三国志って黄巾の乱から始まんの？

1 ：八九寺真宵 ：2018/08/29(水) 11:57:04.190 ID:5n4G3Pvo0.net

第一面はだいたい黄巾の乱だけど

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 11:58:27.249 ID:7sQZAxPG0.net

曹操のおじいさんの子供の頃の話から始まるパターンもあるよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 11:58:31.437 ID:H2cGBQ8+0.net

俺の中では、董卓からだな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 11:58:34.930 ID:tsGkN9z+0.net

あの時代から抗菌とか中国進んでるよな

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 11:59:15.555 ID:tsGkN9z+0.net

>>2

じいちゃんの子供なら曹操の親じゃん

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 11:59:49.353 ID:vmU/ouOe0.net

戦国時代が桶狭間からみたいなもんだよ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:00:50.356 ID:LiPsiol70NIKU.net

>>5
頭悪そう

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:01:17.547 ID:7sQZAxPG0NIKU.net

楊彪のひいじいさんの時代から始まるときもある

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:04:12.519 ID:0fXRYGNhpNIKU.net

劉備曹操孫堅が初めて表舞台に登場するのが黄巾の乱なんじゃね

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:08:18.564 ID:OZLq3kFCaNIKU.net

何で黄色に染めたのか気になる

11 ：八九寺真宵 ：2018/08/29(水) 12:09:18.073 ID:5n4G3Pvo0NIKU.net

中国って黄色は高貴な色なんだろ

ジャッキーの映画でゆってた

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:09:48.864 ID:AI3V9yXaaNIKU.net

蒼天はなんで死んだの？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:10:32.488 ID:f8Ek12zvKNIKU.net

黄ばんだブリーフも高貴なのか

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:10:33.372 ID:M4TGB3Ty0NIKU.net

>>10
たしか五行云々の話じゃなかったっけ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:11:21.986 ID:ARZ6PAUl0NIKU.net

>>6
どう考えても戦国後期なのにな
中期以前が地味なんでまぁ仕方ないが

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:12:18.049 ID:C+wmI0mydNIKU.net

蒼天已死 黄天當立 歳在甲子 天下大吉

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:12:18.568 ID:7sQZAxPG0NIKU.net

漢王朝は五行説でいう火属性の王朝
火が燃えると生じるのは灰や土
だから火属性に勝つ土属性の黄色にした

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:12:50.666 ID:pUJ0n1+R0NIKU.net

三国志は一応「漢帝国」の終焉だから
なぜ終焉をむかえたのか？
そのきっかけとトドメは？
って見てくと

漢帝国政治の腐敗
↓
一番腐敗した帝の霊帝
↓
最大の農民一揆(黄巾の乱)を何とか対策を！
と全国から有力者集めたら、曲者(董卓)混じってて、むしろこっちの方があかんやんけ！
↓
しかも政治家が保身で皇太子連れてにげたら董卓に皇太子奪われたやんけ！
↓
なんかもう、漢帝国守るより、新しく自分が皇帝目指して国作って方が良くね？って有力者が増えて、群雄割拠の時代へ
↓
有力者のバトルロワイヤルが終盤になり３つに絞られた

一応３つに絞られてからが字面的に本来の三国志のスタートかもだけど、こうして流れで見ると、その経緯と三国の終焉までが三国志って感じかな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:15:11.952 ID:f8Ek12zvKNIKU.net

>>6
太原雪斎「ワシ、能力高いのに、このせいでマイナー扱いなんだよな」

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:17:56.920 ID:kqmrYVYp0NIKU.net

>>18
長い3行で

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:18:11.312 ID:OLKBbIZIdNIKU.net

関羽は元々黄布賊
これ豆な

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:21:17.608 ID:pUJ0n1+R0NIKU.net

>>20
帝国腐敗
強い人たち「俺が皇帝やった方がよくね？」
三人に絞り込まれた

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:21:25.333 ID:ARZ6PAUl0NIKU.net

>>19
一般的な戦国イメージ到来前にさっさと死んだからなｗ
ただ戦国時代ってなんだかんだ言って保守の政権争いじゃん？
そんなかで今川が朝廷や幕府の権威を必要としない独歩する革新的な存在であり得たのには雪斎のおかげと思うで
そもそも義元とか義元の父ちゃん母ちゃんとかちょっとチート杉やろ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:22:27.931 ID:vmU/ouOe0NIKU.net

もうちょっと北条早雲にｽﾎﾟｯﾄ当ててほしい感はあるが

ここ三国志のスレか

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:22:36.119 ID:5MKbEogrdNIKU.net

やっぱり宗教って怖いな
黄巾の乱がなきゃトウタクもただの雑魚で終わってたかもしれん

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:24:04.748 ID:ARZ6PAUl0NIKU.net

>>24
あてたいよなｗ
漫画も売れてるみたいだしｗ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:26:40.421 ID:jjvmg6z3aNIKU.net

董卓は黄巾の乱なくても何だかんだモンゴルみたいなの作りそう

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:26:41.954 ID:7V65LShNaNIKU.net

>>22
全部
皇甫嵩と何進が悪い
で説明できる

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:28:48.814 ID:OLKBbIZIdNIKU.net

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　黄巾賊を倒したぐらいで浮かれておるわ・・・
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　　　　　　　　／三Ξミ彡>　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　　　　　ノ三彡 ー　'一l　　　　　　　 　　　　 ロー ||　|||　|||　||一l
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　　　　　　　　 人
　　　　／￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　所詮、我々の敵ではありません。指一本ふれることすらできないでしょう。
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:29:50.036 ID:ARZ6PAUl0NIKU.net

>>28
蒼天航路勢なんだけど皇甫嵩って現場指揮官としてはめっちゃ有能ではあるけど普通って描かれてるんだよね
実際どんなん？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:33:24.798 ID:x8inB+3kaNIKU.net

>>24
本宮ひろ志に期待…と言いたい所だがもう「猛き黄金の国」で端役だけど描いちゃってるんだよなぁ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:36:42.863 ID:L6Q4EXD60NIKU.net

みんながんばったけど無能なのは劉禅のせいで
全部台無しってのが悲しいよな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:39:27.982 ID:vgQAPygYaNIKU.net

劉禅は無能ではないぞ
三国時代で国を40年以上維持したのは劉禅ただ一人だからな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:40:03.556 ID:L6Q4EXD60NIKU.net

>>33
でも劉禅のせいで滅びたじゃん！

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:41:55.427 ID:vgQAPygYaNIKU.net

>>34
劉禅は関係ない
むしろ良く国を維持した方
そもそも国力も戦力も魏どころか呉にすら及ばないのに勝つことなんて不可能なんや
トップが誰だろうと結果は変わらんよ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:43:10.543 ID:HbakDnyY0NIKU.net

>>19
尼子経久「せやなあ」

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:43:26.234 ID:L6Q4EXD60NIKU.net

でも劉禅のせいで滅びたでしょ！
劉禅が悪いんだ！

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:43:41.611 ID:jjvmg6z3aNIKU.net

蜀は立地で詰んでるからあかんわ誰がやっても無理ゲーや

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:44:53.237 ID:vgQAPygYaNIKU.net

>>38
守る分には良いんだけどな…

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:44:57.920 ID:L6Q4EXD60NIKU.net

じゃあ劉禅が魏を倒してそこを本拠地にすりゃ良かったじゃん
なんでできなかったの？
劉禅が悪いじゃん！

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:45:19.308 ID:xz7rN3p60NIKU.net

劉禅はどっかの誰かと違って引く決断もできたしな

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:46:36.994 ID:4GVnKgQdaNIKU.net

有能な臣下によく任せきったよ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:47:37.930 ID:7EMAiuXjdNIKU.net

蜀とかただのヤクザ集団でしょ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:48:20.540 ID:x8inB+3kaNIKU.net

>>40
諸葛亮亡き後そう喚いて無茶な北伐繰り返した誰かさんが悪い

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:48:23.872 ID:vgQAPygYaNIKU.net

>>40
その考えだと攻めきれなかった諸葛亮が悪いことになるんじゃ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:49:32.846 ID:f8Ek12zvKNIKU.net

織田＝魏
武田＝蜀
毛利＝呉

立地条件はこんなもんでしょ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:51:04.420 ID:vgQAPygYaNIKU.net

曹操が河北全土制圧した時点で勝敗決してたからあとは消化試合

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:53:09.356 ID:4GVnKgQdaNIKU.net

>>30
将としては董卓以上だけど時勢を読めなかった

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:53:12.471 ID:jjvmg6z3aNIKU.net

劉備ってよう分からん
野心があるんだかないんだか

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:55:48.431 ID:RMRGOVQj0NIKU.net

三国志の後が悲惨すぎて

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:59:26.048 ID:4GVnKgQdaNIKU.net

>>17
細かいことだけど火に克つのは水

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 12:59:51.759 ID:c6ka5P1w0NIKU.net

無双か

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 13:01:58.962 ID:M4TGB3Ty0NIKU.net

>>51
そう、だから失敗したんだろうな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 13:03:34.979 ID:18SO4Dyl0NIKU.net

>>6
んなわけあるか
んなわけあるか？
ん…どっちにも取れる言葉やな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 13:40:17.378 ID:iC/PUxPKrNIKU.net

解釈それぞれあるのは分かるが、頑なに劉禅悪いと言われると、応援したくなるわ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 13:41:13.426 ID:inU9Qq/gdNIKU.net

いまキングダムにはまってるんだけど、三國志と関連あるの？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 13:47:25.939 ID:pzLqpau+aNIKU.net

三大演義で過小評価扱いされてる人物

劉禅
袁紹
董卓

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 13:50:08.132 ID:pzLqpau+aNIKU.net

三大演義で過大評価されてる人物

趙雲
夏侯惇
華雄

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 13:50:50.877 ID:L6Q4EXD60NIKU.net

>>57
どれもこれもザコじゃん

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 13:51:16.845 ID:L6Q4EXD60NIKU.net

>>58
趙雲がザコなのは認める

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 13:54:19.906 ID:pzLqpau+aNIKU.net

>>59
何故雑魚と言い切れる？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 13:55:55.604 ID:Nn8NvuzZdNIKU.net

劉禅はイケイケの軍部に対して穏健派だったってだけなのに暗愚にして無能的扱いは確かにひどい

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 13:58:58.119 ID:2h4MGWj70NIKU.net

劉禅が呉の王だったら魏を押し返せたんじゃないかってくらいには有能

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 14:02:04.119 ID:+k+Wc0lppNIKU.net

姜維が北伐辞めないマンになってるあいだ必死で内政捌いてた連中がいたから持ってたんだけどね…

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 14:04:33.543 ID:L6Q4EXD60NIKU.net

劉禅じゃなくて姜維が蜀を統治してたら中国どころかヨーロッパまで支配してた

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 14:05:49.502 ID:nxVwNdMt0NIKU.net

>>5
わろた

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 14:07:37.372 ID:pzLqpau+aNIKU.net

孫権は晩年が酷すぎてな…
三国志随一の老害

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 14:10:59.670 ID:+k+Wc0lppNIKU.net

晩年酒乱おじさん

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 14:18:40.845 ID:UFgBRMrRpNIKU.net

劉備の母が劉備が買ってきたお茶捨てる所からだろ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 14:19:57.541 ID:Nn8NvuzZdNIKU.net

張松とかもっと評価されてて良かったんでは？と思う
曹操にｷｨｰ!と言わせ入蜀に大きく貢献してり