客「ソフト作れ」ぼく「(慣れてる奴なら10日程度かね)300万くらい」客「高すぎる！！詳しい金額をだせ！」ぼく「......」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:27:15.308 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

ぼく「基本設計
詳細設計
開発環境構築
作成
試験要領
試験実施
納品
取扱説明書
運用説明
」
客「作成だけでいい」
ぼく「......は？」
客「資料無くていい」
ぼく「......要件定義というフェーズがあってですね」
客「こっちでやる」

ぼく「......断る」
営業「引き受けろカス！！！」
ぼく「営業が責任持つならやる」
営業「もつ！やれ！」

先月の事です

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:28:17.442 ID:6/VaOTj7MNIKU.net

客｢助けて！｣
ぼく｢金｣

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:28:34.157 ID:f2rzg1LapNIKU.net

どうなったの？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:29:29.718 ID:9iRUgDRjMNIKU.net

頭おかしい

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:30:25.417 ID:2ZGjJXpP0NIKU.net

客「おいバグだらけだぞ説明と運用しろ！」

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:30:27.355 ID:o43/mGrtaNIKU.net

納品もいらないのか

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:30:36.075 ID:EXT8D+1NaNIKU.net

営業「責任もつなんて言ってない」
これだろうな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:31:02.744 ID:vdZx+D7caNIKU.net

会社を辞めたに一票

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:32:22.615 ID:XreVpEoTaNIKU.net

いいね
めっちゃ楽じゃん

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:32:41.982 ID:r1xrbLrR0NIKU.net

営業ぶっころしたい

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:33:04.377 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

客「ほら、設計(落書き)」
ぼく「......わからん」
客「もっと頭いいやつに聞け！」
ぼく「......営業！」
営業「客にしたがえ！」
ぼく「ならそいつを紹介しろ」

先生「日給10万だから」
ぼく「......じゃあ要件定義よろ」
先生「よくわからん、一緒にやろう」
客「先生、こういうソフトが欲しくてですね！」
ぼく「......」
先生「じゃあ次は基本設計を」

営業「赤字になったんだけど！？」
ぼく「......当然でしょ？」
営業「そもそもお前の頭が悪いからダメなんだ！」
ぼく「......」

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:34:06.727 ID:tqEPvMoYaNIKU.net

10日程度で作れるってツールみたいなもんやな

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:35:05.804 ID:3ucjUP39MNIKU.net

>>11
そんな馬鹿な営業がいるはずない

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:35:47.898 ID:tJYtfWsTMNIKU.net

営業はそんなもん、だからSEがおんねん

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:35:52.177 ID:qyYM9ySq0NIKU.net

客「金！」
営業「金！」
ぼく「金！金！って言うんじゃねぇよガキのくせによオォン！？」

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:36:03.869 ID:b79ZjeP0aNIKU.net

俺(うっわ・・・めんど・・・やりたくねーなー高めに言ったろ)

俺「1000万です！」

客「はい！んじゃよろしく」ﾊｯﾁｭ-ｯ


開発時客「あーせっかくだからこここうして！ここやっぱりこっちのがいい！ここも機能作って」

俺「いやいや、こんなん追加料金ですよ」

客「は？？こういうのも含めてあの額出したんだが？？普通に考えてあんだけで1000万なんてありえねーだろ！ぼったくりって騒ぎまくるぞ！！」

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:37:55.955 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>12
いや、結構ヤバいわけ。

.net のmdi で画面四枚

func1
Webダウンロード
ファイル読み込み
計算(モデル式)
結果出力
自動アップロード
ロギング

func2
パラメーター調整ツール
グラフ表示
ローカルdb(sqlite 出力)

泥からの制御ソフトつき

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:40:03.505 ID:r1xrbLrR0NIKU.net

「お前は家建ててる途中でも同じこと言えるんか？」

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:40:16.584 ID:tJYtfWsTMNIKU.net

大文字小文字使い分けられない奴はエアプ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:40:18.224 ID:lR/+vGdYMNIKU.net

10日で300万はボリすぎやろ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:42:40.765 ID:LdzfDFxPdNIKU.net

>>17
それ10人日はは甘くないか？
1人月で見積もりだして価格交渉だ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:42:48.611 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

最初の話
客「○○の式使いたい。ファイル読んで計算してファイル書いて。いくら？」

先生(日給うちもち)の話

データはweb にしかない
式はそのままだと使えないからパラメーターがいる
結果はグラフに出す方がいい
パラメーターはこれだけあれば使い回せる
ファイルはアップロードして

そのためには画面がこれだけいる
職員は全員パソコン持ってるとは限らないから共有泥タブでもみたい

ならsqlite への保存機能と泥の表示画面もいるよね？

↑自分が作らないから好き勝手に設計して、作成予算を全て食い潰す

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:43:00.910 ID:Xqw7mDb90NIKU.net

10日で300万の仕事を自分でとって来れるようになったらフリーで億万長者じゃん
いいなあ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:44:13.880 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>20
ぼってないよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:47:36.412 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

作成10人日なら試験で10人日。資料に5人日、つまり、2.5で見積もるだろ

1日8万だから、25日。200万
これに仕様変更分で10日見積もったらそれくらいになるが？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:49:22.301 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

8万ってのは、言語、環境、ソフト経験者をピンポイントで雇うと時間1万は取られるから

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:49:40.552 ID:e4sAbMh7MNIKU.net

安くできるなら起業チャンス！

その結果webなんかで月収20万割れの一生底辺安泰のカス量産w

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:53:19.385 ID:dpT2N9Ut0NIKU.net

あんまり詳細を書きすぎるのはコンプラ的に不味いんじゃないの？知らんけど

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:53:48.839 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

cpp.net使えて
画面に慣れてて
金融計算の処理をする仕事経験者

って条件でかつ急ぎって言うと
本人を月給100万で雇って
会社が100万とれば
月200時間、200万ください、になる

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:54:26.131 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>28
こんな掲示板みんな見てないから大丈夫だよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:55:41.945 ID:dpT2N9Ut0NIKU.net

身バレ怖いから俺はネットに載ってる情報までしか言わん

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:59:12.480 ID:vlow9y/80NIKU.net

なるほど拡散だな？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:59:57.898 ID:vycTBY/40NIKU.net

客が出す仕様書だけで作れることって全然ないよね
大概要求しか書いてない

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 19:59:58.117 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>32
すんなよ？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:02:38.045 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>33
それより酷い
なんか落書きの絵があっただけ
p1とかs2とかグリッドらしきものが書かれてたり

○があって、円形にメニューが出てるんであろうエクセル3Dのお絵かきだけ
機能も要求も一切無し

「こんな感じで！」
って言うわけね

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:03:42.984 ID:JlhEx6BvrNIKU.net

コンサルの見積もり金は高いんだってな
まさにぼったくり商売

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:03:50.025 ID:CCY/s0iI0NIKU.net

こういう仕事やりたいんだが
なにから始めればええん？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:04:03.792 ID:BPskenr+0NIKU.net

>>35
素人が生かじりしただけのパターンが一番厄介

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:04:16.492 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

営業が金持つからワーカーポジでダラろう、とか思ってたらゴルァ言われるし

普通は採算度外視でサービスしろ！
金は営業から出す！

って接待みたいなもんだと思うじゃん？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:05:50.198 ID:Xqw7mDb90NIKU.net

>>35
落書きってUMLとかじゃなくて？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:07:13.399 ID:vycTBY/40NIKU.net

>>36
それなりの仕事してるぞコンサル
コンサルがいないと客だけで仕様詰めないといけなくなる
そんな不安になる仕事でいいのならいいんだけども

地域でコンサル業専有してるとこはぼったくってる

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:07:29.397 ID:JlhEx6BvrNIKU.net

まず客を説得するのが難しい

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:07:43.437 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>36
ぼったくってないよ

客の泣きを切るところか、切らないところかにもよるけど。

見積り安いところは金がきれたらおしまいと思った方がいいし
出来なかったら飛ぶだけ。

高いところは余った金で、提案書や改善案を作って親身になるし、出来なくてもサビ残するよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:08:25.272 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>40
umlなら文句言わねえよ
本当に画面のイメージ絵だけ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:08:54.582 ID:vdZx+D7caNIKU.net

独立して全部自分で責任被れよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:10:43.084 ID:C+wmI0my0NIKU.net

営業の言うことはエビダンス取っとくべき

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:10:48.938 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>45
客掴んでる人数から考えて
税金や福利厚生、社会的信用考えると
今はいいけど五年後はきついと思う

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:10:58.904 ID:BPskenr+0NIKU.net

作成は赤字でも年間保守委託で黒字のビジネスモデルだから…

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:11:01.973 ID:9nrvYrSH0NIKU.net

お前が先生になるんだよお

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:13:16.734 ID:WXVLDO8F0NIKU.net

独立して、
営業から制作、財務・法務も
全部自分でやるといいよ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:14:28.755 ID:BPskenr+0NIKU.net

>>50
はえ〜すっごい経験値…

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:15:02.493 ID:5/CvP93KdNIKU.net

聞いた感じ設計5日とか無理だろうそれ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:16:11.794 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

入室
人→入室　入室記録　yyyymmddhms→ファイル

退室
人→退室　退室記録　(入室と同じ)

月次処理
人ごとにまとめる
計算方法　人単価×入退室時間の差の日サマリ

明細出力


↑この程度でも出てくれば作れるけど
絵だけは無理

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:18:58.894 ID:F0zWpq76rNIKU.net

先生呼んだのが失敗だったな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:20:22.499 ID:lH23X4qT0NIKU.net

交渉や処世術が下手自慢ってことかな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:21:42.433 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

出てきたもの

画面
()()

明細
給与明細コピー

ぼく「この出張費用の計算式は？計算のネタは？」
客「先生にきけ！」

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:22:07.211 ID:NSZgZEAz0NIKU.net

文系の人相手に論理式で答えてるのか
チャットボットかな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:22:20.663 ID:BVbK4CHC0NIKU.net

ダンピングでしか契約取ってこれない無能営業がそもそもの問題

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:23:10.361 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>55
営業が口を挟まなかったら説得してるわ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:23:36.565 ID:vdZx+D7caNIKU.net

>>57
それな

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:28:32.660 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>57
設計図書くって言うならさぁ

普通
フローチャートまでは言わないけどユースケース図とステートメント図くらいはかけよって思う
形式がわかんなくても同等の内容があれば我慢できる。

営業の接待命令
できないなら要件羅列くらいはしろよって思う。そしたら仕様をおこして確認するから。要件羅列すらできないなら論外だよ

さらにごり押し
客「先生雇え！」
営業「言うとおりにしろ！」
なら、もう利益度外視でしょ

営業が責任とるなら、いいかっておもうよね

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:29:09.774 ID:PHpwe+HH0NIKU.net

ソフトクリームの事だと思った

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:30:27.032 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

実際に先生はUML 書いたしさ

それを、設計図が読めないから設計図の読み方を先生に指南されてようやくできたアホで会社に損害を与えました！

みたいに扱われるのはイラついて仕方がない

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:32:00.130 ID:BPskenr+0NIKU.net

余計なちえを吹き込んだおかげでマンパワーが倍になった話

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:32:10.555 ID:3Sl7alah0NIKU.net

>>18
たてたこと無いんか
けっこう言えるぞ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:34:06.810 ID:X1Z12gX/0NIKU.net

「責任とる」なんて曖昧な表現だから拗れるんじゃね
誰の指示で何をどうするか全ての行動を書面で残せばいいんじゃない

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:34:59.834 ID:t6y7i5ms0NIKU.net

フリーランス？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:35:42.044 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

例えばさ

計算値って一言グリッドに書かれた絵だけ見せられてさ、作れる？

ぼく「何の計算値なの？式は？」
客「先生が知ってるから雇えば？」
先生「わからん。詳しいやつに式を聞きに行こう」

こんな感じな

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:35:44.502 ID:9KWEUMP40NIKU.net

月一くらいで立つな

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:37:53.508 ID:NSZgZEAz0NIKU.net

日本で、というか大企業でもなければ言われたことだけやればいいってスタンスでは通用しないんでは？

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:38:24.012 ID:NSZgZEAz0NIKU.net

選択肢を用意してあげてもいいと思うがね

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:38:35.158 ID:vdZx+D7caNIKU.net

式のパターンのテンプレートを提示してやれよ文系だとチンプンだぞ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:39:47.519 ID:gFWVCiqT0NIKU.net

説明しても分からないくせにコストだけ高いとおっしゃるくそユーザー様

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:43:52.567 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>70
>>71
だからリスク込みで見積もるんだよ
何度も予算をくむの面倒だろ
だからそういうところも含めてるわけ。

それを高い！って言うなら、安いところに出せよって思う

フリーランサーに出したら普通に追加寄越せってなるし、イメージとは違った完成品を掴まされて、再度別のフリーランサーに頼むようになるのが見えてる

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:44:56.260 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>72
設計ゼロでテンプレート提示して選ばせるのにかかる時間はサビ残で？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:45:45.797 ID:Oh/88QKc0NIKU.net

兎に角理不尽だという事は伝わった

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:47:49.558 ID:vdZx+D7caNIKU.net

>>75
そのサビ残で客はお前の味方になるし業務も円滑に進まないか？
これだから理系アタマは

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:49:37.994 ID:71ufXLu50NIKU.net

辞めて他所行けば良くね

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:51:05.399 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>77
ようは、全部自分が貯金崩して金をばらまけばすむよね？って言いたいの？

そりゃなんでも金をばらまきゃ終わるよ

10万で仕入れて100円で売って9万9900円を個人の自腹で売れば仕事も円滑に進むし客も会社も喜ぶよね

それともサビ残は金じゃないって言うの？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:52:15.243 ID:7QnJSP/HaNIKU.net

そこで綺麗にまとめられない、VIPでクダまくだけのカス無能

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:52:54.595 ID:NSZgZEAz0NIKU.net

>>74
そのリスクを説明してカットすればいいじゃん
例えば仕様変更で10日かかることを予想できれば、見積10日分カットして書面に起こしてもらえばいい

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:53:09.527 ID:Yfwao4Oi0NIKU.net

先生って何者？

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:53:46.264 ID:vdZx+D7caNIKU.net

コードばっか見てると心が痩せてダメな人間になるんだな
とりあえずお疲れ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:54:26.735 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

客「10万で仕入れたものを、1万で売れ！」
ぼく「断る」
営業「バカ！売れ！」
ぼく「責任とれよ？」

営業「1000円で仕入れられないお前が悪い！お前が自腹で9万だせば円滑に進むのに！これだけら理系は！」

これとやってる事同じだよ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:54:49.497 ID:bWd3YVFfdNIKU.net

先生ってなんだよ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:54:51.925 ID:gyGmhDVZ0NIKU.net

絶対理解して書いてねえって仕様書多すぎ問題

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:56:01.859 ID:Oh/88QKc0NIKU.net

営業がゴミ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:56:06.657 ID:zzOKwMaW0NIKU.net

>>77
残業とかほぼ無縁のバイトしてるからよくわかんないんだけどさ
「業務を円滑に進めるためならサビ残やむなし」ってブラック企業の考えじゃない？

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:56:18.563 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>81
そんなのやったら
「でもこれじゃ使えないんです！仕様変更とは言いませんけど、ここを直してください！」
みたいな感じで進んじゃうだろ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:56:53.287 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>85
客の会社を引退したob

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:57:19.333 ID:vdZx+D7caNIKU.net

まーその客からの評判で横の繋がりが消えて営業や経営陣から見たらお前アタマの固い使えないガンでしか無いね

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:57:23.770 ID:6D8bX+rk0NIKU.net

かわいそうだけどお話が足りない

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:59:20.102 ID:Oh/88QKc0NIKU.net

コイツ営業なんだろうなぁ…って奴が居るな

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:59:22.163 ID:vdZx+D7caNIKU.net

>>88
サビ残が諸々査定に響かないバイトくんだからだろ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:59:44.349 ID:NSZgZEAz0NIKU.net

>>89
仕様と違いますでいいじゃん
うざいくらいに念押しといて、だから言いましたよねっていえば逆に信用上がるんでない？

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 20:59:49.922 ID:E1Y3GA0WpNIKU.net

サビ残したらマイナス査定の会社もたくさんあるんですよ？

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:00:12.454 ID:vdZx+D7caNIKU.net

>>96
あるんだよなー確かに

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:03:56.998 ID:MdkaRxgS0NIKU.net

たかが2chのレスだとしても（だからこそ）文章の書き方で能力が窺えるんだなと思いました

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:04:23.928 ID:Fc2Ij2L+0NIKU.net

お前の仕事はまずそのクソ使えない営業を会社から消し去ることだ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:04:48.028 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>95
でもそれは直してあげるところを含んでの信用アップなわけね

追加払って貰っても信用上がるの？
というか予算取りできなかったら動かないまま放置してても信用上がるの？

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:05:57.776 ID:vdZx+D7caNIKU.net

そこは営業と煮詰めろよお前の会社の問題だろ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:06:05.165 ID:Oh/88QKc0NIKU.net

ぶっちゃけ脳筋の営業やコミュ力さえ有ればなんとかなると思っている営業って凄い迷惑なんだよなぁ…

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:07:25.813 ID:vdZx+D7caNIKU.net

>>102
いたいた野球部のバカ脳筋
俺は営業じゃないぞ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:08:27.526 ID:sm4FBFvg0NIKU.net

交渉（頭を下げるだけ）

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:08:52.279 ID:BPskenr+0NIKU.net

営業こそドライじゃないとね

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:11:13.705 ID:NSZgZEAz0NIKU.net

>>100
リスクを説明して対策も簡単な書面にしとけば上がるよ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:12:08.169 ID:Yfwao4Oi0NIKU.net

技術営業じゃないただの営業とか大半使えんぞ
分からんからと逐一相談してくるやつはかなりマシなやつ

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:12:12.080 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>101
だから、営業が全部責任とれって言うだけ
サビ残もなく、くっそ赤字で進めて、
「断ろうと思ったら全責任取るから受けろと言われた。そもそも設計は切りはずせないのに、責任持つから切りはずせと言われましたが？」

これで客は満足、会社が損を被ればいいだけ。

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:13:35.564 ID:vdZx+D7caNIKU.net

>>108
だから
とりあえずお疲れって言ってんだろｗ
嫌なら辞めちまえ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:13:49.665 ID:k4FeIh9w0NIKU.net

ぶっちゃけ今からでも投げたほうがいい案件に見えるけど
その客と今後付き合うメリット無いんだろ？

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:14:45.820 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

客→安くできて満足
会社→赤字
原因→営業が製作に必要な物にかかる費用を削り安くしようとしたため。
実際はその安くしようとした部分のリカバリーだけで全ての予算を使いきり、赤字となった

これでいいかね

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:16:04.151 ID:vdZx+D7caNIKU.net

稟議書作りたかったのか？

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:16:04.221 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>110
営業が受注件数ノルマを達成してボーナスを俺たちの二倍くらい貰うのに必要？

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:16:48.507 ID:k4FeIh9w0NIKU.net

>>113
投げろよんな仕事馬鹿くせえ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:17:41.597 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

>>112
赤字案件出したら、

なぜ起きたか
原因は何か
どうして回避できなかったのか
再発防止のためにはどうすればよいか

を買いて社長印を貰うわけな

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:19:04.299 ID:vdZx+D7caNIKU.net

ボーナス二倍欲しいなら部署変えて貰え

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:23:43.476 ID:WXVLDO8F0NIKU.net

経理ワイ、高みの見物

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 21:28:08.131 ID:bg+EJ5C5MNIKU.net

その営業？前も後ろからやられたわ

営業「見積もれ」
ぼく「なにも解らん。予算寄越せ、行ってくる」
営業「俺が行ってるだろ！お前は作るのが仕事だろ！」
ぼく「よくわからん、詳細出るまで適当に決めてくれ」

営業「技術が出来るって行ったからうけたのに！無能が！」
ぼく「......」

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/29(水) 22:22:51.833 ID:B0vjXRpw0NIKU.net

もうSIは嫌だよ…