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最近のゲームがつまらなくなった理由って何だと思う？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:32:48.588 ID:DRI+D8Im0.net
萌え豚に媚びて女キャラしか取り柄がなくなったから

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:33:08.587 ID:I5BXO06KM.net
お前が大人になったからだと思う

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:33:14.191 ID:5iGbSUB70.net
ハードに限界があったからだ！

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:33:22.169 ID:ZNjCDXbz0.net
便利になりすぎた

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:33:26.086 ID:WLzkwUxO0.net
単純に楽しむ心を失った

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:33:47.928 ID:AA60nF3P0.net
楽しいと思います

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:33:53.102 ID:JVwq++N/0.net
お前自身に面白いゲームを選ぶ才能が無いから

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:34:10.339 ID:3ldoAu9pp.net
え？売り上げもやってる人数も過去のなん年前でも比じゃないくらい面白いんだけど
自分がついていけなくなっただけのことをつまらなくなったっていっちゃうのはどうかと

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:34:11.051 ID:n5WAKu9C0.net
いろいろ難しくしすぎもっとシンプルにしてくれ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:34:17.290 ID:752ErbJP0.net
攻略がネットにのってる

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:34:43.490 ID:S5f6lm8Dp.net
ソシャゲのせい

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:34:54.263 ID:mzDGc49u0.net
年をとったから

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:35:09.934 ID:M+kMNEy+0.net
ソシャゲという着地点が肌に合わない民族の僕は老害

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:35:17.368 ID:ksTj8I60M.net
>>8
市場規模は年々縮小傾向だぞ阿呆

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:35:17.653 ID:y7wFJr3E0.net
もう15年ぐらいゲームをしていない俺から言わせてもらうと今のゲームはどれも難しそう

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:35:30.209 ID:NEPHPV4iK.net
なんなみんな同じな気はするかな…

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:35:57.663 ID:H0TfpnI/0.net
楽しすぎてるから

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:36:07.915 ID:PGGHGoQv0.net
一緒に遊ぶ人がいないからだよ探しな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:36:10.322 ID:3EK1sW/j0.net
ラストオブアスでリアリティを求めすぎたと感じた
回復アイテム使う度におっさんが熱心に治療するシーンなんか見たくねーよ
しかもゾンビゲーなのに一番強い敵が銃持った人間っていう

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:36:10.364 ID:+IEfnTvkM.net
最近セールで買っといたウィッチャー3やっと始めたけど面白すぎるんだが

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:36:18.039 ID:QfmAhwOX0.net
>>8
お前全然ゲーム業界追っかけてないだろ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:36:20.710 ID:QjQFsUe90.net
天才たちが去ってしまったから

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:36:25.412 ID:3ldoAu9pp.net
>>14
はぁ？お前が勝手にソシャゲ抜いてるだけだろ？
おじいさんの頃はなかったから知らないだろうけど今ゲームって言ったらスマホゲーなんだけど？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:37:06.254 ID:NFGMenWN0.net
お前が歳をとったから

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:37:33.089 ID:IzMjUzTG0.net
>>23
今の日本のゲーム市場は過去最大規模だよな
念願の「ゲーム機が1人1台」の時代だし

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:37:43.184 ID:oprC60tF0.net
ＣＧばかりでゲーム性そのものがないがしろにされてるから

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:37:47.136 ID:zF/NOcXG0.net
昔のゲームを今やってもつまんない

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:37:54.070 ID:ksTj8I60M.net
>>23
夏休みキッズがあんまりずに乗るなよ阿呆

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:37:57.595 ID:pwz0a4ye0.net
ゲームのバリエーションが減ったから

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:38:53.117 ID:XlI+Xz/BM.net
KONAMIについてだけ言うなら会社が悪い

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:39:26.475 ID:eARbTokL0.net
面倒臭いことを楽しめる時間の余裕

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:39:27.078 ID:3ldoAu9pp.net
ゲームが衰退とか言ってる馬鹿なおじいさんのためにお勉強させてあげるから無知なまま威張ってないでちゃんと読もうね
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/iphone-mania.jp/news-211275/amp/%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoATgA

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:40:26.705 ID:3EK1sW/j0.net
>>27
最近主人公と同い年になったから改めてバウンティソードやったけど今でも面白かったが
あのシステムこそ今のグラフィックと合わせるべき

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:40:42.368 ID:Qok/SRpRa.net
>>32
案の定ソシャゲを面白いと思ってるキッズ沸いててワロタ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:40:48.991 ID:6bB0J4N80.net
最近のゲーム＝萌えゲーと思ってしまうほどゲームに興味がなくなってるから

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:41:06.909 ID:WUnxQAo60.net
面白いぞ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:42:14.559 ID:yzq1qpzf0.net
最新の物についていけず、過去の自分に一生しがみついてるから

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:42:56.071 ID:fXyAnS4N0.net
このスレは既に>>3で役目を終えている

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:42:58.284 ID:cijjVFcj0.net
昔のゲームは本質的にゲームだけど今のゲームはゲームになってないから

自分がプレイングした結果がゲーム側によって判定され
その結果を楽しむのが本来のゲーム

だからどのＮＰＣと会話したか、どこへ行ったか
何を拾ったか
それらが判定され結果としてかえって来る
って形状でないと

今のゲームは先に結果があってただ直進するだけ
結果ありきで決まりきった事やってるだけ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:43:15.395 ID:6b7iw/GrM.net
お前らみたいに文句しか言わない奴が増えてるしな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:43:18.872 ID:qn/w7sS50.net
グラフィックに拘りすぎてゲーム性がないから

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:43:45.816 ID:sbCkrSV80.net
>>34
もし面白いと思ったのなら
お前の頭はヤバイで

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:43:50.546 ID:ZNjCDXbz0.net
何十回とやったゲームをまたやるけど何なんだろうなこの気持ち
わからん

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:43:59.340 ID:5H2DCKhid.net
おまえの人生がつまらなくなっただけ定期

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:44:14.991 ID:ed4o64dnd.net
音楽が耳に残らなくなった

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:44:31.639 ID:m9DoEIz50.net
おまえがJRPGしかプレイしてないから

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:44:35.036 ID:QfmAhwOX0.net
日本の家庭用ゲームは衰退したが世界規模だとまだまだ生きてるし面白い

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:45:15.066 ID:RYBj9rJa0.net
クリアする楽しみが薄いから

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:45:25.090 ID:E91dI+FTa.net
ワンからもうテン近く言ってるから流石に飽きて当然

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:45:29.372 ID:3EK1sW/j0.net
>>45
これは凄くわかる
FFを例に挙げれば明らか

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:45:32.845 ID:oi1l5Ipp0.net
ゲーム性を置いてきぼりにしたから
というか日本はグラフィックとゲーム性の両立があんまり得意じゃないぽいな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:45:45.452 ID:HF5+4jVG0.net
マリオとロックマンは横スクロールのやつはグラきれいな方が面白い
やっぱり操作や伝統の基本は絶対崩さずそれ以外全ての向上が正義

ドラクエはシステムを基本に戻して息を吹き返し
FFはどんどん別ゲーになってああなった

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:46:34.891 ID:zsCsCqQe0.net
>>51
強引にムービー入れるのどうにかならんのかな
洋ゲーは操作中に演出が入るのに

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:46:57.872 ID:3EK1sW/j0.net
でも嘘つき姫と盲目王子は面白かった
これでもっとボリュームがあれば間違いなく神ゲー

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:47:01.750 ID:M+kMNEy+0.net
今でさえゲーム市場の半分以上がソシャゲなんだから今後もっと差が広がるんだろうな
ここ数年ライト層まで引き込んでゲーム業界が一気に盛り上がって来てるのはわかるんだけど、俺はVRとかそっち方面を期待してるんだよこんな成長は違うんだよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:48:07.464 ID:6qhGvEPi0.net
長年ゲームやってきて目が肥えたとか
プレイヤー側の楽しもうとする精神の欠如だと思う

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:48:20.460 ID:I9ccid7z0.net
ロリキャラが居ない

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:48:28.301 ID:6bB0J4N80.net
日本もバイオ7やソウルシリーズは好きだわ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:48:44.414 ID:NWds3QetM.net
一生インベーダーやってろ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:48:56.467 ID:Fz8OLnyM0.net
新しいジャンルがない

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:49:05.649 ID:jvWQEoRnd.net
マリオも最近のはむずいからな
子供クリアできてるのかね

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:49:21.321 ID:DqrVW5WVd.net
DMC5楽しみに待っとく

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:49:48.040 ID:hE4YHEhq0.net
オンラインあれば延々楽しめるわ
定期的にやりたくなる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:50:00.076 ID:0fFfCT4B0.net
シナリオ不評だけどオクトパストラベラーには可能性を感じた

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:50:32.680 ID:qC7DOxb50.net
また懐古老害か

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:51:41.247 ID:0STJPMjxa.net
つまらないとか言いながらバイオ７をVRで遊んでないんだろ？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:52:26.781 ID:cijjVFcj0.net
>>66
バイオ７をVR遊んだ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:52:39.766 ID:313IBG8i0.net
常に最高に面白がってる年代がいるのにな
歳とったんだよ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:56:39.493 ID:kK7a4zPG0.net
実際最近のゲームでお前らはどれをプレイしてどこがつまらないと感じたの？
まさかやってもないのに何となく言ってる奴は居ないよな？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:57:18.890 ID:BNiks4Y80.net
和ゲーはほんとゴミしかなくなったよな
それだけじゃなくユーザーもガチャ（）を喜ぶガイジしかいない

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:57:43.032 ID:yzq1qpzf0.net
>>39
これってどのゲームのこといってんの？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:57:44.079 ID:LtTK1eAD0.net
JRPGなんかは対象年齢から外れた途端色褪せるのは当然だと思うぞ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 19:57:52.342 ID:UEDqT+qyd.net
ゲハが潰しあって誰も楽しもうとしなくなった

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:00:22.477 ID:ixOvyBcm0.net
ゲームがゲームだった時代は据え置きメインの頃に終わってるから
今はライト層の暇つぶしのためのツールであってガチゲーマーに大して作ってないんだわ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:00:33.428 ID:yzq1qpzf0.net
>>70
まぁ去年のGOTY総なめしたの和ゲーだけどな

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:00:33.771 ID:VMWDi+li0.net
>>1-10
立て逃げ対立煽りア、フ.ィだぞ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:01:18.081 ID:6bB0J4N80.net
>>69
クローズドナイトメアとマッドマックスはつまんなかった

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:01:32.884 ID:i37GEAdk0.net
>>72
ちょっと意味わかんないですね
俺はそんな考え方してないので

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:04:00.386 ID:wh593muV0.net
学生時代友達と同じゲームやって楽しんでた奴がおっさんぼっちになって楽しめなくなるのは必然

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:04:40.663 ID:6qhGvEPi0.net
>>79
スマブラがまさにそれだった

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:05:36.446 ID:6bB0J4N80.net
確かに学生時代からぼっちだった俺は今でもゲームが楽しい

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:06:16.926 ID:Nat7DjEZ0.net
グラにシステムを合わせた結果自由度が低くなったから
容量とかの問題じゃなくな

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:06:55.105 ID:7UEvMVNfH.net
ドラクエ簡単になりすぎだわ
11とかろくに準備やレヘル上げしなくとも一回も全滅してない

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:08:10.739 ID:a1EKVxCp0.net
やりこみ度が減った

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:08:58.270 ID:yzq1qpzf0.net
自由度って今の方が高くね？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:11:19.593 ID:Nat7DjEZ0.net
>>85
目的がないことを自由度と履き違えてるならそうかもね

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:12:36.061 ID:6bB0J4N80.net
その自由度か高い昔のゲームって具体的にどれ？

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:12:47.480 ID:6T9dOkMD0.net
昔はせいぜい学校のクラス内での同調圧力くらいしかなかったのが
ネットコミュニティによって拡大かつ画一的になった結果、「ゲームの楽しみ方」から多様性がなくなった

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:12:53.534 ID:LtTK1eAD0.net
どこのメーカーも国内フィードバッグの切り捨てと海外ユーザーの声に耳を傾け始めてるしあと数年もすれば大きく変わると思う
少なくとも今より悪くはならんよ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:14:00.765 ID:sbCkrSV80.net
>>80
だったって何
どゆこと？

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:14:14.627 ID:yzq1qpzf0.net
>>86
よく分からんけど、じゃあ昔の自由度あったゲームってどれ？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:15:25.977 ID:yj+1MUwh0.net
難易度がゆるすぎる

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:15:41.227 ID:yzq1qpzf0.net
>>89
逆逆
PS360時代にカイガイやりすぎて失敗したから
今は日本向けにしっかり作ったのが海外でも評価されてる

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:17:11.206 ID:qC7DOxb50.net
ゲームにもよるけど自由度に関しては今のほうが断然あるわ
何を持って昔のほうがあると思ったのか

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:17:30.819 ID:L9oYoFsV0.net
>>78
ちょっとってレベルか？

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:17:42.575 ID:WUnxQAo60.net
難易度に関しては昔が不親切なだけだろ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:19:00.405 ID:1T8HdBxva.net
配信見ただけで満足するから

https://www.twitch.tv/gaming_black_

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:19:09.297 ID:Gae25Vx+0.net
ゼルダは？うんこあつめとかハードモードとか剣の試練とかやってたら一年過ぎてたレベル

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:20:43.506 ID:yzq1qpzf0.net
>>39これもそうだけど、>>82こいつとかって昔のゲームどんだけ美化されてんの？
具体例も全然でないし

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:22:10.183 ID:Gae25Vx+0.net
>>99
クロノトリガーが好きって言いたいんじゃねーか？

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:23:01.240 ID:yzq1qpzf0.net
>>100
クロノは名作だけど、あれに自由度とかあった？

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:24:57.161 ID:e1zZZ1Tr0.net
昔の自由度の高いゲームかロマサガはどうや？

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:25:18.432 ID:UNtmMbUi0.net
些細な事でも新しい試みを楽しいと思えなくなったのと
ある程度カテゴライズされてて新発売のゲームでも新鮮味が無いとか
CMである程度のネタバレされるからｲﾗﾈって思ってしまうとか

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:25:34.801 ID:cijjVFcj0.net
>>87
本来自由度とは目的に対する自由だから
根本的に履き違えてる
それと好きなやり方を通す事でもない

自由度っていうのはプレイヤーの動き回れる場の事
例えば、部屋から外に出ろって言った時に
窓と扉がついてたら
窓と扉をいじって調べる事ができるように作られていて
実際に通れるのはそのどちらか一方だけ
という状態の事

通れない方の道

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:25:48.901 ID:Cnk7O3j30.net
複雑になったから

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:26:39.408 ID:yzq1qpzf0.net
>>104
で、どのゲームのこと？

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:27:42.244 ID:yzq1qpzf0.net
>>102
ロマサガぐらいならTESやFOにウィッチャーのが自由でイベント豊富だぞ

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:29:40.012 ID:Gae25Vx+0.net
>>101
過去の砂漠に木を植えたら現代で密林になってたり

いきなりラスボスいけたり

お祭りの行動で裁判の内容変わったり

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:30:09.415 ID:7zkzcnxp0.net
外人も同じようなこと言ってSFC～PSくらいの時代風のゲーム作りまくってるから世界的な流れなんだろうなぁ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:31:11.682 ID:Cnk7O3j30.net
>>109
昔のゲームには何かがあったんだよ

111 ：以下、VIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:36:06.57 ID:6qjRfUrN4
スーファミのドンキーコング2の動画を
最近ようつべで見てたんだが
けっこう難しくてさ、緊張感がある
ttps://www.youtube.com/watch?v=Z1HrxD_Gg50

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:31:52.665 ID:cijjVFcj0.net
自由度ってカードゲームに例えると分かりやすい

１～５のカードを持っている
①
１だけを出す事ができる
それしか選択肢がないしそれ以外の行動はできない

②
１～５の中から好きなカードを選んで出す事ができる
そのうち１を出しと勝つ事ができ、その他だと負ける

③
１～５の中から好きなカードを選んで出す事が出来る
どのカードを出しても勝ちになり、自分の好きなカードで勝つ事ができる

①が現在の自由度のないゲーム
③が現代の自由度の高いとされるゲーム
②が昔の自由度の高いゲーム

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:32:04.570 ID:yzq1qpzf0.net
>>108
そんなかだといきなりラスボス行けるくらいかな
他はゲーム内でのよくあるただの選択だし

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:32:23.982 ID:LtTK1eAD0.net
>>93
その時期のカプコン筆頭にやらかして撤退した企業の話だよね？
日本からのコメントを弾く公式PVの理由考えた事ある？今2018年だぞ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:33:29.555 ID:yzq1qpzf0.net
>>114
ネガコメ多いからとか？なんかどっかで聞いたような

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:33:37.490 ID:hI+dmf6Q0.net
>>52
グラフィックより挙動だと思うわ
最近のマリオは動きが重い
マリオ3とかマリオワールドにあった軽快さは失われてる

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:34:27.420 ID:Cnk7O3j30.net
>>116
わかる

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:34:29.932 ID:yzq1qpzf0.net
>>112
お前のポエムはいいから具体例出せよ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:34:58.937 ID:Gae25Vx+0.net
銃で射ってころしあうかガチャするかお使いするかのどれかだからじゃね

個人的にARMSとかクッソ面白かったんだが流行らなかったな

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:35:26.362 ID:UNtmMbUi0.net
声優とかついちゃってキャラもリアルで
想像を膨らませる範囲が少なくなった＝自由が無くなったと錯覚？

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:36:02.841 ID:WUnxQAo60.net
>>112
これ②糞じゃん

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:36:41.509 ID:LtTK1eAD0.net
>>115
そうそう
βのフィードバックの統計でも同じ結果になってる
母数は圧倒的に少ないのに超辛口、要らないよねって流れ
和ゲーが日本人に受ける必要が無くなったってだけの話

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:38:30.804 ID:cijjVFcj0.net
>>112訂正

１～５のカードを持っている
①
１だけを出す事ができる
それしか選択肢がないしそれ以外の行動はできない
それを出すと自動的に勝つ

②
１～５の中から好きなカードを選んで出す事ができる
そのうち１を出すと勝つ事ができ、その他だと負ける
プレイヤーはその中から勝てる選択を自分の頭で考えて選ばないといけない

③
１～５の中から好きなカードを選んで出す事が出来る
どのカードを出しても勝ちになり、自分の好きなカードで勝つ事ができる
好きなやり方をすればいい

①が現在の自由度のないゲーム
③が現代の自由度の高いとされるゲーム
②が昔の自由度の高いゲーム

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:38:38.317 ID:IlyH72Am0.net
ゲームやり過ぎて作業化しているか
集中力がなくて適当にプレイしているかのどっちかだろうな
ゲームがつまらなくなったんじゃなくておまえがつまらない人間になっちゃったんだよ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:38:52.387 ID:qC7DOxb50.net
しょーもない例えじゃなくて具体的な作品いくつか挙げれないのはなんなの

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:39:44.296 ID:uhRAZ0cqd.net
>>91
ルドラの秘宝

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:40:18.782 ID:yzq1qpzf0.net
>>122
あーまぁそれは分かるな
FF15の時も頭イカれてたし
国内の意見は聞かずに変に海外意識してない和ゲーを作る、が今の成功作の秘訣なきはする

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:40:36.812 ID:Nat7DjEZ0.net
>>124
いや今のゲームやったあとに昔のゲームやったら面白いからプレイする側が変わった理論は通用しない

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:40:49.501 ID:Nat7DjEZ0.net
>>126
これは確かに自由度高いわ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:41:04.526 ID:WUnxQAo60.net
>>123
具体的にそれぞれどんなゲームなの？
この説明あんま納得いかないけど

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:41:34.277 ID:yzq1qpzf0.net
>>126
あの程度の自由度ならTESやFO、ウィッチャー以下じゃん

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:42:12.914 ID:6qhGvEPi0.net
>>90
学生時代みんなとワイワイやった楽しさがあったから
最近になって新作買っても一人でやってたら楽しくなかったって事
俺の判断ミスだったって事
スマブラ自体は新作もいいゲームだよ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:42:48.096 ID:WBRdMSrV0.net
文字が異常に小さい

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:43:02.964 ID:Nat7DjEZ0.net
>>131
お前の中ではそうなんだろうね

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:43:51.314 ID:QXQK0ccB0.net
ストーリーで言うなら結局自由度が高いとされてる最近のゲームだってほとんど一本道だし
結果に伴う行動って意味で言えば昔のゲームだって好きなこと出来ただろ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:44:14.912 ID:hCsI4yH80.net
別につまらなくはなっていない　今のゲームにも面白いのはたくさんある

しかし面白さの種類は変わった

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:45:26.808 ID:6bB0J4N80.net
昔のゲーム好きな奴は最近のアンダーテールとか2darkとかも嫌いなの？

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:45:27.286 ID:yzq1qpzf0.net
>>134
そっくりそのままお前に返すわ老害

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:46:21.374 ID:84AZPpk4M.net
これは…立て逃げじゃな…？

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:46:32.886 ID:WUnxQAo60.net
>>137
そういうの好きなんじゃねーの？

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:46:44.434 ID:Cnk7O3j30.net
物理演算で
従来超えられなかった
低い段差も乗り越えられる

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:46:55.145 ID:752ErbJP0.net
今やってもサクラ大戦3面白いな 17年前も感動したけど

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:47:00.319 ID:DZ9p0A3O0.net
理由などはない
ますます面白くなっている

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:47:17.828 ID:IlyH72Am0.net
>>128
つまらない人間になっちゃったんだね
今のゲームはつらないってずっと言ってなよ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:47:24.954 ID:bVhEMuLI0.net
自分が変わっただけ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:48:16.494 ID:qC7DOxb50.net
感性が衰えたから情報量の多いゲームはジジイにはキツイ
昔のドット絵のシンプルな操作のゲームがいいんじゃ！

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:48:22.510 ID:yzq1qpzf0.net
>>128
お前が今のゲームを楽しめないだけじゃん
自由度とか関係ないわな
お前自身がついていけなくなっただけ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:48:27.230 ID:AfUhJ3FVp.net
今のゲームはつまらないよ ゲーム性は面白くなったけど

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:48:50.354 ID:8lyy/+gm0.net
ここ最近の据え置きは面白いよ
PS2、3 GC Wiiあたりが暗黒期

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:49:11.913 ID:cijjVFcj0.net
>>130
①は一本道
マーカーの指示通り次いかなきゃいけない場所を順に追いかける

②は普通のゲーム
具体例でいえば、東西南北行けたら
東に行ったら行き止まり
西に行ったら殺される
南は追い返される
北に言った場合にのみストーリーは進む
という構造

③はTESのようなゲーム

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:51:18.676 ID:QXQK0ccB0.net
結局こいつらの語ってる自由度って
遠回りしようと思えばめちゃめちゃ遠回りできるってことなのか

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:52:02.758 ID:WUnxQAo60.net
つかこのスレ見てると多感な時期に面白いと思ったゲームで趣向がある程度決まる気がするわ
だから昔のゲームが面白いって言う人は今のゲームに楽しさを感じないんじゃないの？

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:52:30.287 ID:SRYUwx7K0.net
自由については実際に自由があることと自由があると感じることは微妙に違うような気もするな
どっちかというと自由を感じれる方が重要なんではないかね
選択肢がたくさんあってもそれが自由と感じるかは別だろう多分
たとえ選択肢が二つであってもそこに自由を見いだせる可能性はあるわけで
つまり個人の感性によるのだろうが
実生活における抑圧などが関係しているかもしれない

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:53:24.939 ID:Nat7DjEZ0.net
>>144
>>147
まともな反論できないのかな？

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:53:45.317 ID:cijjVFcj0.net
>>146
情報量が少ないのは今のゲーム
というか今のゲームは極端に情報量が少ない

今のゲームは極端に言えば道一本をなぞってるだけなので情報いらない
昔のゲームはゴールするためには（または正しいゴールに到達するためには）様々な情報を処理しなきゃいけない
何をすればどういう結果になり何をすればどこの道が開き

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:54:12.733 ID:Cnk7O3j30.net
>>152
俺もうすうすそう思う

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:54:48.739 ID:WUnxQAo60.net
>>150
行ける場所の話？
カードゲームの話してるから戦闘の話かと思ってたわ
戦闘で①みたいなのは全く見ないけど

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:54:55.540 ID:Nat7DjEZ0.net
>>152
ゲームに飽きてから始めたSFCの方が面白いわ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:55:07.725 ID:IlyH72Am0.net
>>154
おまえのは只の感想であって論じている訳ではないから反論も何もない
つまらない人間ですねーとしか思わないよ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:55:24.556 ID:Gae25Vx+0.net
俺はスマホにどこでもいっしょが帰ってくるのを待ってるぞ

あとXIのネット対戦したい

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:55:25.211 ID:KHqjtQPN0.net
メーカー増えてハズレも多くなったからって思ったけどよく考えたら昔と変わってない

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:55:31.508 ID:Nat7DjEZ0.net
>>157
QTEしらないの？

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:55:52.172 ID:Nat7DjEZ0.net
>>159
つまんない人間はお前だけどな

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:56:02.381 ID:qC7DOxb50.net
>>150
具体例を言えよ

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:56:08.481 ID:jH2//gk+0.net
多分製作費も宣伝費も莫大になって外せなくなったからだと思うんですけど

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:56:41.072 ID:cijjVFcj0.net
>>151
自由度っていうのは問題を解ための自分の動ける範囲の事
それがないのが今の一本道
自分の好きなやり方をやれるようにしろっていうのが今の自由度

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:56:59.916 ID:Nat7DjEZ0.net
> ゲームやり過ぎて作業化しているか
>集中力がなくて適当にプレイしているかのどっちかだろうな

根拠は？
お前の妄想だよね
プレイヤーのせいにしないと擁護できないとか最近のゲーム本当に終わってんなｗ

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:57:02.894 ID:qC7DOxb50.net
>>155
具体例は？

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:57:10.941 ID:MmVp30Sed.net
個人的にはシミュレーションゲームがやりたいが少ない
TPSやFPSのアクションばかり

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:57:18.407 ID:QXQK0ccB0.net
古いとか新しいというだけで好き嫌いを語るなんて批評精神の退化でしかない
作品の新旧を判断することほど簡単でバカでも出来ることはないからな

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:57:46.016 ID:WUnxQAo60.net
>>162
QTEだけの戦闘とかあんま見ないけど
それにQTE出るのってどちらかというとアクションだしそのタイミング以外は普通に自由に遊べるような

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:58:13.912 ID:7zkzcnxp0.net
>>169
PCで出てるよ

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:59:18.164 ID:Gae25Vx+0.net
civやれば死ぬまで楽しめる

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:59:46.132 ID:Nat7DjEZ0.net
①寄り道しちゃいけない
②寄り道し放題
③そもそもの行き先が決まってない

こういうことでしょ

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 20:59:53.746 ID:6bB0J4N80.net
クアンティックドリームのゲームの戦闘はQTEだな
まあADVだけど

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:00:23.834 ID:uVama4d/0.net
>>163
(ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ)えっ？何？今何て言った？つまんない？君の方が面白いの？じゃあ面白いこと言って。

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:00:33.679 ID:WUnxQAo60.net
>>174
違うらしいけど

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:01:46.164 ID:yzq1qpzf0.net
>>154
だからブーメランじゃん
お前がまともな反論してみろよ

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:02:07.454 ID:NreXa2lJ0.net
方向音痴だから3DのRPGとか出来ない
迷う

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:02:29.031 ID:Cnk7O3j30.net
>>179
それもリアリティなんだぜ

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:02:54.487 ID:qC7DOxb50.net
行き先が決まってないゲームなんてそんなあるかね
マイクラみたいなのじゃないの
TESとかも目的となるクエストはあるわけだし

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:02:58.332 ID:Nat7DjEZ0.net
>>178
まともな反論できてないのはお前じゃん
顔真っ赤すぎじゃない？
ゲームばっかしてるとこうなっちゃうのかな？

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:03:31.404 ID:Nat7DjEZ0.net
>>181
アスペかな？

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:03:42.222 ID:yzq1qpzf0.net
>>182
>>154
ほら、ブーメラン

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:04:12.501 ID:NreXa2lJ0.net
>>180
ゲームにそんなリアル要らんわ・・・

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:04:15.655 ID:qC7DOxb50.net
>>183
具体例をよろしく

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:04:58.013 ID:AfUhJ3FVp.net
>>152
おっさんはストーリーやしっかり完結した作品好き
昔の名作と呼ばれてるのを基準としてる 一本道がある上でそれに付随して色んなことができる事を自由度が高いって思ってる
なので フィールドとアクション性与えて好きに遊んでねってのは手抜きに見える

若い子は 綺麗な画面で自由に動かせて無双したいの
だから単純明快で苦労せずスカッとする奴を名作だと思ってるの 自由度は自分の虚像を好きに動かせる事を言ってる
なのでゲーム性が進化する事を日々面白くなってるって言うし昔のゲームはわがまま聞かないから面白くないって思ってる

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:05:25.032 ID:eO4wRPcU0.net
>>161
長谷川亮太って知ってる？知ってたらそんなこと絶対思わんのやけど
あっ…

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:06:00.596 ID:WUnxQAo60.net
>>185
そういう人のためにミニマップ標準でついてるから大丈夫！
でもイベントシーンなんかで非表示になると訳が分からなくなる

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:06:28.837 ID:SLGihRiH0.net
なんでもかんでもオンライン要素入れるのやめろや
fallout76お前のことやぞ

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:07:06.144 ID:lINZdnmcd.net
>>1
>1で答え出すなよ

しかもたて逃げ
殺す

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:07:08.465 ID:5PjmLYtA0.net
具体例ガー君は少し黙ってようか

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:07:13.616 ID:eO4wRPcU0.net
>>140
好きなんだ～気が合うねぇ

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:07:42.784 ID:NreXa2lJ0.net
>>189
ミニマップがあってもさあ
マップの通りに進みたくてもどっちに向かえば良いのかわからないんだよ
PSPのSAOで嫌になった

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:08:08.445 ID:yzq1qpzf0.net
>>190
あれはやりたくなきゃやらんでええやろ
TES6楽しみに待っとき

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:09:08.801 ID:yzq1qpzf0.net
>>194
でもミニマップすらないソウルシリーズは世界で大人気なんだぜ？

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:09:22.519 ID:SLGihRiH0.net
>>195
あんなの出す暇あるならさっさと5出して欲しいわ
誰がfalloutにオンラインとか望んでんだよ
falloutはオフであってこそだろ

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:09:36.473 ID:qC7DOxb50.net
>>187
単純明快で苦労せずスカッとする奴を名作だと思ってるの ってむしろ老害のおっさんたちだよね
最近のゲームもメインクエストだけやってりゃ一本道だし、出来ることが多いというのが何をしたらいいかわからなくなって
最近のゲームはクソだとかいってるわがままな爺さんだから仕方ないよね

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:10:34.350 ID:8Jw1uK65d.net
ウルテク
だいぎりん

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:10:49.719 ID:WUnxQAo60.net
>>187
ウィッチャー進めたくなるレスだわ
>>194
最近のゲームはマーカーもついてるから大丈夫！ミニマップガン見するだけ！
しかしミニマップが回るタイプだとわけがわからなくなる

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:11:13.616 ID:yzq1qpzf0.net
>>197
76をソロプレイすればええやん！

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:12:14.468 ID:SLGihRiH0.net
>>201
NPCいないfalloutやって何が楽しいねん...

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:13:56.258 ID:yzq1qpzf0.net
結局この懐古二匹とも具体的なタイトル自ら出さずに
ぼくちゃんの自由度が正義なの！正しいの！バカー！うんちー！今のゲームは糞！お前の母ちゃんでーべそ！
って感じだったな

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:14:15.050 ID:9ggTHqR00.net
いや具体例は大事だろ

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:14:27.729 ID:AfUhJ3FVp.net
>>198
メインクエスト以外に色々できる奴の否定はしてない メインクエストが面白くないから批判してる
お話し面白くないから没入感乏しくて面白くないと思う

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:14:33.060 ID:hE4YHEhq0.net
昔のゲーム今のゲームって分けてるけどシリーズ作品はどう分けるの？
あとどこから分けるの？スレ見てる限りだと64とpsは今の方？

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:15:38.373 ID:NreXa2lJ0.net
>>196,200
うーんそうか
3DSのドラクエ11の3Dモードとか本当に無理なレベルなんだわ

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:17:17.910 ID:WUnxQAo60.net
>>207
まあ俺もガチの方向音痴の友人いるからわかるわ
無理なもんは無理よね

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:17:35.925 ID:3lhKY5Hja.net
>>187
今のゲームに怨念こめすぎでしょ
どんだけハズレ引いたの

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:18:12.187 ID:fP5oUcxb0.net
ソシャゲって害悪のせいでゲームは悪くなった

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:19:32.357 ID:qC7DOxb50.net
>>205
それじゃあ単にお話が面白いかどうかの話で今昔関係なくね
今のゲームいくつかやったけど昔やったゲームのお話にどれも敵わないっていうなら個人の感想だし皆はそう思わないから

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:19:37.236 ID:7TKO8xrH0.net
>>209
俺も引いた

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:21:15.535 ID:O0ukw1i60.net
今の子供は多分楽しんでる

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:22:49.840 ID:E3msQrOQ0.net
オッサンも若者も（加齢ではなく）年月と共にゲーム耐久力がなくなってきてるって話をバカリズムがしてた。ゆつぶにある

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:24:15.245 ID:CBSTOeKj0.net
夏なボーナスでPSVR買ってスカイリム楽しんでるおっさんです

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:25:09.819 ID:yzq1qpzf0.net
>>205
最近やった面白くないゲームと
昔の面白いゲーム教えて

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:25:46.497 ID:QXQK0ccB0.net
俺は今の子供がうらやましいけどな
アニメみたいに動いて戦えるドラゴンボールのゲームとか
実際に歩き回ってポケモン探して捕まえられる携帯ゲームとか
自分がガキの頃にあったら確実に脳みそ溶けるまで遊んでたわ

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:27:07.941 ID:NreXa2lJ0.net
最近日中暇だからなにかおすすめRPG教えてくれよ
ハードは3DSとPSPしかないけど
ここ最近買ったRPGはドラクエ3・5・6・9・11とソウルハッカーズとSAO（投げた）

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:31:50.203 ID:eO4wRPcU0.net
>>208
誰もお前の事なんて聞いとらんぞ？

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:40:38.069 ID:cijjVFcj0.net
>>205
いろいろできるっていうのがそもそも間違い

ゲームっていうのは基本的には『できない事を作る』事
できる事を作ったのはゲームじゃない

ゲームルールっていうのはできない事を作る
ゲームの目的はゴールに入れる事
ゲームっていうのはそのゴールに入るための障害を作る事だから

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:43:14.150 ID:qC7DOxb50.net
それあなたの個人的な感想ですよね

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:45:21.126 ID:hufsjpYo0.net
大人になったからとしか

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:45:25.925 ID:cijjVFcj0.net
サッカーでは足でボールをけるってルールは無い
手に触れちゃいけないというルールによって足で蹴っているだけ

だからできる事を作る（やっていい事を作る）って作り方がそもそもゲームに反している

やっちゃいけない事を作る
それ以外は何をやってもいいっていうのがゲーム
だから自由度が高い

今のゲームは
やっていい事を作り
やっていい事以外は何もできない
だから自由度が低い

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:45:53.523 ID:AfUhJ3FVp.net
>>216
最近で面白い
ブレイブリーデフォルト ニーアオートマタ
最近で面白くない
FF15 ゼスティリア モンハン 任天堂ラボ

昔で面白い
スターオーシャン2nd 幻想水滸伝2 スーパードンキーコング2 サクラ大戦3 アスカ見参

あとおっさんだけど最近のが面白くないって言ってるわけではないぞ 一般的に求めてる面白さが違うから平行線のままって話なだけで
昔のクソと今のクソどっちがクソって聞かれたら昔のクソの方がひどいと思うし

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:46:16.789 ID:1z0TYV9B0.net
今の子供が大人になった時「懐かしいアニメ」があるのだろうか…

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:46:48.975 ID:fP5oUcxb0.net
真のゴミ
FF12

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:48:58.550 ID:cijjVFcj0.net
やっていい事だけをやっていい
やっていい事の中から選んでいい
こんな支配された中で動かされても面白い訳ない

禁止されなければどこにでも好きな場所へ行けて
何でも試す事できるっていうのがゲーム

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 21:57:39.424 ID:yzq1qpzf0.net
>>224
和ゲーばっかじゃん
洋ゲーないの？それでおっさんと若いゲーマーの趣向の総意みたいに語られてもなぁ
オープンワールドRPGは洋ゲーのが本場だし

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:02:19.794 ID:yzq1qpzf0.net
>>227
結局「ぼくちゃんの理想のゲーム」じゃないから最近のゲームは糞ってことな
それを言うだけなのにこんな長々と痛々しいポエム書いてるんだから、やっぱ懐古ってきしょいわ

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:04:17.616 ID:cijjVFcj0.net
>>229
ゲームというものの構造じゃない

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:06:21.188 ID:yzq1qpzf0.net
>>230

https://i.imgur.com/qCtbzW5.jpg

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:07:48.321 ID:cijjVFcj0.net
>>231
ゲームとは採点される遊びなので概念的に当てはまらない

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:09:30.220 ID:yzq1qpzf0.net
>>232

https://i.imgur.com/3yUWY2w.jpg

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:11:09.379 ID:ZKt+NcgN0.net
外人のオープンワールド厨に流されて中身が薄くなった

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:12:48.035 ID:5nqg5ame0.net
〇コンシューマはおなじようなゲームが増えすぎた
〇アプリとかが流行って各メーカーが簡単に作って金儲けできることを知り業界から技術屋が減って衰退
〇大手がn〇wガン〇ムブレイ〇ーみたいの作ってしまう

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:13:12.012 ID:AfUhJ3FVp.net
>>228
洋ゲーなら
ブラックオプスとかフォールアウトは面白かった
洋ゲーは始めた時は面白いけど 急速に冷める事が多い特にFPS系
ラスアスやDbdはあんまり合わなかった

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:15:00.183 ID:cijjVFcj0.net
>>233
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:16:02.145 ID:cijjVFcj0.net
概要 ゲーム [英：Game] とは、「規則の上で行われる競争や活動」を意味する言葉で

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:16:52.042 ID:yzq1qpzf0.net
>>237
定義バラバラじゃん

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:19:08.517 ID:qC7DOxb50.net
いつになったら具体例で語ってくれるの？
くだらない例えとか長々と出さなくても具体例いくつか出せば済む話なのに

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:24:15.437 ID:5nqg5ame0.net
なにいってんのこいつ

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:26:50.862 ID:yzq1qpzf0.net
>>240
ぼくちゃんの認めないこりはゲ、ゲームじゃないんだよぉぉぉってだけの話だからね
小学生がだだこねてこりはちがうんだよおおおぼくちゃんがそう思うからそうなのぉぉぉって泣き喚くのと今のところ同じ

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:30:33.615 ID:AfUhJ3FVp.net
>>240
国内ならSO2の方がSO4より面白いと思うし FF6の方がFF15より面白いと思う
海外ならブラックオプスやMWの方がゴーストより面白いと思う 洋ゲーはもともとそんなに好きじゃ無いから詳しく無いけど

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:34:29.043 ID:hE4YHEhq0.net
結局オープンワールドか否かで好みが分かれるってことでおk?

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:36:37.226 ID:yzq1qpzf0.net
>>243
じゃあ俺はペルソナ1より5が楽しいし
ゼルダも時オカよりbowが楽しいし
ドラクエは1より11のが楽しいから論破ね

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:37:58.763 ID:qC7DOxb50.net
>>243
ごめん、ID:cijjVFcj0に言ったんだ

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:45:42.741 ID:yzq1qpzf0.net
今のゲーム=オープンで中身ないとか思ってるのがもうゲームやってないただの懐古だよね
ペルソナ5もドラクエ11も中身は昔のゲームの作りでヒットしてるんだけどな
その辺は「今のゲーム」に考えないのかね

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:48:26.466 ID:cijjVFcj0.net
>>239
一般人のイメージするゲームのイメージとは異なるゲームとは別のもの

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:50:53.571 ID:cijjVFcj0.net
>>247
ドラ11は典型的な最近の作り
一本道のレールを進む

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:51:24.329 ID:cijjVFcj0.net
その区別つかないところが問題かと

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:52:18.046 ID:scuVow010.net
WiiとWiiUとかいうコントローラーの特性をロクに活かせないゴミ

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:52:37.533 ID:yzq1qpzf0.net
問題なのはお前の脳ミソだろ…

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:54:11.079 ID:cijjVFcj0.net
ドラ１１ってのは典型的な一本道タイプ

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:54:22.803 ID:yzq1qpzf0.net
ドラ11が最近の一本道なら
昔のゲームほぼ最近の一本道だな

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:55:41.683 ID:IG3D7d4/0.net
>>23
ガガガイのガイ

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:56:46.640 ID:zQiwdBRr0.net
リスクを取ったクソゲーが少なくなった

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 22:58:51.791 ID:cijjVFcj0.net
>>254
昔のゲームは自由度が高い
北にも南にも東にも西にも行ける前提で
この区別が今の人にはつかない

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:00:55.670 ID:yzq1qpzf0.net
>>257
ねーよ
はい論破
完

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:03:02.772 ID:cijjVFcj0.net
>>258
人間に猿の顔がどれも同じに見えるのと同じで
現代人に本当は異なっていても区別できないという感じ

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:03:36.015 ID:yzq1qpzf0.net
結論
具体例はないけど昔のゲームはなぜか自由
なーんも具体例なくてゲームの定義も曖昧だけど昔のゲームは自由
痛々しいポエムで「ぼくちゃんのゲームのていぎ！」を語るも具体例なんてない。けど自由

あほらし
寝るわ

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:06:39.597 ID:AfUhJ3FVp.net
>>245
昔のゲームは良かったは今でも神ゲーと言われてるのが前提なんだが？
懐古が昔の神ゲーに比べて面白くなくなったって言ってるのに そうじゃ無いゲーム持ち出したら論破にならないよ
後昔の人と今の人は求めてる面白さが違うから話が平行線になるっていう事にまだ論破されてないんだが？

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:07:52.444 ID:cijjVFcj0.net
本来ゲームというのはプレイヤーのプレイングをゲーム側がルールに基づいて判定する
だから自由が前提

北野町にも南の洞窟にも行ける前提での北野町を選ぶのと
北にしか行けず
または行きたいと思う必要性のない状態ではゲームにならない
何故ならばプレイヤーは自分で考えて選択する必要ないから
自分で考えないならそれは何もやっていないのと同じ
ただストーリーを読むだけなのだから映画見た方がいい

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:12:27.942 ID:nHHgSXWI0.net
本来のゲームとか本来の自由度とか俺様定義で自信満々に語ってるのが痛々しすぎるよ

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:13:21.618 ID:HOCEiMQ60.net
それおまえがそう思ってるだけだよね？

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:17:32.501 ID:cijjVFcj0.net
>>260
十分具体例を示しているけど

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:18:57.888 ID:H0BuuNY+M.net
具体例ってゲームのタイトルだろ

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:19:06.217 ID:6JO1J/Kja.net
>>260
反論も論破もできず涙目で寝るわは流石にダサいぞ

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:19:45.933 ID:cijjVFcj0.net
>>264
ゲームの定義を読み漁って比べた結果

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:20:48.958 ID:cijjVFcj0.net
>>266
具体例っていったら具体的なシステムの事ではないのか？

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:21:02.955 ID:0ueyQ9qR0.net
キチガイが４人くらい釣れればクソスレでも200レスも伸びるんだな

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:24:09.821 ID:6bB0J4N80.net
>>269
彼のレスを見るとゲームのタイトルを3回くらい聞いてるよ

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:24:16.178 ID:HOCEiMQ60.net
>>268
ゲームの定義っていったってWikipedia見ただけだろ？ おまえのレスがスレからずれまくってるが気づいてないの？

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:28:35.151 ID:cijjVFcj0.net
ドラ11と昔のドラ1が変っていないように見える
同じに見える人間に例えばドラ1を例に出しても意味ないのでは

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:29:50.199 ID:H0BuuNY+M.net
>>273
昔の好きなゲームは？

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:31:12.294 ID:cijjVFcj0.net
>>272
様々に見た

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:33:00.043 ID:Mv6BcsEMd.net
具体例が無さすぎて机上の空論語ってるだけ ゲームの本質はオデッセイ発売の頃から変わらんよ

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:37:49.599 ID:jvWQEoRnd.net
最近のゲームはヒントなり出しすぎなんだよな
試行錯誤してクリアしていく達成感を得られないからダメなんだよ

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:39:04.243 ID:UGPJy06P0.net
>>277
近年で楽しかったゲームはソウルシリーズだけなんだがやっぱりそういうことかね

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:44:45.400 ID:z/VFvI4ya.net
ゲーム世代黄金世代だった30代がゲームやれる時間が短くなったのが原因だと思うぞ
ゲーム自体は面白くなってるかもしれんけどやる時間ないから攻略だのみて面白くねーって言ってるような気がする

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:45:12.208 ID:i4CnacCj0.net
最近はマジでゲームが楽しく感じなくなったなぁ

多分二十歳超えてるのに、連日何時間もyoutubeでゲーム配信とかやってる人とかいるけど、ちょっと引いてしまう。

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:49:54.763 ID:Mv6BcsEMd.net
ヒントとか要らないってやつはネット断ちしないとダメよね 5chなんかやってたらどうしても情報が入ってるし
どんなゲームかよく分からないソフト買うことなんかマジで無くなったもんな

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 23:53:09.951 ID:1r2v4oyOd.net
おまえらのセンスがウンコ化しただけ定期

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/31(火) 00:13:36.502 ID:suB2mdhk0.net
>>281
構造が異なってるんだからヒントは関係ない
次回にする事を分かりやすいかどうかの違い

一つの行動に一つの答えって構造は自分で考える余地ない
逆に答え知ってようと自分で見つける構造は楽しめる

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/31(火) 00:15:22.813 ID:0ld+bVnpa.net
ネタがなくなったんだよ

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/31(火) 01:13:58.710 ID:0ii2sE+b0.net
良BGMは少なくなった

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/31(火) 01:14:27.911 ID:DFvKFMi20.net
何作ってもスマホゲーに負けるから

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/31(火) 01:19:39.355 ID:/A14DoVC0.net
>>247
ドラクエ11が昔の作りとかガチのエアプじゃん
二度とゲームの話するなよお前

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/31(火) 01:22:04.574 ID:suB2mdhk0.net
>>284
ネタは無尽蔵だけど見えてないだけ

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/31(火) 01:23:05.689 ID:08J0jrNu0.net
開発費が高くなって冒険することが出来なくなった
無難な造りにせざるを得なくなる

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/31(火) 01:52:54.507 ID:suB2mdhk0.net
開発費を下げればいい

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/31(火) 01:54:35.266 ID:suB2mdhk0.net
ゲームにプログラミング的すごさ等求めてない
いじるとどうなるか仕組みこそ必要

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/31(火) 02:06:21.753 ID:teVgJvyBH.net
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://soki.qhigh.com/za/2018072121233

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/31(火) 02:10:56.347 ID:bSmIzK/70.net
オタク向け（難易度が高く本当に面白い）から一般向け（の方が売れる）に変わったから

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/31(火) 02:34:02.240 ID:wpx27ouWd.net
グラ向上による開発費高騰とユーザーの求める最低限のグラが上がってるせい
コレのシワ寄せで中身が薄くなるし自由度も下がる

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