに一人だけさっさと帰ることに文句言われたってのまだ通じないんですかね・・・
>>189
解雇通知の文書が届くの楽しみに待ってるんだぞw

192 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:50:33.267 ID:clKCkb4ma.net
不服ならこんなクソ板でイキってないで
出るとこ出て決着させろよ

193 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:51:39.666 ID:oKZR3le+0.net
文書届いたらうpしてくれ
面白そうだ

194 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 21:54:09.290 ID:6vpERJjwM.net
そんな早く終わるならみんなの分もやってあげればいいだろ

195 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:03:20.605 ID:mlSgwmYva.net
>>1
個人サーバーに業務データ写したら情報セキュリティとかのコンプライアンスに引っ掛かるだろ

196 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:04:37.534 ID:gankWySiM.net
>>192
お楽しみは文書届いてからなwww

>>193
内容次第でな

>>194
それが俺の評価を含めて金になるならいくらでもやってやる
データベース構築から検証含めて手間暇掛けて作った流れをタダで提供するバカは居ないw
というかこの作業が自動化されたらまた別作業を設定されて残業が減ることは無いからなwww
タダどころか自分のクビを締めるだけだから提供する気なんて皆無だよ
もちろんデータベースもロック掛けてるからタダ乗りもさせるつもりも無い

197 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:05:45.890 ID:gankWySiM.net
>>195
個人サーバーや個人PCに当日分の更新内容をメモ帳とかで保管して翌日以降のスケジュールを作成しろとか言われてるからそれは通じない

198 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:08:59.067 ID:J3XqzI9p0.net
外部の鯖じゃなきゃ問題なくね?マクロ組んだことに対しての解雇なら不当解雇だろ

199 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:11:04.197 ID:hZf+FV5Y0.net
http://thiskijinews.sttnews.xyz/newsplus/1532012407?yer890

200 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:16:13.834 ID:gankWySiM.net
>>198
だよなwww

201 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:17:17.265 ID:UrEWJFZ+0.net
ツール作るのは良いけどその後は目付けられないように行動しなよ
わしゃある程度残ってトイレとかでマンガとか動画見とるぞ

202 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:21:01.892 ID:H+x5HU2DM.net
外部だろうが内部だろうがセキュリティ的に完全アウト
無許可USBメモリどころじゃなくアウト
しかもデータベースの中身とか言う時点で更にアウト

トリプル役満で解雇どころか損害賠償請求されるレベルって事を理解してない奴多くて困る

203 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:22:47.001 ID:LA9YHj210.net
どう考えても釣りだろ

204 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:23:08.262 ID:fV6yEWur0.net
だめだこいつ完全にアスペ入ってるわ

205 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:29:32.231 ID:gankWySiM.net
>>204
アスペはお前だろwww
具体的に言われてない事は絶対にやらない、聞かれてない事は答えないのが外資で身を守る最低条件だw
これが出来ないやつは他者から仕事と責任を押し付けられて例外なく即座に居なくなる

206 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:31:22.770 ID:AjsDEpkI0.net
居なくなってるお前が言ってもなぁ

207 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:34:28.266 ID:KBq08kODM.net
どうせこのレスもマクロだろ

208 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:36:13.152 ID:AXg6Enxy0.net
あ、嘘松

209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:37:47.501 ID:f33prwjP0.net
>>176
この程度のレベルを理解できない方が悪くね?

210 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:49:21.199 ID:gankWySiM.net
>>206
だから上が頭おかしいんだよ
楽したから不正行為で解雇とか通じるわけない

211 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:55:37.772 ID:fV6yEWur0.net
頭がおかしいのはお前だけど面倒だからもういいよ

212 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 22:57:00.805 ID:Fnu9EVIa0.net
松っちゃん

213 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 23:24:54.975 ID:b2WbLVBXF.net
これは本当松だろ

214 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 23:28:56.565 ID:P2BJAS4Ed.net
なにが嘘松だよ巣に帰れよ

215 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 23:31:11.408 ID:H37DgjDg0.net
このスレまだ続いてんのか

216 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/24(火) 23:55:50.459 ID:Z5heYtWr0.net
残業=正義みたいな古臭い考えの老害って結構いるよな

総レス数 216
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