プロが書いた小説読むと心折れるよね

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 19:20:38.522 ID:DnxIgrX50.net

なんなのあいつら
キャラやシナリオから情景描写まで魅力的すぎる

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 19:21:59.768 ID:ecvZCLBj0.net

そうでもないやつおるで
シナリオはすげえけど文体が稚拙なやつ
でも書いてるにしたがって成長していってる

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 19:22:01.204 ID:ZiE7dzvt0.net

俺だって、という意気込みで書いてみるも
脳内では素晴らしい文章になるはずがどうあがいてもクソという現実

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 19:22:29.488 ID:cGqsJ0il0.net

読んできた量が段違いなんだよ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 19:22:34.140 ID:zDmxQTu/0.net

ワナビが嫉妬で叩いてる作品とかあるんだろな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 19:23:41.543 ID:DnxIgrX50.net

>>2
いやでもやっぱりシナリオは凄いんじゃん
>>5
一発逆転とか狙って書いてるような奴らは嫉妬で叩きまくりだろうな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 19:27:39.367 ID:fgpKncEW0.net

作家になろうと思ったことはないけど
自分が書けないくらい程度に巧いからといって半端な作家を褒めるいわれはないし
ふぅんつまらんねって言って何が悪いのか

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 19:28:32.703 ID:DnxIgrX50.net

>>7
いや何も悪くないだろ何言ってるんだ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 19:32:09.974 ID:/8e1RMnh0.net

｢こいつらを押しのけて平台に自分の小説が並ぶ」イメージができないよな
専業作家にはなれないと思った

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 20:14:53.953 ID:EFUFF0450.net

俺は震える
俺にだって出来るはずだと

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 20:18:52.128 ID:1eslQUIY0.net

自分より上手い奴に嫉妬してその作品から何かを得ようともしない奴は一生下手なまま
最終的には興味を失う

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 20:20:20.145 ID:O0XUqEkc0.net

「あと20年書けば俺でも届く」と思える作家と
「一生かけてもこいつには追い付けない」と思う作家がいるんだよな
後者はなんか努力だけでは越えられない壁を感じる

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 20:20:45.365 ID:20G5PFpp0.net

わかる
俺もプロのイラストレーターの絵を見てると心が折れそうになる

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 20:22:59.175 ID:1eslQUIY0.net

絵スレとかで上手い奴が話題かっさらっていくの見て心折れるの繰り返すとそのうち絵描くのを辞める
目的が絵が好きだからとかじゃなくて自己顕示欲を満たせないからに変わるから

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 20:24:03.204 ID:FyTbN0WQ0.net

心折れるんじゃなくてそれを参考にどうしたらもっと良いものが作れるか考えた方がよくね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 20:28:13.928 ID:1eslQUIY0.net

考え方の問題だと思うけど自分が好きだからやるって考えを誰かに必要とされているからやるに変えるからいけない
ネット社会だと誰でもランキングに参加できて評価を勝ち取ったものしか認められないみたいな風潮になってきているが
別に下手でも好きならやり続ければいいわけだし、下手だからやめろという奴は人の褌でマウント取りたいだけのカスだからほっとけばいい

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 20:52:59.303 ID:AlN1/TWTa.net

俺は感動した方向での奮発で別にだな
嫌だなと思うのは俺のに似たジャンルで俺よりつまんなそうなやつのプロ
こいつがプロで俺が埋もれてるのが心折れそうにはなるけど俺の方が面白いでもたせる

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 21:33:45.439 .net

お前らが遊んでたり仕事してたり学校いっている間も四六時中読んで書いてきた連中にどうして簡単に勝てると思うの

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 21:55:26.203 ID:YLwUuq01a.net

ブギポ初めて読んだ時はよくこんな構成考えついたなと感心した

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:00:58.239 ID:kQUdECLP0.net

>>8
最近はよくほならね理論持ち出して批判するなって言う奴結構いない？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:09:33.585 ID:RFcX4VEt0.net

>>20
ほならね理論って間違ってないよ
だって自分より実力ないやつに言われても精神的に優位に立てるから

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:27:14.856 ID:kQUdECLP0.net

>>21
もし製作者が素人に向かって言ってるならお前の仕事は素人ができるようなもんだとでも思ってるのかって思うけどね
例えばサッカー選手が結果を出せなかったことに関して批判されたらじゃあお前がやってみろなんて言ったら滑稽すぎるでしょ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:29:11.557 ID:Q9tIVMDK0.net

ほならね理論はアホだよなぁ
金をもらっている以上プロなんだから一定の批判と責任は付き物

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:30:27.251 ID:1eslQUIY0.net

趣味でやってるアマチュア相手にイキって叩き散らすやつはガイジだが

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:34:02.895 ID:RFcX4VEt0.net

>>22
言うのは自由だけど結局自分はできないというのには変わらないんだよなあ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:34:40.170 ID:AlN1/TWTa.net

作品つくってないと事は当然あるし批判してるやつがどの程度の人物なのかほならね作れるのかどうかは普通に関係する

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:35:36.001 ID:AlN1/TWTa.net

事は→解らない事は

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:35:59.239 ID:DnxIgrX50.net

「じゃあお前がやってみろ」ってのは嫌がらせとかマウント的な意味抜きで言いたくなることはあるな
「やってみたら難しいわこれｗｗｗ」「それなｗｗｗ」ってしたい

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:36:53.303 ID:kQUdECLP0.net

>>25
つまり作品の評価は自分より上手い奴しかやっちゃダメってことか？
プロはプロ相手に商売してるとでも思ってんのか？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:37:10.533 ID:zbRq0ZX50.net

>>1
ちなみに誰のどの作品？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:38:22.629 ID:Q9tIVMDK0.net

>>28
それ体感した
ミステリー小説かこうとしたらむずかしすぎてプロットで止まってる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:38:30.315 ID:RFcX4VEt0.net

>>29
いや、自由だって言ってるじゃん
そのことと自分ができないことは並立してるでしょ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:38:58.127 ID:u7Tksl7E0.net

文章に関しては基本褒められるし、ガチで上手い人除けばプロ相手でも別に負けない自信はある
ただ展開とか構成とかがやっぱプロは格が違う、「面白さ」って本質に比べれば文章力の高低なんて些事だわ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:39:44.340 ID:O0XUqEkc0.net

批評にも相応の技術や方法論がある
ということを、ネット文芸評論家の方々はご存じないのだ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:40:08.707 ID:AlN1/TWTa.net

ほならねはどっちかといえば不特定より個人に向けていう言葉だと思うんだな
不特定だと最初からお前らは作れんだろって言ってるだけで結論は先に出てる
個人相手なら言ってるお前はどんなもんなんだよさぞ作れるんでしょうという未知への挑発

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:42:03.881 ID:kQUdECLP0.net

>>32
いやだからほならね理論はプロが使うにはプライドが足りないんじゃないかって話なんだけど

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:43:25.003 ID:u7Tksl7E0.net

>>36
ほならね理論はどっちかっつーとプロじゃなくてファンが使うもんだろ
特にネット上だと素人がアマチュア創作者に向かって言ってる時に使われる事も多い

プロじゃなければ使ってもいいってこと？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:44:18.683 ID:RFcX4VEt0.net

>>36
いや素人にプライドが足りないって話だぞ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:45:17.851 ID:RFcX4VEt0.net

>>37
それも的を射てるな

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:45:43.579 ID:T2zOBxJma.net

>>33
文学はやらないの？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:46:54.211 ID:gpcYVnmu0.net

俺ぐらいになると何してても心が折れっぱなし
俺より強いやつらしかいねぇ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:48:41.734 ID:FyTbN0WQ0.net

文章の上手い下手なんてそうないだろ
最低限『てにをは』が使えて描写があれば
文章構成とか文章表現なんて書く人の個性だし、重要なのはストーリーやキャラクターだと思う

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:51:26.154 ID:RFcX4VEt0.net

>>40
文学を知らないやつが純文学書いてるやつにお門違いの駄目だししてたのは滑稽だった

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:52:30.674 ID:/gsC+pYDa.net

蟷螂がとても好きだった。数百のレンズから成る目。獲物を逃がさぬ鎌。完成されたフォルム。  
　夏、草むらへ入っていく。長い虫取り網とふたつの虫かごを持って、探検するように雑草を掻き分ける。狙いが定まらぬまま、ただ力いっぱい振って、網の中に入る蟲を眺める。一匹一匹鑑定する。  
　殿様バッタを捕まえた、蟷螂じゃない。ギンヤンマを捕まえた、蟷螂じゃない。  
　要らない蟲をつかんで投げた。投げた勢いで羽がもげ、後ろ足が落ちた。飛べないギンヤンマと跳べない殿様バッタがどうなったのか、俺は知らない。  
　ただ俺は蟷螂が捕まえたかっただけなのだ。  
　日が高く上り、髪の毛が汗で濡れたころ、ようやく大蟷螂を捕まえた。茶色の外皮。二つの鎌。十六センチを超える大迫力。  
　こいつはカッコいい、飼おう。虫かごに入れて、餌と葉っぱを入れて育てよう。  
　俺は満足し、家に帰ると勉強机の上で蟷螂を離した。蟷螂は暴れず、じっとしている。ときより触覚を上下上下と動かし、なにかを探っている。蟷螂は徘徊して獲物を探さない。じっと待つ。  
　蟷螂の捕食シーンが見たくて、餌のコウロギを与えてみた。しかしすぐに食いつくことはなかった。食物連鎖の下位にいるコウロギがぴょんと跳ねる。  
　机からいなくなり、いつの間にか部屋からもいなくなる。  
　いまになって、虫かごの中に蟷螂とコウロギを入れておけばよかった。密閉された空間ならば、逃げる心配も、忘れたころに干からびたコウロギの死骸を机の下から見ることもなかったのに。  
　ただその時は、直接餌をむさぼる蟷螂が見たかった。虫かごの透明なプラスチックさえ鬱陶しかった。出来ることなら自分の目玉をくり抜いて、同じ虫かごで飼いたいぐらいだ。  
　消えたコウロギの代わりに、新しいコウロギを取り出した。今度は跳べないように一番後ろの足を二本とも千切った。  
　短い四本の足でノロノロと歩くコウロギ。離乳食を作る母親になった気分だ。食べやすいでしょ、と蟷螂に話しかけた。  
　蟷螂が餌に狙いを決めた。鎌を深く畳み、触覚がコウロギに向けられる。  
　二つの大鎌の射程圏内に入った。  
　鋭利な棘たちが一瞬だけブレた瞬間で、蟷螂はコウロギを捕らえる。  
　ジタバタと抵抗する食料に、蟷螂は喰いつかない。  
　夕食の招集をする母親に生返事で答えながら、俺はじっと待った。一、二分経ったところで、疲れたコウロギはまだ生きているのに動かなくなる。蟷螂はそのタイミングで喰らいついた。  
　俺の一番好きな時間が始まる。  
　彼ら捕食者は、必ず対象の首から食べる。それも後ろから。どんな形で捕まえようと、鎌をうまく動かして、首裏から食べる。  
　どこから食べれば絶命に至るか、無駄な体力を消費せず完食出来るか、彼らは知っている。歴史のDNAが教えてくれているのだ。  
　生まれたての蟷螂も同じように食べる。共食いをする時でさえ、首から食べる。  
　俺はこの瞬間が一番好きだ。自分の知らないことを蟷螂が知っているような気がして、好きだ。スリッパで叩き潰せば死ぬような生き物が、俺に今歴史と命を教えてくれている。  
　蟷螂がコウロギを食らい尽くし、鎌に付いているブラシでキレイキレイしているのを見て、自然と笑みがこぼれた。  
　同じタイミングで、母親の声が家に響く。今日の夜はカレーだと。  
　でも俺の意識は蟷螂から離れない。ぱんぱんに膨らんだ腹を見て、ここにコウロギは入っているんだと理解した。 
　俺は勢いよく右手で腹を潰した。土臭い匂いを立てながら肛門から内臓とコウロギの肉片が飛び出る。  
　原型のないコウロギの肉たちは綺麗な色をしていた。白に近い灰。射出された内臓と肉団子をうっとり眺めた後、飽きてゴミ箱へ捨てた。  
　明日の天気が気になった。網と虫かごは、やはり晴れに限る。次はもっと大きいのを捕まえよう。  
　リビングへ向かい、手を洗う。料理が冷めるでしょ、と母親が小言を言った。  
　ごめんなさいと謝って、俺は口いっぱいにカレーを詰め込んだ。

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:52:52.379 ID:kQUdECLP0.net

>>38
素人だってその作品しか知らないでつまらないって言ってるわけじゃなく少なくとも過去見た作品と比べて言ってるんだからつまらないぐらい言っていいだろ
作れもしないのに千と千尋よりゲド戦記の方がつまらないって言ったらプライドがないのか？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:54:27.524 ID:Xgwjrx7h0.net

プロには嫉妬しない
何せプロなんだからな巧くて当然
それより5chで自分より文才ある奴に妬み覚えるわ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:55:37.532 ID:RFcX4VEt0.net

>>45
自分が勝負するプライドがないから言えるんじゃね？
別にそれはそれでいいけど

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:55:39.739 ID:kQUdECLP0.net

>>37
そのファンがその作品を面白いってゴリ押ししたりしてる訳じゃないならいいんじゃね

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:55:54.252 ID:kbwTN4j/0.net

わかる

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:57:12.114 ID:SWM7yQUI0.net

>>44
適宜改行と空行を入れると良い。読み辛くて敵わん
あと歴史のDNAって何だ

描写はともかく、表現したい物がさっぱり伝わってこない
適当に読んだせいもあるか知らんが

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:58:08.435 ID:AlN1/TWTa.net

5chだとか素人作品に嫉妬した駆け出しの時期はもう過ぎたなぁ
今はライバルがプロって視野になってる

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 22:58:11.756 ID:u7Tksl7E0.net

>>42
なろうを見てくれば、下には下がいるとよくわかるぞ
でもまぁ結論自体はその通りだと思う
>>40
現代の純文で面白いと思った小説ないし
昭和に生まれてたら書きたくなってたかもしれないけど……横溝正史とかを文学のくくりに入れるなら好きだよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 23:00:00.390 ID:kQUdECLP0.net

>>47
だからそこがおかしいだろ。作家じゃなくて読者としてつまらないって言ってるのにいきなり作家と同じ土俵にたってまわしを取れなんて言われても困惑するだけでしょ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 23:00:56.690 ID:RFcX4VEt0.net

>>53
だから何度も別にそれはそれで良いって言ってるじゃん
ただ勝負するだけのプライドがないってだけの話なんだから
好きに批判すりゃいいでしょ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 23:02:47.615 ID:kQUdECLP0.net

>>54
だから曲がりなりにもプロと素人の勝負で素人にプライドもクソもねえだろっつってんだけど
俺が五歳ぐらいの子どもと腕相撲するとして負けた子どもがずるいって言うのはプライドがねえのかよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 23:02:59.914 ID:Kuu7jQuZ0.net

みんなが勝負の舞台に立ってると思ってるプライド厨
だあれもそんな気構えなんてないぞお前だけだぞ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 23:03:30.673 ID:RFcX4VEt0.net

>>55
ないんだろ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 23:05:31.489 ID:AlN1/TWTa.net

ほならねって言ってきた相手がプロの土俵に入ってきてる可能性もあるだろ
単に面白いつまらないとかじゃなく色々言ってきてる可能性

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 23:06:35.152 ID:kQUdECLP0.net

>>58
そりゃこんなもん俺でも作れるわとか素人でもラクショーでしょとかテキトー言ってる奴には使ってもいいと思うけどね

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 23:09:55.420 ID:SWM7yQUI0.net

まあ傍から見てるのと自分で実際やるのとでは話が大分違うわな
読者がサラッと読んで誰も突っ込まない所で辻褄合わせに苦労してたとか

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 23:15:04.166 ID:g7lKY4KC0.net

自分で書いてみるとキャラも作れないし展開も思いつかないし文章もガッタガタになるのよね
プロの書いてるラノベも純文学もどんだけ凄いかを思い知る
民度底辺のここじゃラノベってだけで馬鹿にすること多いけど実際は違うのよね

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 23:25:02.281 ID:u7Tksl7E0.net

>>61
そもそもラノベ煽りする奴の大半は小説自体読まないから関係ない
叩けるものは親でも叩くのがｖｉｐだし

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/06(土) 23:42:53.767 ID:g7lKY4KC0.net

だろうな
ここの連中の叩きに中身なんてないわな

64 ：：2018/10/07(日) 00:06:36.988 .net

わっほわっほ

65 ：：2018/10/07(日) 00:06:58.471 .net

ｷｬｰｲﾁｻｰﾝ

66 ：：2018/10/07(日) 00:07:19.421 .net

ほえほえくまー

67 ：：2018/10/07(日) 00:07:40.573 .net

ジューシーポーリーイェイ

68 ：：2018/10/07(日) 00:08:01.765 .net

俺はどっちでもいいけど

69 ：：2018/10/07(日) 00:08:23.648 .net

嘘だッ！！！

70 ：：2018/10/07(日) 00:08:45.264 .net

AUOーーーーーーーーー!

71 ：：2018/10/07(日) 00:09:05.976 .net

な、なんだってー!

72 ：：2018/10/07(日) 00:09:29.343 .net

ｷｬｰｲｸｻｰﾝ

73 ：：2018/10/07(日) 00:09:50.424 .net

ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛﾛｰ

74 ：：2018/10/07(日) 00:10:11.966 .net

ジューシーポーリーイェイ

75 ：：2018/10/07(日) 00:10:33.507 .net

ドォォォォォォォッ!!!

76 ：：2018/10/07(日) 00:10:54.837 .net

そーなのかー

77 ：：2018/10/07(日) 00:11:15.685 .net

わっほわっほ

78 ：：2018/10/07(日) 00:11:37.172 .net

あらあらうふふ

79 ：：2018/10/07(日) 00:11:57.519 .net

まったく、小学生は最高だぜ!!

80 ：：2018/10/07(日) 00:12:25.038 .net

うひゃらひゃほーい!!

81 ：：2018/10/07(日) 00:12:45.727 .net

キモティー!

82 ：：2018/10/07(日) 00:13:06.870 .net

キャーモﾂサｰﾝ

83 ：：2018/10/07(日) 00:13:28.678 .net

ちくしょーめ！

84 ：：2018/10/07(日) 00:13:50.237 .net

ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

85 ：：2018/10/07(日) 00:14:12.191 .net

くぎゅうううううううう

86 ：：2018/10/07(日) 00:14:31.426 .net

何・・・だと・・・?

87 ：：2018/10/07(日) 00:14:56.638 .net

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

88 ：：2018/10/07(日) 00:15:18.238 .net

兄貴ィィィ!!

89 ：：2018/10/07(日) 00:15:40.892 .net

グゥレイトォ!!

90 ：：2018/10/07(日) 00:16:02.454 .net

ともーじゃん?

91 ：：2018/10/07(日) 00:16:23.899 .net

まったく、小学生は最高だぜ!!

92 ：：2018/10/07(日) 00:16:44.140 .net

ほえほえくまー

93 ：：2018/10/07(日) 00:17:04.618 .net

あらあらうふふ