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鳥山明が修正したとよたろう作のドラゴンボール超のネームで才能の差が謙虚に出てしまう

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:30:59.233 ID:iD9vc8rLr.net
小覇王スー
@susahadeth52623
「ドラゴンボール超」のコミカライズ単行本に作画の人の下書きを鳥山明が修正したのが載ってるんだけど、素人目に見ても明らかに鳥山明の修正入って物の方が優れているのが分かって凄い(絵というよりセリフ周りにおいて)。

2018年9月19日(水) 23時47分56秒
リツイート: 801お気に入り: 1,368

https://i.imgur.com/14AWO7n.jpg
https://i.imgur.com/4QrYu8p.jpg

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:31:18.058 ID:8ICAWt0D0.net
顕著

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:34:14.710 ID:xCm3uvGX0.net
鳥山の方はアスペにはきつい
行間読ませるような言い回しが多すぎ

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:37:25.294 ID:iD9vc8rLr.net
>>3
海外翻訳ならとよたろうのがわかりやすいな

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:38:19.793 ID:aaERznRQ0.net
振り返る18号の可愛さ

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:39:05.618 ID:dsrAaf9H0.net
とよたろうなら第七宇宙に人が住んでる星28個とかいう糞設定にフォロー入ると信じてたのに

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:39:37.555 ID:YcbY8RYVM.net
修正細かいけどすげえな
尻もち→片膝で大したダメージじゃないことを強調
くそっ→ちっでやられたんじゃなくてミスっちまった的なニュアンスに変化
ブス→おブスさんで言葉の美しさにもこだわる性格を表現

そこまで考えて描いてたんだな鳥山明…

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:40:36.250 ID:uMUzuxQ4x.net
とよたろうちょっと下手じゃないか?

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:42:44.345 ID:GBNUOEMMa.net
リブリアンの口調の違和感はわかる

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:43:15.964 ID:Qjiwh/IL0.net
>>1
初めて見たわ
鳥山の才能ってまだ枯れきった訳じゃなかったんだな

ブロリー期待してみっか

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:46:58.698 ID:gesGI1fkM.net
構図もだけど
セリフの簡潔さったら凄いな

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:47:41.269 ID:wj0xnLl80.net
美人がべらんめえ口調だとヤリマンにしか見えないから鳥山が正しいし
鳥山の方は凄く面白そう
流石にベテランだわ

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:48:29.033 ID:ioN3plYY0.net
こんなに面白さに差が出るんだなすげぇ

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:49:03.222 ID:zvaJgZvR0.net
鳥山は絵も上手いしネタも面白いし構図も上手いな

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:49:40.592 ID:uMUzuxQ4x.net
とよたろうのクリリンの台詞クドイし確かにコンパクトにまとまってる

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:51:06.277 ID:Op2X34GQd.net
ビルスのセリフでちょっとワロタ

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:51:43.364 ID:isT5brUz0.net
キャラの立て方が流石だな

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:53:06.920 ID:5p6vnGU+r.net
ごめん鳥山ageあんま好きじゃねーけど普通にすごくて笑う

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:53:07.431 ID:+HYXQ2zj0.net
有名作家の露骨な持ち上げかと思ったら普通に実力差を見せつけててわろた
さすがやな

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:53:21.561 ID:VszycEvb0.net
誰だよもう鳥山終わったって言ってたの

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 20:56:24.519 ID:or2FY62K0.net
鳥山18号可愛すぎんだろ

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:00:25.615 ID:UtUwEKa5p.net
もう鳥山自分で描けよ

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:03:41.994 ID:406XeBCN0.net
あいかわらずネームの段階でもう漫画になっている

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:09:07.382 ID:6OwIFXm80.net
子供が読みやすくしてるな

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:10:05.911 ID:OdTjKVMi0.net
髪型どう違うのか分からない

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:11:09.447 ID:gj7wjrAX0.net
微妙なポージングでだいぶ変わるな

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:12:54.816 ID:/U0cPxKa0.net
絵は劣化したけどネームは健在か

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:14:21.254 ID:fR39cg2ha.net
嫌味がなくてコミカルになってるな

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:14:31.398 ID:S+WcXDUB0.net
こういうのも絵が劣化っていうのか・・・?

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:16:43.801 ID:LnIKWhPA0.net
>>25
キュッとしめてたのをストレートにしてる
http://o.8ch.net/19u46.png

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:17:56.141 ID:pYdPb5pd0.net
やっぱりとよたろうはダメダメだな
誰だよ鳥山以上に鳥山してるとか言ってたカスは

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:18:22.110 ID:0N5gOmfP0.net
鳥山明ってもしかして「書くのが面倒になった」だけなんじゃ・・・

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:21:07.632 ID:2uSbx26Z0.net
素人だからよくわからんが鳥山の18号の方が可愛い

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:21:55.172 ID:LnIKWhPA0.net
ザマス初登場とかジレン初登場の修正が分かりやすく凄かったな
強キャラの風格の出し方を分かってる感じ

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:24:00.467 ID:xGhHRp4Rp.net
すげえな絵のうまさというか漫画の魅せ方だな
絵が上手けりゃいいって奴に見せたいよ

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:24:26.948 ID:PaJqL+5e0.net
振り向き18号かわいいな

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:24:55.757 ID:xGhHRp4Rp.net
姿勢とか仕草がすごくセリフと展開に合ってる

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:26:01.843 ID:Wk1PU5Vb0.net
セリフもだけど、コマ割りも鳥山明の方がずっといいよね

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:26:40.336 .net
数字に現れないユーモアだな

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:27:49.504 ID:/VJqQ9Ova.net
セリフは少ない方がいい

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:28:30.111 ID:CWnnokrNa.net
修正前の台詞はいらない説明的な要素まで入ってるけど鳥山のはきっちり除いた上でキャラまで立ててるな
才能枯れてないじゃん

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:29:36.391 ID:qGtkfdyY0.net
18号はデレの殆どないツンデレ
鳥山だとそれが顕著・・だがもう少しデレても良いだろ妻なんだし(´・ω・`)

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:31:02.501 ID:52Jd/Ksc0.net
鳥山けっこう仕事してるのな

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:32:52.964 ID:u7/rOGFE0.net
鳥山明は天才だからな
キャラのモデリング、構図、言葉選びセリフまわし、演出、どれをとっても簡素で伝わりやすく、雰囲気を作れる
説明調などまったくないし、コマの構図も視線が自然に動作を追うように作られている

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:36:42.793 ID:dT57wcBz0.net
もとギャグマンガ家だけあるな
伝わりやすい

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:39:07.886 ID:0N5gOmfP0.net
スポーツなんかだと「あいつズバ抜けてんじゃん」ってすぐわかるもんだけど
こういうのってそれと較べるとわかりにくいけど、明らかにズバ抜けてるもんな
そりゃ経験値からしてまったく違うから当たり前と言えば当たり前か

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:40:03.233 ID:cIVAKqNW0.net
鳥山のが読みやすいな

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:46:02.271 ID:3FNK+NGtp.net
コミックの最後に修正載ってるけどすごい

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:46:24.964 ID:0QzLDybJa.net
ブロリーは覚えてないのに18号の髪型は覚えてる男

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:46:41.679 ID:SFxIkHUpp.net
もっと

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:52:46.611 ID:p2fpiL6c0.net
ド素人「鳥山枯れてないじゃん」
これが一番ウケる

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:55:01.750 ID:/VJqQ9Ova.net
やっぱ絵うまいな

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:56:01.537 ID:5p6vnGU+r.net
素人でもわかるレベルってことなのでは?

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:57:09.516 ID:ulFZkYeDa.net
これはぐうの音も出ない

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:57:48.389 ID:Ntiv4O/M0.net
色んな棘が抜けて柔らかい印象になってなおかつ読みやすくなっている
鳥山すごい

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 21:59:10.710 ID:p2fpiL6c0.net
>>55
これも草

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:01:58.954 ID:vZs3xASm0.net
大野さんなぜか外人でなく日本人の婚約者
再戦シーンは無し
ハルオ告白はせず

真「メッチャ後悔するわねー」

ハルオ「あの指輪はもう無くしちまったよ」

最終話

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:04:16.398 ID:4ka7cl150.net
でも元々鳥山明が作った世界観だし上手いのは当たり前じゃね

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:05:45.923 ID:0N5gOmfP0.net
すぐ逆張りして「他人とは違う俺」「お前らとは違う俺」をアピールしたがるやつが出てくる

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:06:29.501 ID:3FNK+NGtp.net
18号なんて表情変わるようなキャラじゃなかったしこんな表情付けるなんて思いもしなかっただろうな

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:07:11.686 ID:u7/rOGFE0.net
>>56
お前のマウントが一番笑えるので今夜のギャグ王の座を与えよう

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:08:38.572 ID:A6KKP9iw0.net
これもう作画とよたろうと言えるのか

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:08:50.034 ID:g/B9uOIk0.net
振り返る18号の差よ
ほんのチョットの事で漫画って変わるんだな

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:09:44.660 ID:N4dpq8s4p.net
修正と言っても元の構図はちゃんと活かしてるのは、とよたろうへの配慮があるな
そしてとよたろうも偉い
比べられてフルボッコに言われるのわかっててコレを公開するんだから
誠意あるよ、やっぱり謙虚が大事
鳥山が選んだだけあるよ

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:10:13.798 ID:sbBQLuqJ0.net
鳥山版3コマ目と4コマ目の18号可愛すぎだろ

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:16:47.076 ID:XVe/yrjHp.net
>>42
老けていくクリリンに合わせて髪型と服装を変えるんだぞ

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:17:58.849 ID:S9eLphqM0.net
二代目育成してまでDB利権を手放したくない集英社の執念を感じる

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:21:08.831 ID:qGtkfdyY0.net
利権ていうほど儲かるのか?30年くらい前の作品だぞ
今の40前後は確かに金落すだろうけどその後の世代は・・

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:22:10.481 ID:dkKSoWG00.net
>>68
今は儲かってるな
バンダイや東映アニメーションの決算などを信用するなら

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:22:17.256 ID:g/B9uOIk0.net
>>68
それまじで言ってんの?

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:24:41.732 ID:Bn30sdQ30.net
どっちでもいいけどとりあえず18号たんをブス呼ばわりは絶許

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:26:10.781 ID:aaERznRQ0.net
>>71
美の間隔なんていろいろですからね

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:29:09.347 ID:Rv5acNzwa.net
いうてだれかがかっちり作ってくれたのに修正入れるのは比較的やりやすいだろ

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:42:48.677 ID:x4V+4n2c0.net
これとよたろうのほうは18号が振り返る場面ではまだ座ってて、最後のコマでようやく立ち上がるって感じに見えるけど
鳥山修正のほうは振り返る直前に既に立ち上がってるのが感覚的に分かるのが凄い

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:53:37.800 ID:VPE/08ij0.net
とよたろうは言葉で説明しすぎ
キャラも全く活きてない
18号はブスと言われ怒るより鳥山みたいな素でブスとは思ってないリアクションの方が18号ぽいし、ビルスに対するクリリンのリアクションも完璧
キャラクターを壊さずにそのキャラクターに命を与えるってのが鳥山は出来てる

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 22:57:12.505 ID:/+8XHJCD0.net
なんだかんだ鳥山はやっぱりすごいな
これだけで流れがすごく自然に入ってくる
むやみに喋らせればいいってわけじゃないのがよくわかる

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/20(木) 23:34:03.953 ID:p2fpiL6c0.net
>>44
ど素人が何言ってんだか

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