ベジタリアン「植物と水だけで生きていけるのに何故動物の命を奪うの？」←正論だよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:35:01.005 ID:pH/tiFxXp.net

かわいそうじゃないの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:35:22.319 ID:H6ItNgTC0.net

旨いからだよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:35:57.701 ID:zB4xUthPd.net

おっぱい触られても死にはしないのに何で怒るの？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:36:21.959 ID:/ny7mFjT0.net

植物にも感情あるって改名されてたがな

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:36:24.634 ID:pH/tiFxXp.net

>>2
それは気持ちいいから女の子を襲うっていうのと同じ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:36:34.206 ID:rMUD+Zvja.net

じゃあ童貞が可哀想なのでセックス禁止にしてください

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:36:41.895 ID:3Y8i0yrd0.net

https://i.imgur.com/esxzWG2.jpg

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:36:46.529 ID:ZrNdHRm10.net

ツキノワグマに同じこと言ってこい

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:37:12.212 ID:c1pmRXM90.net

>>5
肉を食べるのは合法だから

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:37:22.267 ID:mO7jaL1W0.net

ベジタリアンは卵食べるぞ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:37:51.556 ID:H6ItNgTC0.net

>>5
動物には生存権を保証してないんだから問題ない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:37:58.805 ID:pH/tiFxXp.net

>>4
証拠出してもらえますか？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:38:14.622 ID:lwhfa0tN0.net

なぜ僕のごはんのごはんを食べるんだい？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:38:25.856 ID:9hA9F5WY0.net

てめぇが一人で勝手にやるならいいけど主張を押しつけんな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:38:37.732 ID:pH/tiFxXp.net

>>9
なら合法なら人を拷問してもいいと？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:39:02.195 ID:pH/tiFxXp.net

>>11
それは人間が勝手に決めた定義だよね

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:39:43.159 ID:pH/tiFxXp.net

>>14
自分の都合で命を奪ってるお前が言うな

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:40:02.808 ID:AlKC0ZsLa.net

植物も生き物だけど、それはええの？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:40:16.026 ID:EvpGmxmva.net

ブーガンって不健康そうだよな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:40:21.336 ID:qB3jvfQw0.net

植物と水だけとか不健康にも程がある
肉や魚も食べて健康になって人工的な肉作るための研究頑張った方が犠牲減るんじゃね？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:40:31.580 ID:H6ItNgTC0.net

>>16
人間の方が広義では強いし
弱肉強食は共通のルール

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:40:47.796 ID:G5EoYGPW0.net

これ毎回言ってるけど個人的には動物より植物殺す方がかわいそうじゃないって感覚がわからん
両方かわいそうだから両方バランスよく殺してる

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:40:54.591 ID:3Y8i0yrd0.net

>>18
ベジタリアンはそこは徹底スルーするぞ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:41:14.151 ID:d72Foyl90.net

野性動物は普通に餌を殺して食ってるじゃん

命を奪ってはいけないなんて人間が勝手に決めた理屈

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:41:23.387 ID:UOUqwmRWd.net

文明や科学の進歩の恩恵も利用しないんだよね？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:41:24.337 ID:pH/tiFxXp.net

>>18
お前が生き物だと思ってるだけでしょ？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:41:31.872 ID:t/Y76cPk0.net

ヴィーガンと接するとわかるが奴らは肌荒れがすごい

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:41:44.888 ID:/ny7mFjT0.net

https://news.nicovideo.jp/watch/nw3914103

29 ：ビズっち ：2018/10/09(火) 02:41:56.434 ID:Vi+kls5e0.net

うっせえええええ俺は肉が食いたいから食うんだよ
人の食うものに勝手に文句言うなその口に肉ぶち込むぞ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:42:30.475 ID:pH/tiFxXp.net

>>20
論点先取はやめろ
不健康になるという根拠出せ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:42:47.945 ID:c1pmRXM90.net

>>26
ワロタ
これは偽ベジタリアンだわ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:43:03.153 ID:kvRRSkS/0.net

植物の命奪っといて何を言う
合成品でも生きていけるだろ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:43:08.517 ID:pH/tiFxXp.net

>>21
つまり無理やり襲われるのは弱い方が悪いと？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:43:09.106 ID:ZrNdHRm10.net

ヴィーガンのやつって子供生まれたら何飲ませるの？ソイミルクなの？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:43:31.775 ID:zB4xUthPd.net

あいつらって革靴とか毛皮のコートとかも着ないの？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:43:37.302 ID:I74KYzkZ0.net

サプリも植物や動物由来だから仙人にでもならないと生きていけないよね

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:43:55.016 ID:pH/tiFxXp.net

>>22
それは言い訳
赤信号他にも破ってるやつがいるから自分も破ってもいいって理屈と同レベル

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:44:15.585 ID:lt6cgKiU0.net

>>1
お前が一番可哀想

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:44:16.148 ID:Im33nTQI0.net

生きてるだけで満足なら植物だけ食ってりゃいいけどさ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:44:30.525 ID:pH/tiFxXp.net

>>24
お前は野生動物以下の知能しか持ち合わせていないの？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:44:44.540 ID:v02Le1Fx0.net

植物にも命あるだろって発想はない？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:44:50.649 ID:G5EoYGPW0.net

生き物じゃなかったら殺してもかわいそうじゃないの？アニメやゲームのキャラ殺してもなんとも思わないの？かわいそうじゃん

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:44:59.329 ID:pH/tiFxXp.net

>>25
これからの犠牲の話をしてるんだよ
過去の罪の話ではない

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:45:00.881 ID:H6ItNgTC0.net

>>33
基本的にはな
ただしレイプの例のように保護するようルールで定められてるのにそれを守らないって場合はその限りではない

45 ：ビズっち ：2018/10/09(火) 02:45:19.251 ID:Vi+kls5e0.net

ヴィーガンって肉食わないから栄養偏って頭おかしくなってんじゃないの

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:46:17.820 ID:NKH0Chlq0.net

都合の悪い話をスルー出来ないようだとベジタリアンを名乗るのは難しい

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:46:49.360 ID:x7vKfXugd.net

>>1
それがどうした
俺には関係ない
誰がお前の意見を必要と言った
消えてしまえ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:47:02.708 ID:G5EoYGPW0.net

>>37
破ってもいいんじゃない？臨機応変だよ時代が変われば法も変わるんだよ？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:47:10.084 ID:6aqz40O9M.net

そろそろまとめるね＾＾

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:47:34.710 ID:EysmxBgr0.net

>>26

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:47:54.406 ID:glogARfM0.net

命が生きていくために他の命を奪っていくのはこれはもうそれこそ神が決めたルールなので
それに少しでも抗おうとするのは立派だしするのは勝手だけどそれ以外の思想を否定すると戦争になっちゃうんだよ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:48:01.717 ID:sD9VE3A00.net

ヴィーガンって臭い

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:48:04.520 ID:EvpGmxmva.net

>>40
自然の摂理のはなしじゃねえの？
なんして罵倒で返すの？
イライラし過ぎてない？
脂身美味しいよ？

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:48:08.900 ID:6Rk/isWo0.net

実際野菜だけで充分生きていけるから肉なんか食べる必要ないんだよな
でもそれを他人に強要するベジタリアンはウザいから死ね

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:48:15.225 ID:KaByXSsha.net

金かかるし数倍食わなきゃいけないしそれでもなお足りない栄養素出るしでハッキリ言って生きていけない
そんなんで生きていけるならとっくにみんな植物だけ食って生きてる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:48:21.613 ID:x7vKfXugd.net

そろそろ安価付けずに語り出すぞ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:49:25.434 ID:Xib4QB9U0.net

>>41
底辺の発想やな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:50:40.812 ID:G5EoYGPW0.net

生きとし生きるみんなさらには物やキャラ全部死んだらかわいそうだろ
だから自分が死ぬか他すべてをバランスよく皆殺しにするかしかない

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:51:05.524 ID:d72Foyl90.net

>>40
人間中心主義乙

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:51:14.104 ID:BOrE9Wd90.net

>>7
正論だなヒュマカスは自分がひりだしたうんこでも食っとけや
まぁ俺らはシマウマ食うけどな笑

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:51:20.675 ID:A9aOn2YN0.net

>>18
動物ではないが？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:51:35.430 ID:pH/tiFxXp.net

>>51
否定というか「お前はそれで本当にいいのか？」と問いかけてるだけ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:52:01.511 ID:a+xqmjJg0.net

じゃあ子供産むときいがいはセックスするなよ！キスもだ！手もつながなくても生きていける

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:52:01.837 ID:bYnKuvJY0.net

老人「そんなもん使わずに生きていけるのに何故ネット使うの？」

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:52:02.069 ID:glogARfM0.net

>>62
いい
はい終わり

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:52:36.784 ID:jXqKEYmM0.net

動物食わないと不健康で死にやすいって統計が出てるから

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:52:43.403 ID:paVgi67n0.net

植物の命は奪っていいという謎理論

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:52:47.648 ID:t/Y76cPk0.net

命を大切にしないやつなんか大嫌いだ！死ね！

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:52:53.727 ID:IYwJAzzua.net

>>4
それだったら実だけ食えばいいだろ
ジャイナ教徒は実際そうしてるし

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:53:45.365 ID:IYwJAzzua.net

植物の命とか言ってる奴らいるけど実ならいいだろ？
もともと食われるためにできてるし

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:54:02.291 ID:G5EoYGPW0.net

>>69
実もかわいそうだろ差別しないでバランス良く皆殺しにしろよ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:54:38.264 ID:pH/tiFxXp.net

>>53
自然の摂理だなんて客観的な意見が言える時点で
自然の摂理だなんて法則はお前には当てはまらんだろ
つまり動物を殺してるのはお前のエゴってこと
野生動物なら何も考えずに狩りができるだろうけど
考えられるのに無視して自分の欲望で他者を傷つけるのはお前のエゴ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:55:06.653 ID:c6aDuMWZM.net

まともな反論もできないのにキチガイ演じるのやめてくれる？>>1くん

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:55:18.763 ID:/CKvvYBta.net

>>70
食われて「種」を糞として出してもらうため、な
つまり鳥に食われることが前提

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:55:25.333 ID:a+xqmjJg0.net

Z＜腕も足もなくても生けていけるから切ってもいいよね？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:55:37.454 ID:H6ItNgTC0.net

>>70
種をちゃんと撒くなら…
でもそもそもスーパーで売ってるような果物って食べるために作られてるわけだが

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:55:44.555 ID:ZErpEqqv0.net

美味しいから可哀想じゃない

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:55:51.298 ID:AlKC0ZsLa.net

>>61
植物はOKで動物はダメということですか？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:56:05.564 ID:Xi8nyuY2d.net

ここで動物食って何が悪いの？ってやつ尊敬する人間はアドルフ・ヒトラーで虐殺行為はNOみたいな感じでしょ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:56:10.707 ID:8pucWvRaK.net

卵とミルクは動物を殺さずに摂取できる動物性たんぱく質。

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:56:51.054 ID:m77SjRAH0.net

もう枯れ葉とかしか食えないじゃねえか

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:57:05.996 ID:QuJDsHj6a.net

>>15
でも人を拷問するのは合法じゃないじゃん

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:57:08.422 ID:pH/tiFxXp.net

>>55
タンパク質で比較すれば肉より大豆の方が安いし畜産やめれば12倍もの作物を育てられるというデータもあるけど
何を根拠に金がかかるとか栄養が足りなくなるとか言ってるの？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:57:22.981 ID:CY5a74Ia0.net

植物が可愛そうだと思うなら肉より野菜食ったほうがいいよ
牛肉1ｋｇ育てるのに何百キロも穀物必要だもん

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:57:36.604 ID:8ibcHXjMa.net

じゃあわさビーフは食べるの？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:57:42.943 ID:g/dvGmma0.net

実は食べてもらって動物に種運んで貰うためだからなぁ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:57:44.352 ID:qB3jvfQw0.net

腸の長さ的に人は肉食
草食動物が植物を消化するのにどれだけ苦労してると思ってるんだよ
草食舐めんな

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:57:49.029 ID:pH/tiFxXp.net

>>58
平等の意味を履き違えてるな

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:57:52.976 ID:x7vKfXugd.net

>>72
はぁ
で？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:58:02.052 ID:oDfo45WyM.net

肉くらい美味い植物を作れ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:58:44.813 ID:IYwJAzzua.net

>>71
実の目的が食べられることとして設計されてる時点で他の動物と違う訳だが
頭悪いな君

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:58:53.095 ID:AlKC0ZsLa.net

>>85
食えへんやん。ビーフって名前やけど牛肉つこてへんやん。

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:58:54.299 ID:pH/tiFxXp.net

>>65
うんお前は終わりでいいよさよなら
強姦魔くん

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:58:56.679 ID:UKBmDoy/M.net

>>72
逆らうことができないから自然の摂理なんじゃん

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:59:25.034 ID:pH/tiFxXp.net

>>66
どこの統計？

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:59:50.797 ID:p2JVttJkM.net

ゲームなんかしなくても生きていけるのになぜするの？
遊びになんかいかなくても生きていけるのになぜするの？
そんなことに使うお金があるなら募金すればアフリカの子供たちの命を救えるのに、どうして生きるのに必要ない娯楽にお金を使うの？

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 02:59:55.387 ID:2NYc1RmOM.net

植物しか食べちゃだめならその植物を獲得するための土地を作らなくちゃならんから結局動物は迫害される

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:00:00.291 ID:n8wu1gc7a.net

>>83
現代では高いし植物に含まれない栄養素があるから

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:00:06.858 ID:MGhUNUGw0.net

人生縛りプレイするのは良いけど黙ってやってね
飽食の時代にしか通用しない理屈は詭弁だよ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:00:25.522 ID:zB4xUthPd.net

そんなに拘るのに何で自分で野菜を作ろうとしないの？

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:00:35.195 ID:s7yq/KGCr.net

マヨネーズは使っても良いの？

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:00:46.443 ID:2NYc1RmOM.net

本当に動物のことを考えるのなら今すぐ死ぬべき
こそこそ野菜食ってないではよ死ね

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:01:43.810 ID:EvpGmxmva.net

>>72
そうだよ生き物全般はエゴで生きてるんだよ？

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:02:00.476 ID:QXfC3jaQ0.net

>>100
まりさのためにはえてきたおやさいさん
ゆっくりむーしゃむーしゃするのぜ
うめっ、これめっちゃうめっ！！！

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:02:29.717 ID:G5EoYGPW0.net

>>88
動物は特別で他は虐殺してもかわいそうと思わない感覚の持ち主なんだね1は生まれ持った感覚は変えられないから仕方ないね

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:02:50.058 ID:H6ItNgTC0.net

ユーグレナことミドリムシさんはベジタリアン的にセーフ？

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:02:55.947 ID:pH/tiFxXp.net

>>98
いや大豆の方が安いよ

108 ：まゆノリくん ：2018/10/09(火) 03:03:04.698 ID:W3B47eNS0.net

微生物は殺していいのかよ
ウンコする度に大量の大腸菌の死骸が排泄されるけどそれはいいのかよ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:03:55.657 ID:IYwJAzzua.net

そもそも動物に意思があると看做されてるから問題視されてる訳で
意思がないと看做されてる草や卵なら問題ないと考えてるからヴェジタリアンになるやつが大半だし
まじめに植物に意思があると思って反対してくるならいいけど単純にベジ叩きたいから植物は？とか屁理屈言ってる奴らがキモいわな
ベジは大体動物思いやってやってる訳だし時代が変わったら肉食が悪になる

まあ俺は肉食だからあんま言えねえけど

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:04:12.944 ID:pH/tiFxXp.net

>>105
思わないよ
道端の雑草踏み潰しても何も思わないだろ
道端の猫とか蹴り飛ばして踏み殺しても何も感じないのか？お前は

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:04:27.956 ID:G5EoYGPW0.net

>>91
頭は悪いよでもね目的とかデーターの話をするのがこのスレの議題じゃないから
理論ではなく議題が感情論だからね
もともと結論なんてでないのさ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:04:30.693 ID:d72Foyl90.net

人間も食物連鎖の中にいる以上、人間が肉食を放棄することによって絶滅する生き物がいるかもしれない

世界は人間の浅知恵では計り知れない

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:04:33.242 ID:a+xqmjJg0.net

結局のところ動物ｺﾛｼﾏｾﾝｰてのも善人ぶり聖人ぶりたいていう人間のエゴだからな

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:05:17.881 ID:pH/tiFxXp.net

>>108
できることはできるよねって話
できないことはできない
できないことがあるからできることまでやらないっていうのはニートの発想だよ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:05:33.705 ID:MGhUNUGw0.net

誰かライオンに野菜食わせてやれよ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:05:53.652 ID:pH/tiFxXp.net

>>109
正論

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:07:38.079 ID:x7vKfXugd.net

>>109
その思想を押しつけるのは良いこと？

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:07:42.661 ID:G5EoYGPW0.net

>>110
やっぱりそうか
道端の雑草もかわいそうだと思うよわたしはね
思わないならそれでいいんじゃないかな？こんなところで賛同を得ようとしないで堂々と生きなさい

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:08:04.032 ID:GYSz6MXe0.net

>>15
そうだよ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:08:44.977 ID:QXfC3jaQ0.net

>>77
なにを基準に美味しいなの？

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:09:02.053 ID:pH/tiFxXp.net

>>118
賛同得ようとしてるんじゃなくてお前らをボコしたいだけだよ
道端の草も猫もかわいそうだと思うなら死んだ方がいいんじゃない？

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:10:09.194 ID:G5EoYGPW0.net

>>120
そいつの感覚でしょ
ここは感情論スレだから理論的に話しても結論はでないよ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:10:14.927 ID:GYSz6MXe0.net

食用動物に命はありません
はい論破

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:11:12.424 ID:A76hJyvy0.net

健康のために生きて腸まで届く乳酸菌1000億匹飲んでてごめん

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:11:26.744 ID:a+xqmjJg0.net

ただの偏食なのに、さも自分が肉食う人より高尚なように勘違いしているのがベジタリアン
むしろ他人からは、頭悪いと思われているのに

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:11:40.883 ID:SgDIpwzG0.net

>>118　稲を刈ることと、豚や牛をころすことにはやはり大きな違いがある、と
思われる

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:12:33.225 ID:paVgi67n0.net

>>126
大きな違いは
気分、かな？

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:12:41.554 ID:dQPlcfZla.net

自分が食べたいものを食べればいいだけの話

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:13:07.003 ID:x7vKfXugd.net

>>121
ワロタ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:13:09.649 ID:MGhUNUGw0.net

>>125
これ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:13:31.165 ID:G5EoYGPW0.net

>>121
そうだねだから自分が死ぬかむごたらしく生きるかしかなかった
勇気がないのでまだ生きているだけ
だからみんなから必要最低限の栄養をもらって平等に皆殺しにしてる
おかげでガリガリだよ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:13:59.601 ID:IYwJAzzua.net

>>117
戦争中に民間人虐殺したら戦後民間人虐殺するなという思想を押し付けられ戦犯として裁かれることなんて前の大戦で沢山あっただろ？
現在じゃその思想はもう常識なわけじゃん。
杉原千畝とかが英雄扱いされてる訳ですよ。

未来そういう価値観になった場合、今ヴィーガニズムを押し付ける奴は後世正義になり得るぞ。

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:14:28.379 ID:GYSz6MXe0.net

>>132
なわけないじゃん

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:15:20.978 ID:ZrNdHRm10.net

乳のみ仔牛ステーキうめええwwwwwwwww

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:15:36.892 ID:TkvB/+A/d.net

結局ベジタリアンの主張って「動物がかわいそうだから」ってレベルの感情論でしかない

感情論だからといって否定はしないが、「かわいそうだと思わないから食う」っていう別の感情論を否定することもできない

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:15:41.784 ID:mn9ucLtB0.net

>>132
こいつ逆張りガイジかアフィだろ

137 ：そっくん ：2018/10/09(火) 03:16:25.458 ID:a4T70pCF0.net ?PLT(20072)

http://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
呼んだか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:16:48.590 ID:Z7OXtxYg0.net

倫理的に肉食わないマンは必然的に自分が正義になるからたち悪い
個人が何食うかなんて好きにすりゃいいけどな

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:17:23.856 ID:MGhUNUGw0.net

>>132
どこの蛮族の話？
紀元前で止まってんの？

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:17:43.409 ID:s7yq/KGCr.net

貴様は今まで殺した虫の数を覚えているか？

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:18:21.779 ID:H6ItNgTC0.net

ちなみにベジタリアンって北斗の拳みたいな世界でも肉魚食わないの？さすがに餓死するまで意思貫いたらベジタリアンスゲーなって認めるわ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:18:32.994 ID:IYwJAzzua.net

犬猫を虐待したら犯罪なのに豚牛は殺してok
同じ哺乳類なのに線引きは？
って疑問を少しでも解決できそうなのがベジタリアンだと思うわ
あからさまに線引きがはっきりしてる

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:20:25.469 ID:zB4xUthPd.net

線引きがはっきり→かわいそう

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:20:38.132 ID:MGhUNUGw0.net

>>142
犬猫も殺してOKだろ
保健所って知ってる？
牛豚も虐待は犯罪だから

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:21:44.017 ID:edH4WDnL0.net

植物だって水と化学肥料だけで生きてけるのに有機栽培が珍重されるだろ？
つまりはそういうことだ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:21:56.809 ID:A76hJyvy0.net

>>114
海外に行って密猟者に殺され続けてる像たちを救う活動したり殺処分される予定の犬猫20匹くらい保護するのは
頑張れば出来ることだと思うけどしてる？
してなかったらそれに関してはどう思ってる？

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:22:50.642 ID:x7vKfXugd.net

>>132
俺が生きてるのは今であって、未来でヴィーガンが正義になってようが関係ない
俺が聞いてるのはどっちが正義とかではなく今このご時世で思想を押しつけるのが良いことかどうかということだ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:23:14.322 ID:EvpGmxmva.net

俺は極度に野菜を摂らないで成長したので野菜から栄養が摂れない
消化もできないぞ

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:23:32.547 ID:RsvodQhR0.net

ベジタリアンが得意げに食う野菜を作るお百姓さんは肉バクバク食ってるだろｗ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:24:11.748 ID:s7yq/KGCr.net

>>142
豚牛も虐待したら犯罪だぞ
ちゃんと許可必要だし殺し方も決まってる
犬猫だって研究用では犠牲になってるし保健所では駆除されるからね

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:24:17.423 ID:GYSz6MXe0.net

>>142
食用かどうかの違いだろ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:24:33.422 ID:FpTRVB8I0.net

サイヤ人じゃないんだから野菜と水と光合成でなんとかなる訳無いっての

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:25:08.809 ID:EvpGmxmva.net

>>152
それナメック星人

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:25:51.915 ID:FpTRVB8I0.net

oh mistake

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:26:06.342 ID:IYwJAzzua.net

人にやられて嫌なことを人にしない、っていう基本的なことがそもそも感情に基づいてるんだから感情論がベースなのは当たり前だろ
殺人もそれが基でダメになってる
その対象を動物に拡大した思想
意思がありそうな動物、なさそうな植物、という線引き

ふつうに立派な思想だと思うよ。俺は肉食だけど尊敬できる

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:26:22.798 ID:zB4xUthPd.net

サイバイマンみたいになりたいのか？

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:27:04.929 ID:pH/tiFxXp.net

>>125
おかしいのはお前らだよ
俺は普通のこと言ってるだけのつもりです

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:27:56.163 ID:IYwJAzzua.net

>>151
食用かどうかって人間が決めてるだけじゃん
その対象には人間と同じく意思があると看做されてるわけだが

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:28:17.881 ID:FpTRVB8I0.net

やばいなあベジタリアン→ベジータ→サイヤ人
の発想で間違ったんだろうけど

あ〜もう駄目だ　寝よう

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:28:27.121 ID:GAwXBx5B0.net

トルシエの通訳だったやつ、15年で老けすぎと思ったら案の定ヴィーガンだった
44歳でジジィすぎ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:29:02.608 ID:pH/tiFxXp.net

>>135
いつ否定した？
殺したければ殺したければいいんじゃない？殺人鬼と一緒だね

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:29:25.017 ID:GAwXBx5B0.net

https://i.imgur.com/4tnUPZt.jpg
↓
https://i.imgur.com/nn0uq3H.jpg

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:29:32.121 ID:zB4xUthPd.net

自分が絶対的に正しくて他人が間違っているんだから何をしてもいいって感じで肉屋を襲撃するヴィーガンどもが普通ってか

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:29:33.755 ID:qB3jvfQw0.net

>>157
植物と水だけで健康に生きられるって考え方は普通じゃないんだけどその考え方はどこからきてるの？

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:30:04.269 ID:GYSz6MXe0.net

>>158
食用動物に意思なんて無いよ
機械的に動いてるだけ
あれらは食べられるための存在だから

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:30:24.224 ID:5JSNJXklH.net

ベジタリアンはやっぱりキチゲェしかいねえんだな

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:30:32.127 ID:SgDIpwzG0.net

>>127　豚や牛をころすことにも、動物である魚を釣る場合のように、
文化によってはそれほど「抵抗感はない」かもしれない。
あなたが、動物を自らの手で虐待するのも、リモコンのボタンを押すのも同じように
感じるというのならもはや何もいうことはないが、
動物の中でも線引きをしうるが、「どちらも気分の問題」として、（学問上の）動物と植物という大きな区別を
無視するほどの裏付けがあって言ってるのかな（よくそんなこと安易に言えるな）と思う

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:31:04.409 ID:OnpBxI20H.net

肉食動物にまで抗議かましそうな位頭イカれてそう

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:31:20.772 ID:wOgusM3IH.net

個人の信条で片づけていい範囲だと思う
そいつがそうすることで他人に迷惑は掛からないし、
他人が従わないことでそいつに迷惑がかかるものでもないので

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:31:26.387 ID:EvpGmxmva.net

せっかく日本に来てるムスリムにトンコツチャーシュー麺の美味しさを市ってもらいたい

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:31:35.754 ID:6wjI8Iv50.net

とりあえずベジタリアンは頭がおかしいって結論はでたなよかったよ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:32:41.639 ID:GYSz6MXe0.net

>>167
虐待とか無意味じゃん疲れるし
効率よく殺すのが一番
その際のと殺はリモコンのボタン押すのと変わらなく感じるよ

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:33:17.354 ID:LwnaP2+Yr.net

肉食べるのやめたら生理来なくなった
でもこれが人間のあるべき姿
とかいうブログ見つけたときは度肝を抜かれた

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:33:24.951 ID:IYwJAzzua.net

>>150
殺し方が決まってる決まってない以前の問題で動物達がどう感じるかだろ
人間より強い存在が現れた時に食用、非食用で分けられて殺されるか飼われるかが向こうの意思で判断されても人間サイドからしたらそんな判断受け入れられないだろ

まどマギとかガンツでもでもこんな話あったけど

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:33:47.919 ID:pH/tiFxXp.net

>>146
犬20匹も育てられないし税金納めてそれで保護活動してもらう方が合理的だよね

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:34:50.812 ID:pH/tiFxXp.net

>>148
そういうやつは肉食うしかないんじゃない？
本当にそうなのかは知らないけど

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:35:08.205 ID:GYSz6MXe0.net

>>17
どう感じるかなんて無意味
何故なら食用動物はなにも感じないから
それ故に食用動物なんだぞ

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:35:11.392 ID:G5EoYGPW0.net

>>171
いや？ベジタリアンが頭おかしいのではない生まれ持った感覚なので（多数決で少ない奴が頭おかしいならそうだが）
議題は
「他人に思想を押し付けるのはどうなのか」という次の段階に入っている
そこを話し合うべき

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:35:17.038 ID:bUJSmBoDd.net

お前に吸われる雑菌さんが可哀想だからさっさと死ね

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:35:35.345 ID:Ct1kl51t0.net

>>170
雨「ジャアアアアアwwwwwwwwwww」

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:36:28.404 ID:EvpGmxmva.net

>>176
俺も野菜だけ食べて結果を見た訳じゃないから断言しきれないが
少なくとも色形そのままで肛門から出てきてるから栄養にはなってないと思う

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:37:03.552 ID:pH/tiFxXp.net

>>163
襲撃って笑
命を無理やり奪ってるお前らが何言ってんの

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:37:42.365 ID:pH/tiFxXp.net

>>166
論理的に反論もできずに誹謗中傷する方がキチガイなんじゃないですか？

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:38:05.002 ID:EvpGmxmva.net

もう結論でたよな
お肉美味しい
これが真理

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:38:26.941 ID:GYSz6MXe0.net

>>182
食用動物に命なんて無いってば
襲撃される肉屋は人間だから命があるんだぞ

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:38:46.208 ID:s7yq/KGCr.net

>>174
だから自分達が食用になるか否かを知る前に安楽死させてるんだろ
同じだよ、人間も自我を持って行動する以前に安楽死させれば同じ
GANTZで描かれていたのは、ある程度自我を覚えてこれから自分がどうなるかを知った人間の姿であって、我々の言う家畜の話とは訳が違う

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:39:00.714 ID:GAwXBx5B0.net

動物が可哀想というのを食べない理由にしてる奴ほど何の活動もしてないよね
自分の健康志向で食べないだけなら文句言われる筋合いはないと言えるけど

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:39:19.497 ID:pH/tiFxXp.net

>>173
お前に都合のいい情報が見つかっただけだろ
何の因果関係も事実確認もしてないくせにな
これだから低学歴は困る
ちなみに>>1は偏差値62の国立大です

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:39:26.964 ID:IYwJAzzua.net

>>165
食用動物に実際意思がないなんて証明できないじゃん
植物にも意思がないかなんてわからないわけじゃん

ただし豚牛鳥には脳があるが植物にないわけよ
だから少しでも意思の存在の可能性を低くした食いもんを取るっていう合理的な考えだと思うけどね

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:39:37.887 ID:EvpGmxmva.net

猫やカラスは悪戯に好奇心で命を殺す
これらも規制しなきゃ可笑しいわ

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:40:22.575 ID:Pvxm9vN90.net

確かに動物性たんぱく質摂らなくとも、大豆なり植物性たんぱくで補えるが
「それって健康に生きてる状態と言えるの？」って人多いからなぁ
そもそも原始人は肉と野菜のみで生きてたわけで
パンなどの穀物グルテン摂らない生活ってんならまだ共感できるが

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:40:50.218 ID:SgDIpwzG0.net

>>172　家畜をとさつする行為が、家畜自身には『自らの』手で
虐待したのと同じ痛みを及ぼしていることが、リモコンを押すだけにまでシステム化
されたことで、「あなた自身」にとってはエアコンのリモコンを押すそれ、と
同じことになってるね。
まさにそれは、「生命のある動物を工業的に扱うこと」に全く抵抗を感じないことを
意味しているが、
生命ある動物も、鉄鋼業や化学工業とまったく同じものなの？

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:40:50.292 ID:zB4xUthPd.net

>>182
俺は死んだ動物の肉しか食わないから命を無理矢理奪うなんて事はしてないよ？

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:40:51.291 ID:ZvS/SavHd.net

嫌なら食わなきゃいいじゃんw
俺は食べるけどなはい論破w

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:41:07.577 ID:GYSz6MXe0.net

>>189
脳があるからなに？
ただの部品だよね
意思や命とは関係ないよ

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:41:09.182 ID:gWsGD0h/a.net

菌も生き物だよね
ヴィーガンって手も洗わないってことでいい？
自分がウィルスにやられても抗わないんだよね？

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:41:45.852 ID:pH/tiFxXp.net

>>181
野菜の細胞を全て分解吸収できるわけではないからある程度は消化できずに出てくるだろうけど
具体的に何がどれくらいの大きさで出てきたんだ？詳しく書け

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:42:26.244 ID:IYwJAzzua.net

>>195
意思は脳によって存在してるわけだが、、、
知識なさすぎだろ低学歴か？

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:42:37.571 ID:t/Y76cPk0.net

殺すことが駄目なのか、苦痛を与えることが駄目なのかは大いに違う
家畜が野生動物の幸福の平均値よりもかなり幸せに生きれたとしたら、その肉を頂いても釣り合いが取れると思わんかね

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:42:47.535 ID:241WDjRc0.net

ベジタリアンって生まれたときからそうなの？

それとも途中から食べるのやめよーってなったの？

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:43:30.277 ID:3mIUrfng0.net

ぶっちゃけ、人体は生き延びるために無数の細菌を虐殺してるといえる

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:43:36.935 ID:GYSz6MXe0.net

>>192
食用動物は生命ある動物じゃないから
工業的に扱うことに全く抵抗はないよ
大昔からそういう存在だったろ
効率化されただけでな
ジビエの野生動物だってそうだよ
狩猟は原油や鉱石掘るのと一緒

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:43:57.362 ID:IYwJAzzua.net

菌や植物云々みたいな話、ヴェジタリアンの中にも種類があって
ジャイナ教徒は微生物浮かんでるからって水飲むの拒んで死んだ奴もおるぞ笑

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:44:24.236 ID:gPssgkk6d.net

菊川怜『水掛け論だ〜い好き♡』

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:44:42.428 ID:GYSz6MXe0.net

>>198
それ人間や非食用動物の話だよね
食用動物の脳は部品で意思はないよ

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:45:16.210 ID:s7yq/KGCr.net

>>198
それはまだ解明されてないんだよなぁ
記憶や意識と言うのは体全体に情報として分布してるって説もある
脳はまだ解明が進んでない機関の一つでしかないし、それにとって変わる機関が植物にないとも言えないだろ
例えば植物に口や鼻はないけど水と窒素を吸収して空気を吸っている

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:45:17.531 ID:A76hJyvy0.net

>>175
税金払う以外に動物保護に使える金もないのか？
さすがに動物のために出きることをしてるとは思えない。
人になにか要求する前に自分で出きることしてほしいわ
まさかと思うけど娯楽にお金使ったりしてないよな

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:45:22.142 ID:pH/tiFxXp.net

>>191
お前は一体どれだけのベジタリアンの健康状態を確認したんだよ。
ちなみに太古の人間は木の実だけ食ってたっていう研究結果もあるぞ

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:45:22.624 ID:t/Y76cPk0.net

そもそも家畜の中には人間によって繁殖させられなければ生命を繋いでいけない種もいるわけだが、君らは彼らは絶滅するべきだと主張するつもりかね

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:46:04.701 ID:G5EoYGPW0.net

>>200
ロリコンって生まれたときからそうなの？

それとも途中から食べよーってなったの？

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:47:00.568 ID:241WDjRc0.net

>>210
？？？

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:47:21.637 ID:tjN/Fuknr.net

>>208
どっかに論文あるなら読みたい

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:47:28.665 ID:GAwXBx5B0.net

お肉にされるまでの家畜への扱いが酷いところがあるのは事実だろうけど、それならなんで改善させる活動はしないんだろう？
自分が食べないだけじゃ苦しんでる家畜はなにも救われないのに
結局、自己満足でしかないし食べてるやつと何ら変わりないことに気づいた方がいい

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:47:38.053 ID:yB14fou+0.net

この時間帯だいたいこういうスレ立つよな

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:48:37.425 ID:IYwJAzzua.net

>>206
あっそ
俺は自意識や思考が脳によって成り立ってると思ってるから

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:48:42.274 ID:t/Y76cPk0.net

>>214
寝れないと人いるこういうスレきちゃうよね

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:48:52.336 ID:3mIUrfng0.net

>>208
それ人間っていうか、人類が猿と同じ属から分岐する前のやつだろ

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:49:11.874 ID:G5EoYGPW0.net

>>211
そんぐらい難しいってことよ線引きが
ゲイでもそうだけどね

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:49:22.779 ID:GYSz6MXe0.net

>>215
思い込み乙
地動説信じてるようなもんだぞ

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:49:36.151 ID:s7yq/KGCr.net

「可哀想だから」
って言う奴には
「それアマゾンの肉食動物にも言えるの？」
って聞きたい

そしたら
「お前はアマゾンの肉食動物なのか？」
って返してくるから
「じゃあお前はシマウマとかキリンなのか？」
って返したい

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:49:43.639 ID:t/Y76cPk0.net

>>215
それはあなたの感想ですよね？
人に押し付けるだけの強度なくないてすか？なら

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:50:48.809 ID:x7vKfXugd.net

>>208
太古の人間が木の実だけで生きていたから何だと言うんだ
そいつの生き様をお前達も真似しろと何故お前に言われなければいけない
そうしたい奴がすれば良いだけの話だ

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:51:32.534 ID:GYSz6MXe0.net

>>208
嘘乙
ねずみとか虫食ってたから

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:52:04.493 ID:IYwJAzzua.net

>>186
だからなんで自我を持ってない状態だってわかるの？
自我持ってないような動きしてるから？

君と同じように動物の行動だけで判定するなら、よくトラックから豚や牛が逃げるみたいなニュースあるけど

例えばこういうの
https://irorio.jp/sophokles/20180208/438168/

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:53:26.225 ID:GAwXBx5B0.net

「動物がかわいそう、食べてるやつはひどい」と批判するだけのやつってのは
「いじめられてかわいそう。いじめてるやつはひどい」
って口先で言うだけで助けることは一切せず見て見ぬふりしてるやつと同じだよ

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:53:33.316 ID:GYSz6MXe0.net

>>224
自我の定義が甘すぎ
食用動物のは自我なんて言えるレベルじゃない
その理屈ならファミコンにも自我あるわ

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:53:36.890 ID:G5EoYGPW0.net

だいたい1も頭いいんだから感情論かましても雑談にしかなんないことわかってるはずなんだが
ベジタリアンの布教にもならんし
論理的に栄養学的に話し合ったところで意味ない議題ですし
頭いいけどマウント取りたいタイプなの？もっと自信を持てよ君は間違ってないから（合っているわけでもないが）

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:53:44.452 ID:EvpGmxmva.net

>>197
さやえんどう ハクサイ ほうれん草 キクラゲ キャベツ とうもろこし等が尻から出てくるぞ

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:54:18.816 ID:GYSz6MXe0.net

>>228
びっくり人間じゃんｗｗｗ

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:54:55.244 ID:rJ6cC9c70.net

>>219
マジで！？

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:55:35.738 ID:pH/tiFxXp.net

>>209
種を繁栄させてもらてるなら虐待されてもいいと？

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:56:06.254 ID:G5EoYGPW0.net

ここからはビックリ人間スレになります

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:56:22.225 ID:EvpGmxmva.net

木の実だけで生きてきたなら腸内細菌のレシピは木の実だけで生きられるよう出来てる
一般的な食事をして育ってきた人間に同じことやれと言われても栄養失調になるだけだぞ
これは後天的菜食主義者にも同じことが言えるだろ

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:56:55.656 ID:qB3jvfQw0.net

本当に倫理のためにベジタリアンやってる奴がどれだけいるんだよ
肉食べた方が健康だと思ったらどうせほとんどの奴がベジタリアンなんてやめるだろ
一般的には肉や魚食べた方が健康だからベジタリアンなんてしないわけでこれのどこに責められる理由がある？

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:56:56.385 ID:pH/tiFxXp.net

>>212
1979年、 Alan Walker（古人類学者、ジョンズ・ホプキンズ大学教授）は、古代人の歯のエナメル質を調査し、古人類は果実食主義と発表した

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:57:33.370 ID:EvpGmxmva.net

因みに子供にビーガン食で育てることは虐待に当たると欧米で凡例が出てる

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:58:09.016 ID:3mIUrfng0.net

人と他の類人猿との違いは、人がサヴァンナのスキャヴェンジャーだったことから起因する

ネコ科みたいな能動的な狩りには向いてないけど、死骸を求めて彷徨ったり手負いの動物を追跡することには適している
その驚異的な持久力と、長い草が生えるサヴァンナでより広い視野を確保するためにヒトは完全二足歩行に移行したと思われてる

当然、原始人類はサヴァンナの草なんか食べなかったし
サヴァンナではそれだけで延命できるほどの果物は手に入らない
人類は肉に頼って生き延びてきたのよね

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:58:19.440 ID:In4S3HeCa.net

野菜畑のために土地を開拓しないといけなくて、それによって生きる場所を失ってる生き物がたくさんいることも知った方がいいよ

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:58:30.860 ID:t/Y76cPk0.net

>>231
虐待？健康状態に気を使い、ストレスを与えないようにして、病気になったら必死で看病して育てている家畜が虐待だって？
ベジタリアンのエゴで食肉を作れなくなったら彼らはより悪い環境におかれるだろうね、人を糾弾する前に自分の主張の攻撃性も自覚するべきじゃないか？

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 03:59:18.878 ID:GYSz6MXe0.net

>>235
調査サンプルが変わり者だったんだろ
俺のじいちゃん虫とかネズミ食ってたって言ってたぞ

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:00:23.232 ID:5h5wTV49d.net

植物も生きている定期

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:00:35.695 ID:t/Y76cPk0.net

もう全然反論できてないじゃん、ベジタリアン組もっと頑張れよ

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:00:43.314 ID:pH/tiFxXp.net

>>238
外国が日本みたいにせっまい島国ばかりだと思ってる？

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:00:54.323 ID:x7vKfXugd.net

>>224
その理屈なら食虫花にも自我があると言ってるようなものだ
牛も繁殖すれば植物も繁殖する
そこに脳の有無は関係ない

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:01:20.538 ID:Z7OXtxYg0.net

仮に古代人が木の実だけくってたってのがほんとだとしたらどうやってビタミンB12取ってたんだろ
とらなくていいならそれもう人間じゃないやん

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:01:31.515 ID:G5EoYGPW0.net

そもそも自分の思想を曲げてまで健康で長生きしたいの？その感覚がわからん
というか1は雑談したいだけみたいだね
暇つぶしには丁度いいね

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:01:34.326 ID:IYwJAzzua.net

まあ正直、俺は肉大好きで毎日食ってるけど
ヴィーガニズムが正解不正解問わず思いやりの上に成り立ってる心優しい思想なのに
日本じゃここまで偏屈な奴に叩かれるんだから
ヴェジタリアンの味方もしたくなってくるわな

欧米じゃインフルエンサーが率先して始めてどんどん広がってるから、昨今のLGBTみたいに広がる可能性は十分ある

LGBTにロリコンは入るかみたいな論点があるまま広がったみたいにこのスレみたいな論点残したまま広がるで〜これは

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:01:37.102 ID:paVgi67n0.net

>>235
ひとりだけか
信憑性に欠けるなあ

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:01:47.468 ID:EvpGmxmva.net

脳なんて元々は神経瘤だったわけだし

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:01:54.151 ID:GYSz6MXe0.net

>>245
だから虫とかねずみ食べてたんだって

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:02:12.994 ID:In4S3HeCa.net

>>243
島国でしか起こり得ないと思ってるの？
農地開拓によって絶滅に追いやられてる生き物なんて世界中いくらでもいるよ
調べてごらんよ

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:02:40.111 ID:bYnKuvJYd.net

>>161
感情を倫理の指針にしてる時点でベジタリアンも肉食者や快楽殺人犯と変わらないがな

人間は感情ではなく理性によって行動するべき

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:02:52.637 ID:GYSz6MXe0.net

>>243
日本は言うほど狭くないぞ
地図ばっかり見てないで面積見ろよ

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:03:07.056 ID:3mIUrfng0.net

>>235
古すぎて草



2015年のスキャベンジャー説に関するイギリスの記事
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2980900/Were-early-humans-HYENAS-prehistoric-Africa-ancestors-scavengers-study-reveals.html

参考画像に動物の死体の写真が含まれてるのでいちおうグロ注意

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:03:45.622 ID:vVM1C5t5r.net

結局のところ他の生き物の命そんなに奪いたくないならさっさと死ねって話よね
生きてるだけで何かしらの命は奪うんだから

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:04:10.545 ID:VOyoU3mG0.net

>>249
だった…？
ってつまりどう言うことや

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:04:18.057 ID:x7vKfXugd.net

>>235
思想を全うしたいと言うなら勝手にやってろと言ってるんだ
>>1のようにその思想を押し付けたり道具にして他人を罵倒しているのが我慢ならんと言ってる

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:04:22.308 ID:t/Y76cPk0.net

>>247
お前はその思想を尊重していると言いながら踏みにじってるけどな
自分が気持ちよくなるために覚悟もないのにナメたこと言ってるだけ

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:04:22.365 ID:In4S3HeCa.net

特に南アメリカでの農地開拓による環境破壊は酷いものだ
>>1とかベジタリアンはこういう問題にももっと目を向けなさい
食わないだけで貢献した気になってんじゃただの自己満足だよ

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:04:29.432 ID:SgDIpwzG0.net

>>202　もちろん人類のこれまでの慣習からして家畜はそういう存在であったが、
「狩猟は原油や鉱石掘るのと一緒」っていうのは、もはや「人間社会で正当化されたことは
正当化されたのだから行ってよい」という意味でしかない。
しかし人間の感情を経た理性が、「豚や牛をころすことと鉱石を掘ることは違うことだよな」
って考えることもできるし、現代の人類には「倫理」という観念もあるんだけど、
それについてはどうなの？

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:04:48.160 ID:IYwJAzzua.net

>>255
ジャイナ教徒はその点徹底してるよな
なんたって生き物傷つけずに自殺が最高の死に方なんだから

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:04:55.379 ID:x7vKfXugd.net

>>257は
>>247宛

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:05:13.707 ID:LTm83g+D0.net

関係ねえじゃんうまいもんは食うだけ（笑）
君みたいな人がいても気にしないし好きなだけ食べ続けマース（笑）

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:05:25.751 ID:A76hJyvy0.net

肉や肉はいった製品を買わない←わかる
買ったものの中から肉を取り除いて捨てる←！？

はじめしゃちょーがペヤングから肉入ってるって理由でかやく捨ててたの見て混乱したんだが

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:06:14.027 ID:TNKG36N60.net

食糧問題が叫ばれる中で1kgの肉を生産するのにどんだけの穀物を家畜に食わせてんのって考えると
肉食やめろとまでは言わないまでも少しくらい減らしたらどうかという議論はあって然るべき

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:06:54.580 ID:EvpGmxmva.net

>>265
鰻は賢い
これ世界に流行らせていきましょう！

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:06:58.139 ID:G5EoYGPW0.net

>>252
変わらないねみんなそれで最終的には
「じゃあ死ねよ」（山岡）
理性的に考えたら自分が死ぬしかない

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:07:29.492 ID:3mIUrfng0.net

>>255
実際、一部神秘主義宗派やジャイナ教などの宗教では似たこと言ってるんだよな

そういう宗教の場合、基本他人には強要しないし、最悪自分の死まできちんと想定しているから最低限の筋は通してる
そのような潔さも覚悟も持ち合わせず矛盾に陥って詭弁を並べてるのが欧米発祥のヴィーガン主義の笑えるところ

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:08:42.805 ID:pH/tiFxXp.net

>>245
ビタミンb12欠乏=即死ではないからね

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:09:08.515 ID:0lgeXsN4a.net

マジかよミドリムシ食べるわ

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:09:38.403 ID:pH/tiFxXp.net

>>251
まあ利便性の高い土地がたまたま動物の生息地であることはままあるがな

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:09:46.444 ID:t/Y76cPk0.net

>>260
強い、内容が一貫している
結局のところグラデーションのどこに線引きをするかという問題なんだが、ベジタリアンはいきなり動物全体を食うなと人類文化のベーシックなラインからかけ離れた指標を持ってきているから反発が強いんだよな

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:09:50.504 ID:EvpGmxmva.net

>>270
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ「ユウグレナと言いなおしなさい」

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:09:55.429 ID:G5EoYGPW0.net

>>268
だから初めからわたし言ってるじゃん
死ぬか平等に皆殺しにするか選べと

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:10:25.265 ID:GAwXBx5B0.net

>>1は畑によって野生動物の生息地を減らしてることについてはなーーーんにも感じないんだな
それともなにか？畑で作られた野菜は食わずちゃんとそのへんに生えてる雑草だけ食ってんのか？

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:10:26.162 ID:s7yq/KGCr.net

>>215
それで他人の意見を否定するんなら、家畜には意思がないって思う人の意見も否定するな

>>224
自我のあるところの定義ってのは難しいんだよね
だから行動から判断するしかない
行動から判断した上で自分がこれから死ぬことを知る間もなく、できるだけ苦しまないように殺す
そうしないと作業が円滑に進まないとか色々付随するものはあるけど、食肉加工処理はサイコパスの遊び場でも心無い奴の作業場でもない

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:10:35.930 ID:IYwJAzzua.net

>>258
俺はヴェジタリアンではないけどヴィーガニズムは尊敬してる
それだけの話

仮にヴィーガニズムの思想が溢れて多数派になり、民主主義によって法になったら、俺は反対運動は特にせず肉食はやめる
そういうスタンス。
ここにいるやつらは反対運動するんだろうけど

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:11:24.062 ID:pFr/R+/e0.net

精肉業者やマタギを賤民としてた、してる日本人が
菜食主義を否定するなんて間抜けだわ

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:12:29.961 ID:pH/tiFxXp.net

>>264
はじめしゃちょーは若干発達入ってるから許してやってくれ

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:13:21.285 ID:pH/tiFxXp.net

>>265
畜産やめれば今の全人類の2倍の人口の食料を余裕で賄えるというデータがある

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:13:29.796 ID:In4S3HeCa.net

>>271
利便性が高いかどうかじゃない、いかに広大な土地を農地として使えるかどうかだよ
だから森林などがどんどん開拓されて野生の動物が生きる場所が失われてる
島国どころかアメリカやアフリカの方がよっぽどそういう問題が起きてるよ

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:13:48.023 ID:t/Y76cPk0.net

>>277
だからさ、なんでお前は一段上でマウント取ろうとしちゃうかな
無自覚なんだろうけどそこがキモくてムカつくところなんだよね

ぶっちゃけベジタリアンの敵だよお前は

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:14:28.522 ID:0lgeXsN4a.net

>>273
は？ミドリムシはミドリムシだし
銅クロロフィルは蚕のうんこだよ
コチニール色素はカイガラムシ潰した液体だし改名して騙すなよ

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:16:36.448 ID:GYSz6MXe0.net

>>260
家畜は工業製品と一緒で人の手で作られた食料
狩猟は鉱石採掘と一緒
鉱石も野生動物も木の実も自然に出来た天然資源
人間社会で正当化されたとかじゃなく自然にあるモノを使ってるだけ
川の水汲むのと変わらない

倫理なんて後付け価値観だしどうでもいいってのが正直なところだけど
あえて考慮するなら食用動物には倫理は適用されない

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:17:47.159 ID:pH/tiFxXp.net

俺は花も木も虫も動物もみんな好きなんだよ


嫌いなのは人間だけだ

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:17:52.497 ID:0lgeXsN4a.net

もうさクローンで動物作って食うために育てろよ

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:18:06.876 ID:0lgeXsN4a.net

>>285
カーズ様かよ

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:18:33.194 ID:vVM1C5t5r.net

>>285
どこぞのラスボスかよ

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:18:46.308 ID:G5EoYGPW0.net

>>284
ファミコンぶっ壊してもかわいそうだと思わないの？あなたの個人的な感想としては

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:19:14.921 ID:3mIUrfng0.net

ヴィーガンの頭の悪さは犬や猫みたいな「食肉目」のペットに動物性飼料を与えず
栄養失調状態にまで追い込んで文字通り「飼い殺し」してる連中からも見受け取れる

>>278
日本人は菜食主義でも何でもないんだよな
魚＞禽＞獣で、足の本数で良し悪しを図ってただけだからな
蹄の有無で食べるか食べないかを決めてたユダヤ人と何ら変わらない


そんなん中でも魚鳥だけでは飽き足らず
豬を「山鯨」と呼んだり兎を鳥と同じ数え方をして「鷺」扱いしたり
もはや屁理屈ぶちかまして獣食べたわけ

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:20:23.311 ID:GYSz6MXe0.net

>>289
勿体ないとは思うけど可哀想とは思わないよね
存在目的が使うことだからな
家畜も存在目的は食べられることだから殺すのは何とも思わないけど食べずに捨てるのは勿体ないと思うよね

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:21:48.889 ID:ewtPvthJ0.net

狩猟採集生活下において獣肉は毒性に関する知識なく口に出来る食料で、
かつ人体を構成する必須栄養素のすべてを含んでいる完全食です。
ヒトが雑食なのは生存性の向上という進化上の結論でしょう。

生存のために命を奪う行為は自然界における当然の行為であり良くも悪くもない。
命を奪う事に関する善悪は単に人間の都合・ルールなわけで、
現在の食糧事情からすればベジタリアンという選択も不都合はない。

ベジタリアンという単なる価値観の選択を正論という言葉で善悪の問題にすり替えるべきではない、
諍いを生む以外の結果を産まないんだから。

まあ、いわゆる善悪も単なるルールに過ぎないんだけれどね。

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:22:01.594 ID:7ulWYxkj0.net

野菜食うのは生き物殺してないからセーフって言う奴いるけど
畑作るのに森切り開いて農薬撒いて虫ブッ殺しまくって畑の野菜食い荒らすクソ鹿どもの頭を猟銃で吹っ飛ばしまくって
それで出来上がった野菜食ってるけどそれは直接は肉食ってないからセーフってことになってんの？

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:22:15.933 ID:GAwXBx5B0.net

>>285
自分に酔って自己満足してるだけの勘違い野郎が
本当に好きなら保護活動のひとつでもしろや偽善者

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:22:36.178 ID:9aNNJY8y0.net

>>7
ｸｿﾜﾛﾀ

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:22:37.751 ID:x7vKfXugd.net

>>285
それがどうした
俺には関係ない
お前の意見なんて要らん
消えてしまえ

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:22:39.217 ID:Y5k/uMPFd.net

何で食事だけに限定してるのか意味わからん
動物の命が使われてる食物以外の製品なんていくらでもあるだろ
それに関して言及せずに他人を悪者にして自分は良い者気取りで平然と動物の命を消費してることに違和感

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:23:05.931 ID:IYwJAzzua.net

>>278
歴史振り返ったら仏教で肉食禁止されてる時期もあるのにな
これからも倫理観変わって肉食禁止の時代再来なんてあり得る話


>>282
態度でかかったならすまんな
まあ肉食な奴でもベジタリアン尊敬してる奴もいるって話よ

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:23:06.449 ID:G5EoYGPW0.net

>>291
そうか…否定も肯定もできないね。いろんな人がいるんだねぇ
でも基本このスレの人は優しい人が多いね価値観が違うだけで
何を守って生きて行くかは自分で決めないといけないつらさはあるよね

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:23:14.925 ID:B+fXV5yS0.net

好きにやってていいけど押し付けたり煽りに来ないでほしい

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:24:29.884 ID:9aNNJY8y0.net

仏教的には肉食OK
そりゃ北にいる人達はもう野菜じゃ生きていけないし体の構造的にも肉食わないとアウトだから
食うなって言ったら死ねってことだしな

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:24:48.012 ID:kKw/ZQkL0.net

低学歴の偽善オナニーガイジと会話が成立するわけないだろ
お前がそう思うのなら（以下略で終わり

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:25:01.301 ID:9aNNJY8y0.net

流石お前ら、グルメの話だと伸びなくるな

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:25:30.617 ID:IYwJAzzua.net

逆張りこそ正義だろ
逆張りはバランサーの役目を果たしてる
逆張りがいなかったら思想が偏るぞ
お前らも逆張りでヴィーガニズム支持しろや！！！

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:25:36.960 ID:GYSz6MXe0.net

>>299
価値観は人それぞれだからな
正直ベジタリアンが自分だけでやるなら勝手にしろって話なんだよね
他人にまで押し付けて来たり肉食う人を悪く言うからイヤなんだ
それって他宗教を批判してる創価学会と同じだよ

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:25:48.161 ID:G5EoYGPW0.net

>>296
押し付けて罵倒するのが良くないことを1番知っているあなたがそれを言うのか？哲学的になるが

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:25:55.980 ID:kWr2IFgpa.net

>>1は食べる分だけ生産された家畜を食べる人より、
食べる分だけ生産された野菜を作るために野生動物を犠牲にしてる人達に目を向けた方がいいよ
動物が好きならね

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:26:40.203 ID:x7vKfXugd.net

>>298
その尊敬してるベジタリアンの
>>1が、その思想を他人に押し付けたり罵倒したりしてることについては何も感じないの？

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:27:01.341 ID:3mIUrfng0.net

仏教は殺生を禁じてるから自分が食べる為に殺すのはNGってなってるけど
肉を口にすることは特に禁じられてないんだよな

もし全国民が篤実な信徒になったら屠畜そのものが消えて
完全な菜食主義に転ずるかもしれないけど、それが無理なんだよな、実のところ

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:27:23.704 ID:IYwJAzzua.net

個人的に脳が意思を司ってると考えているので鳥の卵食べるのはどっちにしろアリですね
てことでTKG食べて寝るわノシ

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:28:27.200 ID:8y+Li1qS0.net

>>271
ねーよ

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:30:45.767 ID:3mIUrfng0.net

ぶっちゃけ、植物群生統一するとかまともな生態系じゃないから
田畑も環境破壊と言えなくもない

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:31:19.577 ID:x7vKfXugd.net

>>306
俺は押し付けても罵倒もしていない
ただ>>1の思想は私は要らないし、だから居なくなってくれと言っただけだ

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:31:47.140 ID:SgDIpwzG0.net

>>284　「人間社会で正当化された」と言うと、人間本来のあり方（それ自体がまさに「倫理」感
の一つだが）とは無関係に無慈悲にも「現に実際正当化されている」というようではあるが、
あなたの言う「人間にとっての『調和的な・理想的な・ふさわしい』自然の恵み」
に鉱石や木の実同様に豚や牛が含まれる、というのも倫理なんだよ。
「鉱石・野生動物・木の実という人間への自然の恵み」というのは、自然観の問題に
なるので、説得的だが、
「食用動物には倫理は適用されない」というのは「倫理」が関係ない、というよりは
何らかのある一つの「倫理」を絶対視しているかな

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:31:51.141 ID:GAwXBx5B0.net

>>312
言えなくもないじゃなくて完全にそうだよ

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:34:19.628 ID:EvpGmxmva.net

>>285
これで仙水が出てこないことに失望した

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:34:22.764 ID:GYSz6MXe0.net

>>314
倫理の定義を広くするならそうだな
ただ1点だけ自然の恵みに牛豚は含まれるとは言ってないよ
家畜はもはや人工物だからな

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:34:31.951 ID:pH/tiFxXp.net

ttp://youtube.com/watch?v=-Qb3rGItSXQ

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:36:34.396 ID:G5EoYGPW0.net

>>313
思想がいらないのはそうだね
でもいなくなってほしいというのは押し付けではない
消えてしまえと言うのが罵倒ではない？と本当に思ってる？
おもってないでしょ？両方とも正しいんだから争うべきではない

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:36:39.675 ID:xrz6ZD7Ra.net

動物かわいそうちゃんは食い物の話しかしないけどさ
お前が住んでるその街もたくさんの動植物の居場所や命奪ったうえになりたってるんだよ
動物さんがーっていうなら無人島で草だけ食って生きてろ街から出て行け

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:40:04.731 ID:GAwXBx5B0.net

案の定>>1は逃げたね
人を批判するには知識も感性も乏しすぎる

322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:41:56.183 ID:xrz6ZD7Ra.net

https://i.imgur.com/xbYzrZa.jpg

323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:42:47.838 ID:haNBzKbF0.net

親からどんな教育受けたらベジタリアンになるんだよ

324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:43:49.231 ID:G5EoYGPW0.net

最後に書き込むけど罪の重さに苦しんでる人はうちの寺じゃなくてもいいから最寄りの寺にいって相談するといいよ
解決は絶対しないけど少しは楽にはなると思うから。じゃあの

325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:46:25.638 ID:haNBzKbF0.net

>>324
カルトは死ね

326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:47:04.125 ID:XTIEI5eGa.net

命をいただくことに変わりないのに意思の有無にこだわる人ってものすごい差別主義者だと感じる

327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:50:31.969 ID:7hwsihXhK.net

ベジータ「そうだそうだ！」

328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:50:48.882 ID:0lgeXsN4a.net

>>208
ホモ・サピエンスの祖先の猿人であるアファレンシスは、植物の少ない草原で草や虫などを食べて生き延びた
そして、アファレンシスから進化したホモ・ハビリスは、他の肉食動物の食べ残しを食べて生き延び、その過程で石器などを生み出した
一方アファレンシスから進化した別系統の猿人であるパラントロプスは、顎が強く植物の根っこや豆などを噛み砕けたので動物を食べずとも食いつなげたが、そのせいで石器などの道具を生み出せず、生存競争に打ち勝てなかった
また、アファレンシスから進化したホモ・エレクトスは、動物性食品を食べて栄養が豊富になったことで脳が大きくなり、思いやりや連帯感など心が進化したと言われている

植物しか食ってなかった猿人は軒並み絶滅してるよ

329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:51:34.015 ID:0lgeXsN4a.net

>>287
なんかID被ってて草

330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:52:31.405 ID:0lgeXsN4a.net

>>328
ホモ・エレクトスの説明、アファレンシスから進化したではなくハビリスからの進化の間違いな

331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:52:48.571 ID:l+Q1mu390.net

>>325
君の異常な攻撃性はいったいどこから来たんや？
世界は君が思ってるより怖くないところやで

332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:54:52.360 ID:haNBzKbF0.net

>>331
なんでもバランス良く食べないと
体内に同じ毒素が溜まって排出できないよベジタリアンしかり

333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 04:57:03.611 ID:64lRKCNb0.net

>>300
う〜ん煽りレベルがもうちょっと上がれば相手してあげてもいいんだけどなぁ

334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:00:09.649 ID:d8Zk3Bl/M.net

ヴィーガンってトマトやジャガイモも食べないんだよね？
あれ食虫植物だし

335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:04:19.301 ID:x7vKfXugd.net

>>319
確かに消えてしまえというのは語気が強かったかもしれない、反省する
しかしこう同じ様な奴が同じ様な事を繰り返し言ってくると腹に据えかねる

336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:10:46.020 ID:lpxsNez00.net

>>18
これ

337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:12:54.136 ID:YYVThpvJM.net

>>18
植物はバカだから食べていいんだ

338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:14:31.551 ID:zKnAg5SA0.net

>>18
意思がないじゃん
それだけで虫からさらに別次元下の存在だから生物とするのもおこがましいがしょうがなく生物にしてやってるんだぞ

339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:15:26.780 ID:fTlG3YGzM.net

ヴィーガンが国政選挙で政権を勝ち取って反ヴィーガンを取り締まり
日本を１億総勢ヴィーガンにしよう！

340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:16:52.967 ID:V3MHG7WQ0.net

植物なら食っていいという理由を説明してほしい

341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:17:16.013 ID:veuSr0n60.net

逆になぜ命を奪ってはいけないの？ってなる

342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:18:37.514 ID:SgDIpwzG0.net

>>337　「自らの生命を存続させようとする意識をもたない」ことが愚かだから植物を
食べてはいけないのではなく、
動物をころすことには「自らの生命を存続させようとする意識をもつ」ものを否定し・
意識的な苦痛を与える、という植物を抜き取るのとは違うものなんだよ

343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:20:26.573 ID:zKnAg5SA0.net

>>340
だって植物って食べられるために進化してんだもん
これ以上に理由がいるか？

344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:20:58.382 ID:0lgeXsN4a.net

屠殺へ否定的なだけなら、太古の猿人のように肉食動物の食べ残しを食うのには文句ないの？

345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:21:00.220 ID:WV0v2/x/M.net

ヴィーガンとしてはＬＧＢＴ死ねと思ってる人間のクズ

346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:22:32.223 ID:xrz6ZD7Ra.net

動物さんかわいそうだから食べちゃダメ！って人が山で遭難して一週間くらい何も食べてない状態になってる目の前で焼肉パーティーしたらどうなるのかな？

347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:22:56.158 ID:qyAyPU1G0.net

>>343
実だけはな

348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:22:58.934 ID:k4/l8/N4a.net

スーパーで並べられた肉見てもかわいそうとか思わんからな
いっそのことスーパーで生きてる牛やらをかっさばくとこみせて売ればみんな食べないのかな

349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:24:17.530 ID:DvkuOSycM.net

>>346
そんな反ヴィーガンは殺す

350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:24:35.259 ID:ajBdVkKzM.net

>>348
なお鯛の活け造りは拒むやつ少ない模様

351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:25:16.167 ID:zKnAg5SA0.net

>>347
ベジタリアンが実だけ食べるんなら動物の乳しか口にせんか？

352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:25:27.599 ID:0lgeXsN4a.net

木の実は食べられるためにあるから木の実しか食べないって奴がたまにいるが、ああいう奴らってちゃんと食べた後の種を離れたところに植えたり、花粉を媒介したりしてんのかな
そうじゃないなら｢食べられるために〜｣なんて都合のいい詭弁にすぎないよな

353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:26:32.401 ID:zKnAg5SA0.net

>>352
スイカとかその辺に種とばすやん

354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:27:58.463 ID:KBR51oTJM.net

発展途上国をヴィーガンにする活動が活発化している

355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:28:15.945 ID:0lgeXsN4a.net

>>353
昭和かよ
今どき土の上で食うやついねえよ
というかそもそもスイカの育つ地域でやらなきゃ意味ねえだろ

356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:29:20.710 ID:zKnAg5SA0.net

>>355
は？www

357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:30:21.404 ID:k4/l8/N4a.net

>>350
マグロの解体ショーみてもあまりなんとも思わんのはなんでだろーね
牛は見たくないなー
慣れてないからかな？

358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:30:48.113 ID:zKnAg5SA0.net

>>355
やるっていってんのにやるわけねぇだろ昭和かよってじゃあ何て言えばよかったんだよwww

359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:32:22.356 ID:zKnAg5SA0.net

>>357
体温の有るものと無いものの差だね
例えば魚の体温が人に近ければ残酷だと感じる人は増えただろうね

360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:33:15.598 ID:7NExESrcM.net

ベジタリアンは武装決起して日本を健全な国にしよう！！

361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:35:52.026 ID:0lgeXsN4a.net

>>358
ベジタリアンはスイカ食う時に必ず全ての種をスイカの育つ土壌に撒くの？
マジで？

362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:36:59.810 ID:FbCk3nQCK.net

家畜をちゃんと人工物扱いしてる人が肉を喰らうぶんは何も矛盾してないが、
現実は、豚の首チョンパを見ると嫌悪感を覚えるような人が豚肉を食べてるから食肉人の理屈は破綻してるんだよな
ベジタリアンは少なくとも当人内の矛盾はない

363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:37:37.622 ID:zKnAg5SA0.net

>>361
他は知らねーけど俺はそうしてる
家で食うとベタベタするし

てか幼稚や「全てが！全員が！」
もうちょい大人になろうで

364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:40:14.881 ID:LkaGcxRLM.net

ヴィーガンとかいうガイジは滅殺しろ

365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:42:37.781 ID:ksk7/w/Ya.net

またベジタリアンスレ死刑スレ転売スレ乱立キチガイ末尾pのスレをこんなに伸ばしたのか相変わらずVIP終わってんな

366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:44:32.577 ID:aU6c6qAPM.net

>>348
屠殺業者の人だって肉ぐらい食べるだろうし消費者も平気で食べるわな

367 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:44:47.856 ID:0lgeXsN4a.net

>>363
特定の気候でないと育たないフルーツとかあると思うが、自分のいる場所では育たないフルーツは食わないの？
あと苺食う時はいちいちツブツブをから種を取り出して撒くの？

368 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:44:56.555 ID:FbCk3nQCK.net

魚はさばけるし、鶏の血抜きもできるから、魚鶏までは心置きなく食べてる
だが哺乳類はさすがに極力ひかえてる
牛豚を平気な面して食べるようでは犬猫の愛護もままならん

猫がバスタブで虐殺されたり、豚が屠殺場で首チョンパされたり、そういうの見ても何とも思わない人は普通に食べていい
山人がウサギをさばくブログが炎上した事件があったけど、グロいと感じる人は食べなきゃいいだけ
んなこと言ったら、鳥の肛門にメシ詰めるのなんてグロすぎだしｗ

369 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:45:07.527 ID:x1zg1R6wa.net

ベジタリアンガイジ久しぶりに見た

370 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:45:25.856 ID:k4/l8/N4a.net

>>359
あーそういうことなのかな
体温の高い魚がいるわけではないから残酷だなぁと思うかわからないけども

何食べるにしても感謝して食べればいいと思うけどなぁ

371 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:47:12.576 ID:zKnAg5SA0.net

>>367
お前のそれは揚げ足取り出来ないであろ事やろそれについて言ってるだけだぞ

372 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:49:22.428 ID:FbCk3nQCK.net

要するに、ベジタリアンでも食肉人でも個人の自由だけど、「豚さんかわいそう！」と感じてるくせに豚食ってるガイジは頭おかしいってだけだ

373 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:50:02.328 ID:0lgeXsN4a.net

>>371
いや、ベジタリアンの｢実は食べられるためにあるから食っていい｣って言い分に疑問を持っただけで、具体例に関しては噛み付かれたから挙げただけですしおすし

374 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:52:41.692 ID:JIIVAvaPr.net

植物も痛みを感じてるんじゃないかな

375 ：暗黒龍デスフェニックス ：2018/10/09(火) 05:52:44.174 ID:GRfD7Dzw0.net

「楽」だからだよ
ガイジ『生きる為！生きる為！！ｷｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ』
いや、動物を殺すのが悪なら如何なる理由があれど悪にしかならない
それに動物を殺さなくても生きていける以上どんな大義名分があれど悦楽の為に動物を殺し食ってることに他ならない
動物厨はまず自分が悪だということを認めた上で喋ろうな

376 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:53:01.818 ID:zKnAg5SA0.net

>>373
じゃあ聞くが食べられるために進化してない家畜を食ったとき君らはどうしてるんか？
ベジタリアンにだけあーしろこーしろ求めずに答えてよ

377 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:53:21.865 ID:k4/l8/N4a.net

>>366
うーん個人的には目の前で殺された牛ちゃん平気で食べられるか自信ないや
スーパーってすごいね

378 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:54:55.818 ID:aU6c6qAPM.net

>>377
そんなのきっと最初だけだよ
見慣れたら魚捌くのと変わらないと思うよ

379 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:55:39.870 ID:G82WavCN0.net

別に俺はかわいそうじゃないと思うから食う
はい論破

380 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:56:20.426 ID:0lgeXsN4a.net

>>376
雑食動物として生まれた以上、摂理に従って感謝しながら頂くだけだよ
雑食人がベジタリアンに求めてるんじゃなくて、ベジタリアンが求めてる方向性にベジタリアン自身が則ってないから疑問を呈してるだけ

381 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:57:04.478 ID:FbCk3nQCK.net

ベジタリアンがどんな基準を持ってても、食肉人がどんな基準を持ってても、それは個人の自由だ
落ちた実ならセーフ、死んだ肉ならセーフ、魚はセーフ、など人それぞれ

問題なのは、「これはアウト」と思ってるくせに自分の基準を破って食べてるヤツ
色んな基準があるのは自由だが、自分の基準を守らないヤツは頭おかしい

382 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:58:26.284 ID:t5K6D7Yya.net

>>368
また虐殺と一緒にしてる馬鹿がいるのか
食用の生き物はできる限り苦痛を与えない殺し方をしないといけないという決まりもあるくらいなのに

383 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:58:34.487 ID:ZPxyJcp20.net

年金は払うだけで一切もらえずに
早く死にたければベジタリアンになりなさい

384 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 05:58:36.862 ID:0lgeXsN4a.net

ちなみにきちんと理念に従ってやってるならベジタリアンを否定はしない
個人の勝手だし
ただ、ベジタリアン自身の言葉と行動に矛盾が生じてたり、他人である雑食人の生き方を批判するのは違うよねって話

385 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:00:04.577 ID:GAwXBx5B0.net

>>381
自由とか言う割に「〜なやつは頭がおかしい」とか結局お前の裁量で判断してるじゃん
矛盾しまくってるな

386 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:00:21.447 ID:zKnAg5SA0.net

>>380
ベジタリアンには種を残さず適合した環境に埋めろ！とか言うくせに家畜には感謝してるだけとか生温いんだな

お前の発言をそのまま返すと全ての人間が全ての家畜に感謝してるのか？
焼き肉なんか行ったら牛やら豚やら鳥やら出てくるけどちゃんとひとつひとつに感謝してる？

387 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:01:11.759 ID:nRnlzRs80.net

本来自分が正しいと思った事を自分でやればいいだけなのにな
皆他人を否定してでしか物事や考えを確立できない
悲しい

388 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:02:00.840 ID:k4/l8/N4a.net

>>378
なのかなぁ…

389 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:02:56.659 ID:0lgeXsN4a.net

>>386
俺は感謝してるってだけで、何も感じないから食うって奴もいるだろう
そういうのは、信念がないのが信念みたいなもんで何ら問題ない
だが、｢実は食べられるためにあるから食っていい｣って原則に基づいて行動しているベジタリアンが、何故実は食べられるためにあるのか、って根本を無視するのはおかしいよねってだけ

390 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:04:09.694 ID:GAwXBx5B0.net

ベジタリアンは>>1みたいにいちいち人のやり方に口出しするから指摘や反論をされるんだろうに

田畑を荒らすという理由で犠牲になってる野生動物がどれだけいるかわかってんの？
どうせ何も考えずにムシャムシャ食ってるだけだろ

391 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:05:02.469 ID:FbCk3nQCK.net

>>382
苦痛はよく基準に設けられるよね
でもそれは本質ではない、何を基準にするかは様々
モルヒネ射って虐殺すればいいって話にもなるし、ロブスターのさばき方規制とかハッキリ言ってアホだし

あと「無駄にしない」というのも本質を突いてない
狩ることが目的のハンティングは無駄か？嗜好品と化した食肉は無駄か？という話にもなる

392 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:06:31.366 ID:FbCk3nQCK.net

>>385
自由なのは基準の様相

矛盾した基準を設けたり、設けた基準を破ったりするのは自由ではない

393 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:06:42.052 ID:zKnAg5SA0.net

>>389
じゃあ最初からそう言えお前の言い方は幼稚だし後付けてコロコロ意見変えてるように見えるんだが

なら言うが植物を育てる人がそれをしてるから食べる側がそこまで考慮すべきとは考えにくい
ベジタリアンがそこまで考慮すべきと言うなら感謝だけなどと生温いことを言わず己の手で家畜を殺し捌いて食えよと

394 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:06:43.709 ID:GAwXBx5B0.net

「害獣駆除」について何も言及しないよな、ベジタリアンって

395 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:08:47.820 ID:GAwXBx5B0.net

>>392
その矛盾した基準が君にもあるんだよ
自分は間違ってない、自分の基準は正しい
そう思うのは自由だが、指摘されたくないなら指摘しないことだよ

396 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:08:49.248 ID:zKnAg5SA0.net

>>394
敵は駆除して当然
人に被害をもたらすのであればやむなしだろ

397 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:10:00.386 ID:vZyZABsm0.net

動物性脂肪が云々でベジータならわかるけど
かわいそうは意味不明

398 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:10:57.932 ID:FbCk3nQCK.net

>>395
そんなこと一言も言ってませんが？
誰かの基準が誰かの基準より優れてるとか正しいとかは一切ない

399 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:11:07.588 ID:GAwXBx5B0.net

>>396
「動物がかわいそうだから食べない」と言ってる奴の理念に完全に反してるじゃん
なにがやむを得ないだよww
こんなご都合主義のくせによく肉食うやつを批判できたもんだな

400 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:11:20.388 ID:R8EH8rHT0.net

健康に悪いでしょ

401 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:12:21.837 ID:ZDWhPEUS0.net

雑食として生まれたから

402 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:12:37.727 ID:zKnAg5SA0.net

>>399
黙って食われろって？それこそ無理があるだろ
友達同士でも急に殴られたら反撃するだろ

403 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:13:14.671 ID:GAwXBx5B0.net

植物と水だけで生きていけるのに何故動物の命を奪うの？かわいそうじゃないの？でも田畑を荒らす動物は敵だから命を奪ってもいいよ！

滅茶苦茶やんけ

404 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:15:17.627 ID:FbCk3nQCK.net

ガチのベジタリアンはイノシシとか畑荒らしに来ても殺さないよ

405 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:15:22.202 ID:GAwXBx5B0.net

>>402
普通のまともな思考してたら駆除しなくてすむ方法を考えるだろ
駆除された獣のほとんどは食われることもなく廃棄物として焼却処分されてんだぞ
よっぽど残酷だろ

406 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:16:15.116 ID:JTuZEXs+0.net

感情こじらせすぎて肉になる動物に同情とか馬鹿だな

407 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:16:28.585 ID:GAwXBx5B0.net

>>404
本人が殺すか殺さないかじゃない
実際に害獣として殺して守られた野菜を平然と食って平然と肉食ってるやつを批判してるのがおかしいって話

408 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:17:08.524 ID:zKnAg5SA0.net

>>405
駆除しなければどんどん増えて被害が拡大するしその動物の主な食料が絶滅するおそれもある

409 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:17:19.717 ID:0lgeXsN4a.net

>>393
初めからこの方向性で話してるんだが
読み返してこいよ

植物は生産者の生産調整や消費者による種の廃棄なんて知らず、ただ子孫を残すために実を付けてるんだぞ？
植物は種が広がって子孫を増やすために実をつけている
植物は食べられるために実をつけているので食べてもいいんだと主張するなら、種の廃棄は植物の意図に反する行動だ
植物は種を捨てられるために実をつけている訳ではない
屠殺は動物の意に反する行動だし、動物だって命を捨てるために生きている訳では無い
この2つ、どう違う？

410 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:18:25.699 ID:FbCk3nQCK.net

>>407
アイツらトレーサビリティに煩くて、そういう農家からは買わないんだよ
ヤベー奴は製薬にも気を使って、特定の薬を使わない

411 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:18:54.568 ID:0lgeXsN4a.net

>>408
植物だって放っといたら広がりまくって街を侵食、果ては人間の活動を阻害するぞ
その辺にミョウガでも植えてみろよ、よく分かるから

412 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:19:52.202 ID:GAwXBx5B0.net

>>408
もうお前色々と無知すぎてやべーな
人間がどんどん山開拓して農地にして野生動物の住処も食い物も奪っておきながら
田畑の野菜を食われたら害獣！つって殺して食いもせず焼き捨ててることが仕方ないってか

413 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:21:39.787 ID:GAwXBx5B0.net

偽善者ベジタリアンは農地開拓 動物 絶滅とでもいれて検索かけてろ

414 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:22:56.510 ID:PQAw4q610.net

ヴィーガンって凄くイライラしてて体調が悪くて肌かさかさで息が臭くて無気力だけどそれでもいいの？

415 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:23:04.540 ID:zKnAg5SA0.net

>>409
言い方が幼稚で分かりにくいんだよといってるんだが？
お前最初「スイカの種なんか飛ばさねぇよ」って言ってきて話がぐるっと回ってようやく>>389になってんだが？

だからいってんじゃん
ベジタリアンに種まで植えろって言うなら家畜を捌けと

416 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:23:42.419 ID:dNSIP2Ata.net

>>1
なんで野菜はかわいそうじゃないの？
植物だって生きてるんだよ
抵抗したり鳴き声をあげなければいいの？

417 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:25:00.081 ID:zKnAg5SA0.net

>>411
そうなれば刈ればいいじゃん畑の雑草も刈るんだし


>>412
植物も伐採している動物だけではない

418 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:26:37.169 ID:GAwXBx5B0.net

クロアシイタチ
アメリカのアルバータ州とカナダのサスカチュワン州南部からテキサス州にかけて生息しているイタチの仲間である。
1900年代に人間の畑を荒らすプレーリードッグの害獣駆除が行われたため、プレーリドッグを主要な餌としていたクロアシイタチは絶滅しかけた。
以前は、アメリカ中西部にあるグレートプレーンズ一帯に生息していたが、現在の生息域は、以前の3％までに減少している。

スマトラゾウ
インドネシアのスマトラ島のみで見られるアジアゾウの仲間。
2011年、スマトラゾウはもっとも絶滅の恐れが高い近絶滅亜種に分類された。
1985年の個体数は5000以上であったが、現在はその半分以下だ。
これは、ヤシ油農場のために熱帯雨林が乱開発され、ゾウの生息地の約7割が失われたためである。
また、人間はスマトラゾウを農地開発の邪魔をする害獣とみなし、毒殺している。

クロサイ
アフリカ大陸広域に生息するサイである。
この個体数の減少は、ヨーロッパ出身のハンターたちが乱獲した影響が大きい。
20世紀初頭、ヨーロッパ人がアフリカに入植してきた時に農地を開拓するため、害獣としてサイ達の大虐殺を始めた。
また、角は薬用になると信じられていたため、角目的の乱獲も行われていた。

これらにより、1900年初頭に数万頭はいたとされる個体が、1996年には2408頭まで減少している。
特にタンザニアでは、1980年代までは3130〜3795頭いたが、1996年には32頭まで生息数が激減した。


「敵」なら絶滅してもいいんだな？？？

419 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:28:19.517 ID:UCpMaYqi0.net

人間様が正義だからｗ

420 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:30:05.478 ID:zKnAg5SA0.net

>>418
ベジタリアンはまず身近な食事から変えようって言ってるんじゃないの
事実無駄に廃棄処分されたり贅沢が増えて必要以上の家畜が殺されてるからって

421 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:30:22.715 ID:0lgeXsN4a.net

>>415
お前がなかなか理解しないから幼稚な言い回しをするハメになってるんだよｗｗｗ
｢ベジタリアンに種まで植えろというなら自分で家畜を捌け｣ってのはつまり、｢ベジタリアンが種を植えないなら雑食人も自分で家畜を捌く必要はない｣って事になるな
じゃあもうお互い文句言い合うなって話だ
議論終了したな

422 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:30:41.111 ID:GAwXBx5B0.net

「動物がかわいそうだから」という名目で肉食人を批判するやつは己の無知さと矛盾にさっさと気付け

423 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:30:59.683 ID:0lgeXsN4a.net

>>420
豊作時の作物の廃棄はどうなるんですかね

424 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:32:03.406 ID:2wmkXzXsM.net

宮城県仙台市泉区黒松2丁目17-16しぶい歯科の娘渋井璃子自殺しろ

425 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:32:54.163 ID:FbCk3nQCK.net

まあ、ガチのヤバいベジタリアンを持ち出さなくても、「殺しは良くない、なるだけ殺さない」という緩い基準に対して、「野菜食ってても動物殺すから矛盾！」という反論は成立しないわな

「ベジタリアンも一定の動物を殺してる」は正解だが、「食肉人はもっと動物殺してる」のだから、
「動物をいくら殺しても構わない」という基準を抱いてるわけじゃない人が、「なるだけ殺さない」という努力を怠るのはおかしい

426 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:32:54.358 ID:uUCeiiYJd.net

植物しか食べられないと知能が低下すると実証されたスレ

427 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:33:41.657 ID:GAwXBx5B0.net

>>420
野菜も作るために必要以上に農地開拓がすすんで野生動物を殺しまくってんだから人を批判できる立場にないって言ってんだよ
自分の中で勝手に決めた理念にそって勝手に生活する分には何も言わん
ただかわいそうでしょ！とか人を批判するなというだけ

428 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:33:54.019 ID:zKnAg5SA0.net

>>421
なかなかってか初っぱなからの絡みなんやけどそこにどんな濃い絡みがあったん？

少なくともベジタリアンでそういった活動は結構あると思うぞ
しかし家畜を捌いて食べようって活動はないよね

終わりたいならどうぞ

429 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:34:42.451 ID:FbCk3nQCK.net

>>426
ベジタリアンは論理的だけど、アンチベジタリアンの主張は破綻してるぞ

430 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:35:04.874 ID:LuaiV4xD0.net

>>26
おまえスッゲー頭いいな

431 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:35:35.501 ID:zKnAg5SA0.net

>>423
「豊作」ならな
でも家畜は常に一定量あるじゃん
最近なんかニュースでも今期は野菜があまりとれなくてなんて見るけどな

432 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:35:44.154 ID:0lgeXsN4a.net

>>426
知能に差がありすぎると会話が成り立たないって本当なんだな

433 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:36:09.068 ID:GAwXBx5B0.net

>>425
かわいそうといって人を批判するのならお前は一切動物が犠牲にならない方法で生きていけと言ってるだけ
自分の方がマシ、お前らの方が多く殺してるからひどい！なんて勝手にも程がある
いちいち批判したいなら一切の矛盾を発生させるなと言っている

434 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:36:47.347 ID:rcOuRm/c0.net

ベジタリアンでオリンピック優勝したことがあるやつっておるん？

435 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:37:40.394 ID:0lgeXsN4a.net

>>431
家畜が一定量あるからなんなんだ？
豊作時に作物を廃棄していい事にはならないぞ
少なくとも家畜が多すぎるから価格を守るために廃棄するなんてことはないわけで

436 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:37:54.054 ID:FbCk3nQCK.net

植物も生きてる
野菜だけ食べてても動物を殺す
↑
これらの主張は完全に的を外してる

「植物も生きてる」から導かれるのは、「私は植物すら食べない」であって、「どうせ植物を殺すんなら動物殺すのも一緒」ではない

437 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:39:34.511 ID:zKnAg5SA0.net

>>427
動物だけでなく植物も同じように削られている
野菜を作るための開拓なんて生活区域や工場やその他に比べればほんの極一部
しかも農地のために野性動物の生活が脅かされるなんて聞かんけどな

438 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:40:04.417 ID:UCpMaYqi0.net

普通に質問なんだけど

動物が死んで何が困るの？

439 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:40:22.458 ID:GAwXBx5B0.net

自分も少なからず動物を犠牲にした上で生きてるのにわざわざ正義ぶって他者を批判したがるのか？
批判するからこうやって矛盾点を指摘されてるだけでしょ
ベジタリアンやめろなんて誰も言ってない
勝手にすりゃいいからこっちにも正義ぶって口出ししてくるな
こんだけのことでしょ

440 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:41:26.057 ID:LuaiV4xD0.net

>>429
おまえも論理破綻してるよー

441 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:42:25.327 ID:GAwXBx5B0.net

>>437
聞かんけどなってお前が知ろうとしてないからだろ…
全人類がベジタリアンになったらどれだけの土地開発が必要か考えたことあるか？
人を批判するならもっと知識をつけろってんだ

442 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:42:35.936 ID:zKnAg5SA0.net

>>435
そもそも作物を廃棄してるってどう言うことだ？
農家が捨ててるってことか？それとも売れ残りなのか

443 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:42:54.594 ID:LuaiV4xD0.net

>>437
農地は野生動植物の犠牲から成り立っています

444 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:42:55.596 ID:03DGkuVJ0.net

>>82で話し終わってんじゃん

445 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:43:56.383 ID:GAwXBx5B0.net

>>436
何言ってんだお前は
「動物を殺すのはかわいそうだから食べない、でも野菜を食べるために動物を殺すのはかわいそうじゃない」
こんな理論が通るわけねーだろ
論理破綻しすぎ

446 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:44:39.745 ID:zKnAg5SA0.net

>>441
牧場に何階建てかの生産工場をつくればその問題はある程度片付くのでは

447 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:44:45.671 ID:UCpMaYqi0.net

畜生が死ぬからなんなの？

448 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:45:08.744 ID:FbCk3nQCK.net

少なからず命を奪うのと、積極的に余計に命を奪うのとでは意味が全然違う

「生きる以上はどうしても命を奪ってしまう」←わかる
「だからガンガン奪おう！」←は？

449 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:45:09.170 ID:UNYmmaF70.net

生きるだけでいいなら森の中で点滴だけ打って暮らしてろよ

450 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:45:43.928 ID:GAwXBx5B0.net

>>446
脳内レタス畑かなんかかよ

451 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:46:32.479 ID:zKnAg5SA0.net

>>450
その根拠を

452 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:46:56.572 ID:GAwXBx5B0.net

>>448
お前らが食う野菜のために野生動物ガンガン殺してますが？
これを「仕方ない」ってのは単なるお前の基準でしかないって気づけよ
それで絶滅にひんしてる動物が世界中でどんだけいると思ってんだ

453 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:47:49.261 ID:hvpFLPH/0.net

生きていけるけど短命だよ

454 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:48:01.091 ID:zKnAg5SA0.net

>>452
知り合いは農家だが何も殺しとらんぞ

455 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:48:21.205 ID:GAwXBx5B0.net

>>451
理想論を語り合うスレじゃねーんだよ
実際に行われてることを元に考えれや

456 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:48:39.784 ID:FbCk3nQCK.net

「命をいくら奪ってもよい、好きに奪ってよい」という基準を持ってるのなら矛盾してない
「命を大事に」と思ってる人が、「植物も生きてる」「野菜食ってても動物殺してる」と反論するのがおかしい
論理破綻してる

457 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:49:27.903 ID:LuaiV4xD0.net

>>454
昆虫、害獣いろいろ殺してるで

458 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:49:43.749 ID:0lgeXsN4a.net

>>437
日本の耕地面積は444.4万haだぞ
これで野生動物の生息域を犯してないなんて言える訳がない
分かりやすい例で言うと、山の斜面を開拓して作った段々畑
元々その山に住んでいた動物はどうしたんだろうね？

>>442
作物が取れすぎると価格の急落を避けるために農家が穫れた作物を廃棄する
義務教育で習うと思うんだが

459 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:49:55.675 ID:zKnAg5SA0.net

>>455
お前が考えたことあるかって聞いてきたんじゃねぇか
実際もやしは工場で生産してる

460 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:50:00.837 ID:GAwXBx5B0.net

>>454
お前の知り合いが、なんて話してねーよ
そうやって話そらすな
実際に世界中で農作物のために様々な動物が殺されてんだよ

461 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:50:04.144 ID:FbCk3nQCK.net

>>452
農地と畜産と比べて、どちらがより殺すかわかってますか？

462 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:50:18.794 ID:0lgeXsN4a.net

>>450
脳内レタス畑は草

463 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:50:23.196 ID:zKnAg5SA0.net

>>457
昆虫食うん？

464 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:50:53.677 ID:smlcz06pd.net

まず俺が肉食べないんだからお前も食うなって強要してる時点で完全にキチガイ

465 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:50:54.530 ID:3YUKSTIJd.net

すごいはやいだんかいで論破されててワロタ

466 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:50:59.287 ID:GAwXBx5B0.net

>>459
どれだけの土地が必要か考えたことあるかと聞いたんであって
土地を使わずにすむ方法を考えたことあるかなんて聞いてねーよ馬鹿かよ

467 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:52:50.466 ID:GAwXBx5B0.net

>>461

>>403
>>427
>>433

量の問題でしかないなら「かわいそう」とか「残酷」なんて言葉で肉を食ってるやつを批判すんなつってんだよ

468 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:52:52.708 ID:0lgeXsN4a.net

>>459
植物工場がどれだけエネルギー資源食うか分かって言ってる？

469 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:53:17.581 ID:LuaiV4xD0.net

>>463
お、おう、食べてる農家もいるけど

おまえは想像力あるんかないんかどっちwww

470 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:53:46.453 ID:zKnAg5SA0.net

>>458
犯してないのではなく居住区域その他より知れてると
全くもって犠牲にしないなんてベジタリアンに求めすぎ
ボランティア団体に家の子も救えっと言ってるようなもんある程度の犠牲はある


すまんな義務教育のこと全て覚えてるわけじゃないんだ

471 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:53:54.826 ID:FbCk3nQCK.net

あと、俺はベジタリアンではないぞ


ベジタリアンスレや死刑スレが伸びるのは感覚と理性が食い違うからなんだよなー
アンチベジタリアンの主張や死刑賛成派の主張は破綻しているんだが、感覚では肉食派だし死刑賛成したいからそこにギャップが生じる
理屈と心が一致しない、だから伸びる

472 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:55:04.620 ID:zKnAg5SA0.net

>>466
対して使わねーよって言ってんだろwww

473 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:55:36.037 ID:GAwXBx5B0.net

野菜は意思がないからok、動物は意思があるからだめ！！！！
でも畑の野菜を食う動物ならok(´∀`)

こんなもんだよ、自称ベジタリアンなんて

474 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:55:36.880 ID:zKnAg5SA0.net

>>468
エネルギー問題はまた別の話では

475 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:56:27.046 ID:0lgeXsN4a.net

>>470
アメリカの田舎の大規模農場なんてその地域で見れば居住区の何倍もあったりするけどそういうのはどうなの？

ニュースとか見ないの？
豊作で作物捨てられてる映像とかちょくちょく映るけど

476 ：以下、5ちｂ痰�ねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:56:37.774 ID:GAwXBx5B0.net

>>472
ならなんで実際に絶滅に追い込まれてる動物がいるんだよ
都合の悪い事実は認めず逃げんな

477 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:56:56.387 ID:zKnAg5SA0.net

>>469
害虫や害獣はしゃあないやろ
漁師が漁する対象の天敵を駆除するのと同じ

478 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:57:09.784 ID:FbCk3nQCK.net

量の問題じゃない、って変だよね
なるだけ殺さないようにする努力を怠る理由にならない
「殺しは仕方ない」から「よりたくさん殺す方を選ぼう」とはならない

479 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:57:38.439 ID:GAwXBx5B0.net

>>471
まぁ今回ので自分がいかに自己満足だけで生きてるご都合主義者かよくわかったろ

480 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:57:52.101 ID:Y8Swb3Isd.net

ベジカスはこんなところでウジウジ言ってねーでチャイナのバイキングでも見て火病ってろよ

481 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:58:29.256 ID:zKnAg5SA0.net

>>475
その代わりにあまり野菜が採れないところへ輸出してるじゃん

482 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:59:01.166 ID:GAwXBx5B0.net

>>478
>>467にまったく反論できないよねきみ

483 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:59:04.350 ID:Sytbx6CoM.net

動物を殺そうが人を殺そうがどうでも良いわ
かわいそうとは思ったことはない
犬でも猫でもそれ変わらない

あるものを食べれば良い

殺してはダメ、殺してイイなんて
エゴでしかない

484 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:59:24.586 ID:LuaiV4xD0.net

>>477
畑で生産するということは害獣や害虫だけ殺してる訳じゃないからね、多くの人が見えないところで多くの生き物が死んでるからね

485 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:59:29.122 ID:/YrWZebI0.net

人類は100万年狩猟生活を続けてきたのにほんの数千年前からの農業を押し付けられても身体が進化しきれません

486 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 06:59:30.605 ID:0lgeXsN4a.net

>>474
火力発電による環境汚染で自然にも影響出るよね

487 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:00:06.076 ID:0lgeXsN4a.net

>>481
それって人間の都合の話であって動物にはなんの関係もないよね

488 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:00:38.877 ID:rnTChp4O0.net

やはり光合成こそ最強

489 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:00:42.153 ID:IA7Tcx9hr.net

ベジタリアンって蚊もゴキブリも殺さないの？

490 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:01:12.851 ID:0lgeXsN4a.net

>>489
顔も洗わないのかね
顔ダニ殺しちゃいけないんだろうし

491 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:02:11.040 ID:sLgOXst6d.net

ほんとベジタリアンって自分が何も殺さずに生きてると思ってるんだな
単細胞並みだな

492 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:02:26.538 ID:C96Fw3SXr.net

お肉美味しいから食べるけど
人工肉で解決するならそれに越したことはないと思うよ

493 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:02:49.693 ID:lNBzB1Jaa.net

食べるために殺すのはかわいそうなのに、
野菜を守るために殺すのはかわいそうじゃないってどういう理屈なの？
結局、人間様が生きるために殺してることにかわりないよね？
「かわいそう」に数は関係ないよ？
10人殺してるやつが、20人殺してるやつに「2人も殺すなんてひどい！」って言ってるようなもんだからね
だからヴィーガンも金輪際、「かわいそう」という言葉を使うのはやめてね

494 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:03:19.264 ID:zKnAg5SA0.net

>>476
過去にお前が出してたあの動物か？
ベジタリアンの仕業でもなくその当時からベジタリアンが活発に活動していたとは思えないが
それよりはるかに居住区等で絶滅してるんでそんな責任をベジタリアンに押し付けるのはどうなのかな

495 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:03:28.441 ID:kYDvbxIU0.net

要は動物がダメということだろ
仏教のアレと一緒

496 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:03:31.698 ID:lNBzB1Jaa.net

×2人も
〇20人も

497 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:04:21.521 ID:Vex8wmnJ0.net

人間が営みをする以上あらゆる生物を犠牲にしてるし
ベジタリアンの可哀想だから食べないなんていうのは
満ち足りた人間の理に反して悦に浸ってるエゴでしかない
飢餓状態になればあらゆるものを殺してでも生き延びるのが人間だし
欲求を満たすためにモノを平気で殺し利用する
嫌なら自殺でもしろ

498 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:04:36.864 ID:kYDvbxIU0.net

野菜は殺していないという解釈だからな

葉っぱとか実を取っているだけで

499 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:04:47.172 ID:zKnAg5SA0.net

>>484
だからそれを減らそうとしてるんじゃないのある程度の犠牲はあるに決まってる

500 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:05:34.638 ID:FbCk3nQCK.net

>>482
ちゃんと反論してますが？
「野菜食ってても動物を殺してる」というのは一切反論になってない、と

お前が「かわいそうだから殺すな、と言ってるだけのベジタリアン」という仮想ベジタリアンを想定して、それに対しての反論だから反論になるだけで

501 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:05:47.740 ID:zKnAg5SA0.net

>>486
だからそれは別の問題だろ
ベジタリアンは何もかも犠牲にせずに行動しろと？その方が無理があるだろ

502 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:06:10.468 ID:+5olW74Jd.net

>>7クソワロタ

503 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:06:21.579 ID:23R7hcsMa.net

別に内輪でやってる分には構わないけどそれを他人に押し付けるのはやめろよ

504 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:06:59.657 ID:t4/V6jTf0.net

世界の人口推移
http://www.unfpa.or.jp/cmsdesigner/viewimg.php?entryname=publications&entryid=00033&fileid=00000002&/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E6%8E%A8%E7%A7%BB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%952015-Japanese.jpg

505 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:07:08.304 ID:2nbL3vut0.net

>>7
もう何も食えない

506 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:07:19.969 ID:zKnAg5SA0.net

>>487
つまり世界中で作物を世界中に行き渡らせる為に必要な土地は限られるじゃん

507 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:07:42.166 ID:0lgeXsN4a.net

>>501
野菜を食べるために動物を殺すのと、動物を食べるために動物を殺すのと、どう違うの？
具体的に教えて？

508 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:07:53.141 ID:IA7Tcx9hr.net

きっと車も10�`くらいしかスピード出さないんだね
スピード出すと衝突した虫殺しちゃうもんね

509 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:08:48.947 ID:GAwXBx5B0.net

>>500
それこそお前のも仮想ベジタリアンじゃん
俺は最初から一貫して「かわいそうだから食べない」と言ってる奴への矛盾点を指摘してるに過ぎない

510 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:09:22.414 ID:0lgeXsN4a.net

>>506
世界中の人が作物を食べるためなら動物の住処を奪って殺してもいいの？

511 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:09:31.332 ID:zKnAg5SA0.net

>>507
前者は最低限に収まる
後者は最大限殺し続ける

512 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:09:33.780 ID:2ciZJg3IK.net

ブラック･ドッグって小説に何かその辺りの理由書いてたわ

513 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:09:46.543 ID:lNBzB1Jaa.net

勝手に野菜だけ食べてたらいいけど、動物がかわいそうだからっていうのはやめてね
あと押し付けないでね、説得力ないから

514 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:10:26.294 ID:48maTrGaM.net

>>498
じゃあ生きたまま何年も肉を剥ぎ取り続ける技術が開発されれば肉も食べるのか

515 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:10:30.478 ID:McrF3x+ud.net

わかったわかったお前だけ葉っぱ食って生きてろよ

516 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:10:34.556 ID:zKnAg5SA0.net

>>510
今までの家畜を育てていた土地があるじゃん
2階建てにすれば単純に倍
エネルギー問題はまた別の話

517 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:10:52.326 ID:GAwXBx5B0.net

正義ぶるのと批判と押し付けさえしなければ問題ない

518 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:11:57.138 ID:0lgeXsN4a.net

>>511
家畜を増やして殺すのは決まった系統の動物しか殺さないが、開拓の為に野生動物を殺すと調整できず下手をすると絶滅に追い込む
種の存続の観点から見れば開拓の方が害悪だよ

519 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:12:20.142 ID:LuaiV4xD0.net

>>499
ある程度の犠牲の定義について議論したいわけだ
じゃあ植物か動物かの種別で議論すると破綻しますよ
本当は効率性とか環境負荷で考えたいんじゃない？

520 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:12:43.005 ID:v2j2ZR5kd.net

朝からトンカツうめぇw

521 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:13:09.494 ID:CouVwclzp.net

お前ら平日の朝からよーやるわ
ニートうらやま

522 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:14:29.990 ID:zKnAg5SA0.net

>>518
そこまで開拓しなくてもいいって言ってるじゃん開拓って言っても牧場のあと土地やその他を使って更に開拓するってなっても絶滅するほどの開拓はしないだろう

523 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:14:32.822 ID:WivDvf5G0.net

菜食主義は結構だが
それを他人に布教しようとするのはやめてくれ

524 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:14:49.986 ID:lNBzB1Jaa.net

>>518
ホントこれ
土地開発は野生動物を乱獲してるのと変わりないよ

525 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:15:17.216 ID:Yko2YzOka.net

>>521
この板にニート以外がいるわけないだろ

526 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:16:03.306 ID:GAwXBx5B0.net

>>522
土地さえあればなんでも作れるとか思ってそうだな
気候や土の質など育てたい作物の農作に適した土地は限られてんだぞ

527 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:16:04.558 ID:0lgeXsN4a.net

>>516
エネルギー問題は置いておくにしても、排水などによる環境汚染はどうすんの？
結局割を食うのは野生動物だぞ
それと、その土地を動物に返さない限り野生動物は郷に降りてくるので結局は駆除することになるし、住処と食糧を奪っていることに変わりはない

528 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:16:18.017 ID:zKnAg5SA0.net

>>519
いや別にそんな定義に興味はないが

529 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:16:17.952 ID:3mIUrfng0.net

実利的とか合理的とかそういう理由ではなくて
自分の思想が道徳的に優れてて自分が他人を導く立場にあると
思い込んでるあたりがポリコレ厨に似てるんだよな

530 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:17:00.056 ID:IA7Tcx9hr.net

生きるってことは殺すってことなんだよ
生き物が生きていくにはどうしたってあらゆる他の生き物を殺して殺して殺し続けなきゃならん
それなのに家畜動物だけを取り上げて可愛そうだとか言うベジタリさんの思考はあまりに幼稚
そんなものは自己満足で完結してればいい

531 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:17:10.797 ID:FbCk3nQCK.net

>>509
よっぽどアホなファッションベジタリアンでもない限り、命を奪うことを理解してるぞ
だからこそガチな奴は農家から選ぶわけで
「かわいそうだから"極力"殺すな」以上のことを言ってるヤツはアホ

532 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:17:32.264 ID:ti3pMTZR0.net

服なくても生きていけるのに着るなよ
インターネットだってその他科学技術、インフラも無くても生きていけるから使うなよ

533 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:17:49.678 ID:54TQLDBH0.net

なんで動物殺しちゃ行けないんだ？

534 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:18:11.832 ID:GAwXBx5B0.net

>>531
仮想ベジタリアンとかいってるけどそもそもスレタイと>>1もっかい読んでどうぞ

535 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:18:49.028 ID:zKnAg5SA0.net

>>526
その限られた土地でとれる野菜を輸出しあえばいいだけじゃん

>>527
排水？
農地からどのような排水がでてどんな環境汚染が？

536 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:19:00.530 ID:FbCk3nQCK.net

>>518
畜産にも土地と飼料のための農地が要ります
そしてそれは、農地のみで食料をまかなう場合より多く要ります

537 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:19:04.299 ID:xqOmemMHp.net

生活を切り詰めればその分恵まれない子供達にお金を送ることが出来るのに
なんで生活を切り詰めて他人のために奉仕しないの……？

538 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:19:08.132 ID:0lgeXsN4a.net

>>522
牧場の跡地がそんな大規模な建物建てられる地質とは限らないので、家畜を無くして工場作物だけにシフトしようとすると確実に新たな開拓が必要になる
しかも周辺住民による反対運動も起こらないとも限らないので、そうなると必然的に現状人の住んでいない山林を切り拓く事になる

539 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/10/09(火) 07:19:41.507 ID:eS4tlnr+d.net

人間は草食でも肉食でもなく雑食なんだから仕方なくね

540 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:19:43.130 ID:TAXdvGqoM.net

餓死寸前のベジタリアンの前にウインナー置いても食わないの？

541 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:21:06.090 ID:0lgeXsN4a.net

>>536
そうは言うけど、実際人間の食う作物を育てようとすると、飼料のように効率だけを重視はできないので、必要面積は必然的に上がると思うぞ
カロリーだけで計算するのは机上の空論かと

542 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:21:07.408 ID:Yko2YzOka.net

>>540
実際にそれで餓死した人いるよね

543 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:21:20.770 ID:GAwXBx5B0.net

>>535
だから全人類がベジタリアンになったらそんなんで足るわけねーだろ
ほかの野菜も作らざるを得なくなるわ

544 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:21:40.583 ID:FbCk3nQCK.net

>>534
スレタイと本文からは、どちらとも解釈できる
極力殺すなとも、一匹たりとて殺すなとも
後者ならお前の反論の通りにアホベジタリアン

545 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:22:00.106 ID:zKnAg5SA0.net

>>538
地質とか周辺住人の反対とかそれもエネルギー問題と同じで別問題なんだが

546 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:22:26.027 ID:LuaiV4xD0.net

>>528
あらそう、失礼しました

547 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:22:42.381 ID:IIbO6qAp0.net

微生物は殺していいの？
野菜造る過程で虫を殺すのは良いの？

548 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:23:14.202 ID:FbCk3nQCK.net

まあ、だけって言ってるから、この点はお前の勝ちかな

549 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:23:16.248 ID:zKnAg5SA0.net

>>543
足らない根拠がわからん

550 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:23:31.027 ID:3mIUrfng0.net

そもそも遊牧民が遊牧してた土地なんか見ても
土質とか気候とか農耕には向いてないけどいちおう草は生えるから牧草地に使ってたわけだし
別に作物作れるのに肉が食いたくてわざわざ牧畜やってたってわけじゃないんだよな

551 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:23:57.778 ID:GAwXBx5B0.net

>>544
どう考えても後者だろ
植物と水だけで生きていけるのに動物がかわいそう！とまで言っておきながら「まぁ多少は仕方ないけどね〜☆」とか言ってんなら逆にご都合主義者のキチガイだわ

552 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:24:08.682 ID:0lgeXsN4a.net

>>535
工場作物を育てるんだろ？
培養液を使うから、アンモニア、窒素、リン等を含んだ廃液が出るよ

553 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:24:46.922 ID:zKnAg5SA0.net

>>547
何人もそんな勘違いしてるから言うけど犠牲はある
ただ最低限にって言うこと
そんなこと言ってたら蚊も殺していいなら人も殺すって言ってるみたいだぞ

554 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:24:57.605 ID:nE2PTndfK.net

霊的進化

555 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:25:09.046 ID:kSfkzWgEd.net

仏教はこの考えやな
殺生したら地獄に落ちるって考え

556 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:25:21.384 ID:0lgeXsN4a.net

>>545
別問題ではない、派生問題だ
野生動物を殺さないことを観点にするなら無視はできないぞ
それを無視するならそもそも植物食にシフトする意義が薄れる

557 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:26:00.199 ID:zKnAg5SA0.net

>>552
それを垂れ流すのは工場側の問題
別問題

558 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:26:33.741 ID:GAwXBx5B0.net

ベジタリアンは一切の動物への慈悲をにおわす言葉は他者に対して発するな

559 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:27:16.496 ID:0lgeXsN4a.net

>>557
廃液処理をするならするで電力使うよね
電力使ったら発電によって自然壊すよね

560 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:27:44.302 ID:zKnAg5SA0.net

>>556
周辺住人の反対とかってんなら今までのそんなの押しきって人類は進歩してきたんだがら犠牲になってもらう
そもそも家畜所が工場になって困るほど周囲にひとおらんやろ

561 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:28:24.663 ID:zKnAg5SA0.net

>>559
それを問題とするならもっと他にやるべきことがあるはず
別問題じゃん

562 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:28:36.448 ID:JAqqYF130.net

ベジタリアン風ただの偏食も居るからな
何とでも言えるといえば言える

563 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:30:43.623 ID:7Mu0yWCY0.net

自分以外の生命がどうなろうと知ったことではないわ

564 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:30:48.189 ID:cGUQMCeca.net

家庭菜園で作って食ってる人以外はベジタリアンであろうが動物を犠牲にして毎日生きてるって自覚してね

565 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:31:30.767 ID:+UsRum6g0.net

工場じゃ賄えないから結局普通の畑になるんだなぁ

566 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:34:01.455 ID:0lgeXsN4a.net

>>560
動物のために人類が犠牲になっていいなら、人間に危害を及ぼす動物の駆除もしなくていいよね

>>561
別問題じゃないよ
そもそもの話が、動物可哀想、殺すな、から始まってんだから

567 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:34:22.711 ID:zYe3lzHnd.net

糖質制限かつ肉食いながら快活になるのも自由だし
ベジタリアンでボディビルやるのも自由

568 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:35:14.410 ID:cGUQMCeca.net

一瞬で殺されるのと、こうやって罠にかかって殺されるか
どっちが残酷かだって人それぞれですねーーー
https://youtu.be/ehjUcqBlCWs

569 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:36:00.950 ID:GAwXBx5B0.net

ID:zKnAg5SA0
君はもっと知識を蓄えてから出直してきてね

570 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:38:31.792 ID:Oj8McuTLa.net

>>72
野生動物も腹減ったって欲望むき出しで襲ってるけど良いのか？

571 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:38:43.735 ID:zKnAg5SA0.net

>>566
家畜所の周辺住人の犠牲はわずかやろそんなに周辺住人おらへんやろし
それは犠牲の一部こじつけ

もっと優先すべき環境破壊にまず重点を置くべきで

572 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:40:25.102 ID:il0qsP61d.net

皆ちゃんとお肉食べないとこんな池沼になっちゃうぞっ☆

573 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:40:26.299 ID:WY4tA2rI0.net

植物と水だけで生きてはいけるだろうけど
成長期には適切な動物性蛋白質が必要だぞ児童虐待者ども

574 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:41:10.591 ID:mmOQ0+dnM.net

雑食の生き物が雑食してるだけのことでこんなにスレが伸びるなんて不思議すぎる

575 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:41:16.834 ID:WtnO9/KVa.net

植物にもDNAがあって生命なのに赤い血を流さないからって差別するのかい？

576 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:41:57.018 ID:dfjI6ygnM.net

動物がかわいそう！ってだけのベジタリアンはさぁ
完全な菜食主義を強要するよりも、ソフトな菜食中心食を推進した方が殺される動物さんの数が減ると思わないのか

577 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:42:16.715 ID:WgJ11gZsd.net

人殺して食っても絶対ろくに旨くないだろ？どうせ食うならまだ家畜のがいいだろ
人間の赤ん坊は栄養価あるんだかで食えるらしいが

578 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:43:02.798 ID:cGUQMCeca.net

まずは、農地開発も立派な環境破壊だと知ってください
野菜を作ってるから問題ないと思ってませんか〜？
https://www.google.co.jp/amp/www.foodwatch.jp/primary_inds/whatisgood/28878/amp

579 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:43:05.250 ID:0lgeXsN4a.net

>>571
農業が環境を汚染しないとでも？
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99other.html
http://www.naro.affrc.go.jp/archive/niaes/mzindx/magazine.html

580 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:43:07.222 ID:zKnAg5SA0.net

>>577
共食いは害って狂牛病で証明されました

581 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:44:08.632 ID:zKnAg5SA0.net

>>579
してないなんて言ってない
もっと優先すべきところがあると言っている

582 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:44:24.604 ID:dfjI6ygnM.net

というかまともなベジタリアンは他者に干渉しようとしないから俺らの目に触れないだけかな

583 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:46:14.061 ID:0lgeXsN4a.net

>>581
もっと優先すべきところとは、具体的に何？

584 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:46:59.690 ID:GAwXBx5B0.net

>>582
まぁフェミニストとかと同じだね
ノイジーマイノリティというやつ

585 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:47:48.580 ID:cGUQMCeca.net

>>581
いいえ、農地開拓も優先させないとダメですよ
にわか知識で語らないでね

586 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:48:52.089 ID:WY4tA2rI0.net

肉を食う人間はお前ら肉を食えって強要してこないのに
菜食主義者がこう強引な奴らばかりだと
やっぱり頭の栄養足りてないんじゃないかと思っちゃうよね

587 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:49:58.633 ID:zKnAg5SA0.net

>>583
工場とか車とか油田など

588 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:52:50.669 ID:GAwXBx5B0.net

>>587
お前は理想論だけでその影にある問題点を知らなすぎるし、教えて貰ってもほかの問題を例にあげて論点ずらして逃げるだけ
議論するに値しない
去れ

589 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:54:47.228 ID:0lgeXsN4a.net

>>586
それな
｢僕が菜食をやめた理由｣
https://neem.ti-da.net/c320433.html
割と有名なブログだけど、これを読む限り低血糖が酷いみたいだし、よく見る声だけでかいベジタリアンってのは、低血糖で頭が回ってないんじゃないかな

590 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:55:12.220 ID:3mIUrfng0.net

最近の研究によると砂漠化の多くは農地開発が原因らしい

メソポタミアやマグレブなんかも地力を使いつくしたあげく
ローマ時代の灌漑施設で無理やり維持してたのが外敵との戦争で破壊されたことで
一気に砂漠化が進んだケースと考えられてる

モンゴルの砂漠化が深刻化したのも
草原の遊牧民を追い払って、漢人が開墾してから

アラル海が干しあがったのも水を農業用水に流用した結果


農耕ってのは人間が思うほど環境に優しくない

591 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:55:17.702 ID:0lgeXsN4a.net

>>587
植物工場はいいの？

592 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:55:23.677 ID:zKnAg5SA0.net

>>588
は？www

593 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:57:23.425 ID:zKnAg5SA0.net

>>591
だからそう主張するならどのぐらいで他の事よりこのぐらい害悪か言わないとてめぇで調べろってんなら主張するなよ

594 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:58:04.756 ID:GAwXBx5B0.net

>>592
は？じゃねーよ
なんの知識もないくせに偉そうに語ってて滑稽なんだよ

595 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:58:22.197 ID:viJxA/qja.net

ベジタリアンの行動原理って動物かわいそう以外あるの？

596 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 07:58:49.724 ID:SBeP4yhZM.net

農地面積の話してるけど
家畜のエサ作ってる畑を利用して野菜作れば結構な量作れるらしいじゃん

597 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:00:38.175 ID:0lgeXsN4a.net

>>593
いや、単にお前が｢工場｣を挙げたからなんで植物工場は別扱いなのか不思議に思っただけだよ

598 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:01:10.317 ID:MNmaeB6Va.net

>>590
>>578にもありますー

>>
メソポタミア文明の栄えたチグリス・ユーフラテス川流域は、今や完全な砂漠地帯となっている。これは、灌漑の失敗によるもので、土壌の塩類集積による砂漠化である。

　実は、20世紀以降の人口爆発は、開墾による農耕地拡大で支えているところが大きい。つまり、森林や草原が次々と農耕地化している。そのことによって、土壌の流失や砂漠化が進行中なのである。

599 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:02:12.683 ID:0lgeXsN4a.net

>>596
カロリーだけで見ればそうかもしれんが、土壌や気候の問題もあるんで作れる作物は限られるし、人間が食うものとなると肥料や農薬の管理も厳密になるし、そんな簡単な話ではないと思うぞ

600 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:02:31.494 ID:9Vz5czXa0.net

肉食うか食わないかで寿命変わるのに｢植物と水だけで生きていける｣とかｗｗｗｗそれってあなたの感想ですよね？ｗｗｗｗ

601 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:03:00.214 ID:zKnAg5SA0.net

>>597
別じゃねぇけどそれより優先するところがあるんだからそっちまず考えようやって言ってるやん

602 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:04:57.587 ID:kPMu6Jqop.net

このスレ見てて思うのは
動物性たんぱく質って重要なんだなって

603 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:05:53.404 ID:0lgeXsN4a.net

>>601
つまり動物を守るために環境汚染を是正せよってこと？

604 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:05:56.815 ID:lFRZPaJOd.net

細かいとこ突き詰められるほど人間はまだ動物離れしてないからね

605 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:06:12.926 ID:FNthGBMW0.net

http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=dasd466/

606 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:06:19.930 ID:SBeP4yhZM.net

>>599
まあそうか
アホみたいにトウモロコシだけ食ってるわけにもいかないしな

607 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:07:18.553 ID:0wWHgm02d.net

俺野菜大体苦手なんだけど肉食っちゃいけない理由あるか？
ないから食うぞ

608 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:07:45.020 ID:3mIUrfng0.net

>>596
そういう地域の場合、だいたい野菜は事足りてるから野菜畑にしたって売れない
輸出にしても費用かかるから値段跳ね上がるし、生野菜は長く持たないから捨てられる物量が多い
ていうか、日本だけでも既に捨てられ野菜の量が半端ない

後考えず野菜を作っても値段が下がるだけだから農民は破産する

全人類ベジタリアン化が駄目っていうのは
農耕が出来る土地があって出来ない土地があるから生産量にバラつきがあるのにそれを分配する策もなく
現代の貧富の格差および資本主義の市場原理などをガン無視してるってのも大きい
少なくとも全世界の共産化が完了しない限り夢物語のまた夢物語

609 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:08:04.144 ID:BFULHtJH0.net

働かざる者食うべからず

610 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:08:24.897 ID:0lgeXsN4a.net

>>607
ないぞ
存分に食え
でも腸内環境だけは気を付けてな
ヤクルト飲んでヨーグルト食っとけ

611 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:09:43.250 ID:zKnAg5SA0.net

>>603
いや違う
環境破壊がどうのこうのいうならまず重大なところをつつこうと

612 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:10:58.588 ID:s4unShiI0.net

肉食禁止で1000年以上続けた日本人が今どうなってるか・・・いい例じゃないかｗ
体格でもチンコでも全然差がある現実ｗ

613 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:12:00.592 ID:0lgeXsN4a.net

>>611
いや、動物守りたいなら環境にも気を遣えって言ってるだけやで
屠殺が可哀想で環境汚染によってじわじわ殺すのが可哀想じゃないなんてダブスタな主張はおかしいだろ？

614 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:12:00.740 ID:GAwXBx5B0.net

>>611
お前は動物かわいそうどうのこうのいうならまずお前自身の問題と向き合えよwww

615 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:12:59.133 ID:zPRCCDYR0.net

植物にも命はあるんですが

616 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:13:17.091 ID:GAwXBx5B0.net

自分に都合の悪いことを指摘されると「もっと別の問題を優先すべき」とか笑える

617 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:15:29.615 ID:zKnAg5SA0.net

>>613
だからってこっちに責任を押し付けるのは違うやろもっと問題なところはあるんだから

618 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:17:04.521 ID:GAwXBx5B0.net

責任とかじゃなくて野菜食って肉食わないでさえいれば動物や環境に何も悪影響を及ぼしてないかのごとく
偽善者ぶって肉食ってるやつを批判するから指摘されてるだけだろが

619 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:17:37.951 ID:0lgeXsN4a.net

>>617
世の中の先進国の大半は環境汚染を防ごうと対策を進めてる
そこへ持ってきて更なる汚染を引き起こす｢人類総草食化｣を主張するのは、それこそ無責任ではないか

620 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:17:54.375 ID:zKnAg5SA0.net

>>614
かわいそうなんて言ったか？

621 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:18:56.217 ID:zKnAg5SA0.net

>>619
だからどのぐらい汚染する見込みなの？それを提示しないと

622 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:19:27.901 ID:CxBIWV5/a.net

動物と水だけで生きられるのに、どうして植物を食べるの？

623 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:19:41.134 ID:2GB8azaVp.net

好き嫌いせず何でも食えよ

624 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:19:45.512 ID:0lgeXsN4a.net

>>620
可哀想だと思わないなら何故草食化を主張するのか

625 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:20:52.176 ID:0lgeXsN4a.net

>>621
じゃあお前も草食化することによってどれくらい動物が保護されるかの見込みを教えてくれる？

626 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:21:49.754 ID:zKnAg5SA0.net

>>624
暇だから

627 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:22:49.743 ID:GAwXBx5B0.net

>>620
畑をあらす動物を殺すのは「仕方ない」と言ったよな？
なら食うために殺すのはは「仕方なく無い」からかわいそうってことだろ
文脈で普通にそう受け取れるが？
違うならわざわざ「野菜は意思がないからいい」とまで言って肉食ってるやつを批判する理由は何なのか言ってみろよ

628 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:23:08.108 ID:0lgeXsN4a.net

>>626
適当かｗｗｗ飽きてんじゃねえよｗｗｗ

629 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:24:16.075 ID:WY4tA2rI0.net

>>612
薬食もしらんの

630 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:25:01.120 ID:GAwXBx5B0.net

こんなもんだよな、馬鹿な偽善者って
ここまでなんの信念もなく人をよく批判できるもんだわ

631 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:25:57.878 ID:zKnAg5SA0.net

>>625
世界には、牛約14億頭、豚約10億頭、羊約10億頭、鶏190億羽の家畜がいる。それに対し人口は68億人である。
人間2人に対し、家畜1頭と鶏5羽の比率である[8]。現在、地表面積の42％が畜産業（家畜飼育の場所や家畜の飼料生産）に使われており、国連食糧農業機関（FAO）は「家畜は世界最大の土地利用者」であると述べている[9]


国連食糧農業機関（FAO）は2006年に調査報告書「家畜の長い影」（Livestock’s long shadow）の中で「畜産業はもっとも深刻な環境問題の上位2.3番以内に入る」と発表。
2050年までに肉・乳・卵需要は倍増すると予測され、家畜の増加に伴う環境破壊は2050年には今の倍以上に広がると警告している[10]。
肉と乳製品生産には、全農地の83％が使用されているにもかかわらず、そこから得られるカロリーは18％にすぎない。
肉などの消費削減は、地球環境にとって不可欠であると考えられるようになってきている[11]。


莫大だろうからわかんねぇなっておもって調べたら畜産の汚染もやべぇらしいじゃねぇか
Wikipedia参照

632 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:27:04.395 ID:zKnAg5SA0.net

>>627
必要以上で贅沢し過ぎているやん無駄やん

633 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:27:33.073 ID:GAwXBx5B0.net

>>632
野菜も同じだわ
どんだけ廃棄されてると思ってんだよ

634 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:27:48.783 ID:FNthGBMW0.net

http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=dasd466/

635 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:28:23.178 ID:0lgeXsN4a.net

>>612
昔の日本人｢兎は飛ぶから鳥だし食っていいよねｗｗｗ山くじらは鯨だから食っていいよねｗｗｗ牛肉も薬だから食っていいよねｗｗｗ｣

636 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:28:28.466 ID:zKnAg5SA0.net

>>628
夜勤明けで暇やったから
なんなら酒飲みながらサバ缶食ってるし
んてもまぁ現代人はかわいそうと言いつつ無駄な贅沢をしているとは思う
そこはベジタリアンに学ぶべきところがあるのではないかと思うな

637 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:29:45.973 ID:0lgeXsN4a.net

>>631
だからさっきからカロリー計算だけでは測れないって言ってんじゃん
飼料用の低質のとうもろこしや草ばっか食って生きていく気？

638 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:30:27.093 ID:zKnAg5SA0.net

>>633
最初に主張したように俺は植物を動物と同じように扱えないから植物の廃棄はどうでもいいけど動物はどうなんだろうなとは思う
ちなどんだけ廃棄されとん

639 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:30:35.548 ID:qU8KGRMOa.net

農地は上で述べた理由でそのうち砂漠化したりで使えなくなるので食糧難に陥りますよ
全人類が菜食主義者になったら間違いなく大変なことになる

640 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:30:53.018 ID:0lgeXsN4a.net

>>636
なら初めからそう言えば叩かれることもなかったのに
お前が主張したいのは飽食からの脱却であって、草食ではない

641 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:31:20.712 ID:zKnAg5SA0.net

>>637
わい貧乏やからそうめんとか米とかばっかり食ってるから最悪いけるかなって

642 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:32:25.132 ID:0lgeXsN4a.net

>>641
お前日本の米や加工品がどれだけ上質か分かってないだろ

643 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:33:17.342 ID:zKnAg5SA0.net

>>640
おもろいやんこういうの俺も勉強になるし考えることは人間に与えられた最大の武器やし幸福や
事実おもろかったし

644 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:34:07.576 ID:GAwXBx5B0.net

>>638
20%は廃棄されてるよ

645 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:34:29.373 ID:0lgeXsN4a.net

>>643
ｗｗｗ
夜勤明けならそろそろ寝ろｗｗｗ

646 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:34:45.126 ID:zKnAg5SA0.net

>>642
他国に興味ないけど日本の食文化が他国より安心安全高品質なのはわかる

647 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:35:19.918 ID:zKnAg5SA0.net

>>644
家畜は？

>>645
これから酒飲みながらマイクラするから…

648 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:35:55.463 ID:GAwXBx5B0.net

直接的でなくとも間接的に野菜のために動物が犠牲になっているっていう認識を持って生きれや

649 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:38:27.827 ID:zKnAg5SA0.net

>>648
贅沢の為に不用意な死を遂げてる家畜がいることもな

650 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:39:42.537 ID:0lgeXsN4a.net

>>649
不本意、な

651 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:40:46.688 ID:zKnAg5SA0.net

>>650
中卒やから

652 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:40:51.383 ID:rQTXnY76a.net

>>649
不十分、な

653 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:41:35.707 ID:0lgeXsN4a.net

>>652
不十分な死とかゾンビかよ

654 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:48:30.317 ID:TElzB7y+a.net

美味いから 理解できないの？
バカは淘汰されるからなんの心配もねぇや！

655 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:52:16.606 ID:0OWVC0usa.net

できる事かならば俺もベジタリアンどころか何も食べずに生きていきたいけど
食べないと栄養が行き届かないしこれは健康オタクの俺には致命的でもある
何も食べずに思い通りに栄養摂取できるのが一番いいんだが

656 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:54:16.662 ID:zKnAg5SA0.net

>>655
つ サプリメント
つ 点滴
つ お茶

657 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:56:26.340 ID:Sxdiq5ns0.net

てめえ植物の命奪ってる癖によく偉そうな口聞けるな

658 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:56:27.066 ID:ixkJSl5f0.net

>>26
これでこいつの敗北で話し終わってるじゃん
なんでまだ伸びてんの？

659 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 08:56:44.680 ID:0OWVC0usa.net

>>656
サプリメントもお茶も元になってるものがあるやん
あと100才以上の長寿は皆と言っていいぐらい卵を1日3個以上食べてる
俺は人間の体の限界と言われてる125才まで生きるつもりだからサプリだけでは到底足らない

660 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:00:02.787 ID:la6BoEkDr.net

なんで植物の命奪うの？
可哀想じゃない？

661 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:00:36.714 ID:zKnAg5SA0.net

>>659
やっぱり食いたいもん食ってるのは間違いやなかったんだな
丼一杯に卵２つ入れてて卵かけご飯とか酒のつまみにゆで卵5個ぐらい食ったりしたけどわいは間違ってなかった
ちな膝が痛くなってきて痛風が怖い

662 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:03:46.076 ID:0OWVC0usa.net

>>661
痛風も何を食おうが運動さえしてればならんぞ
足親指に集まるプリン体は運動で拡散すると解ってるから
ただ発症してたからだと痛くて運動できなくなるから治らない

663 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:05:23.630 ID:zKnAg5SA0.net

>>662
だから最近筋トレしたくなってきたのか…
やっぱり野生本能がNo.1

664 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:13:18.012 ID:GRW/n5f7M.net

動物殺すのって快感だよ
食ってもうまいし良いことばっかり
可哀想って思えるのは贅沢なんだよね

665 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:13:33.209 ID:FNthGBMW0.net

http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=dasd466/

666 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:15:47.602 ID:ohSOX/Aup.net

未来が見えるから死ぬのが怖いんだよ
低脳な畜生共は気づかないうちに殺されるから苦痛が無い

667 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:16:37.734 ID:2qYgwbQ00.net

オナニーやsexしなくても生きていけるのになんでするの？みたいなもん

668 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:20:55.484 ID:pZvF/Zy40.net

人間が動物を食うのはエゴ　人間が動物を食わないのもエゴ
エゴは駄目というなら人類は滅びろ　生きる意味がない
エゴを貫くなら感謝を込めて食事しろ　生きるために必要である

669 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:22:33.962 ID:mhk0kMYCp.net

嫌煙厨と同じ心理だろ
自分が我慢してるのに他の人が食べてるのが許せないだけ

670 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:24:09.795 ID:FzS/6Uged.net

ベジを叩きたい願望で立てられたスレ

671 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:25:24.088 ID:SmzONxO30.net

動物を食べるためには殺さないといけないね
植物を食べるのに殺すというフェイズは必要ないね
そんな簡単なこともわからないのかな快楽食肉鬼どもは

672 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:31:36.535 ID:K+mGetdBr.net

_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

673 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:40:07.970 ID:tI9r4aHb0.net

別に俺らが殺してる訳じゃなくて
専門業者がやらかしてそれがスーパーに勝手に並んでるだけ

並んでるのなら買わなきゃ無駄死にになっちゃうから俺らはセーフ

674 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:43:54.422 ID:GRoFeqnfa.net

>>669
さすがに暴論
嫌煙はワキガ嫌うのと同じだから

675 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:44:43.879 ID:GAwXBx5B0.net

>>671
作物を食い荒らす害獣として殺しまくってるねー

676 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:46:12.800 ID:+A6/7GNv0.net

ベジタリアンもアリとか小さな虫を踏みつぶして歩いてるんやで

677 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:47:39.711 ID:HqqjWdmEd.net

ADHDアスペルガーなんJ発達障害部
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539044431/

678 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:53:57.239 ID:b2UfqK600.net

とある坊さんが動物か否かは大脳の有無で決めると言ってたな
大脳がある(痛みを感じる)動物は食べないが大脳のない動物は食べるって

679 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:54:12.560 ID:FNthGBMW0.net

http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=dasd466/

680 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:55:27.379 ID:c8umbnE+a.net

人間が存在するだけで何らかの動物は死ぬ
真のベジタリアンならこの世に生まれてくるな
この世に生まれてきた時点でベジタリアンではない

681 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:55:31.675 ID:7ulWYxkj0.net

>>675
それな
作物収穫する為に鹿やら猪を猟銃で殺しまくるのと
その鹿肉や猪肉を食うのと何がどう違うんかって話よ
農薬で虫も殺してるしベジタリアンは命を殺して食う事はしてないとか子供でも分かる詭弁

682 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 09:59:08.139 ID:VU0qvJrF0.net

どうしてベジタリアンの免疫細胞は病原菌を殺すの？
可愛そうだから免疫抑制剤飲んで病原菌さんの住処になってあげてよ

683 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:01:19.696 ID:zKnAg5SA0.net

>>668
感謝なんて無いぞ
弱者は食われて当たり前やから

684 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:04:51.376 ID:5JSNJXklH.net

まだやってたんかこのキチガイスレ

685 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:05:48.183 ID:FbCk3nQCK.net

「菜食にしたって動物を殺す！環境を破壊する！自然を侵すのはダメ！」 ←正論
→「だから肉食でもいい！」 ←間違った推論、矛盾
肉食の方が遥かに動物を殺し環境を破壊するんだから、命が大事と言うんなら、より殺す方を選ぶのはおかしい

「菜食にしたって動物を殺す！環境を破壊する！程度の問題にすぎないから人間様は自然を好きに蹂躙してもいいんだ！」
→「だから肉食でもいい！」
これなら理屈が通る

686 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:08:11.384 ID:TML8j1Xfa.net

>>685
誰もそんな話してないから、むしろ逆

動物を殺すのはかわいそう！でも農地開拓で動物を死に追いやるのOK！←これがこいつらの主張だから突っ込まれてるだけ

687 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:10:13.758 ID:FbCk3nQCK.net

「植物も生きてる！命は大事！」←これは動物も植物も食べてない人が言える主張

「植物も生きてる！結局殺すんだからどんだけ殺してもいい！」←これなら筋が通る

植物の命すら大事にする人が、より動植物の命を犠牲にする肉食を選ぶのは矛盾してる

688 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:10:47.247 ID:SgDIpwzG0.net

>>607　自分が何故苦手な食品とそうでない食品があるのか考えたことある？
先天的な人体の性質の差によるもの（本当にあなたの体には合わない）なのか、後天的な刷り込み（例えば、
長期間調理法のまずい野菜ばかり食わされて自分の中で野菜を見ると避けたい
反射が形成された）によるものなのか。

689 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:11:05.310 ID:c8umbnE+a.net

そもそもベジタリアンの考え方だと命を差別してるんだよな
これこそ真のレイシストだよ

690 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:11:34.280 ID:HoQkRQCAr.net

>>687
違うんだな
植物の命を犠牲にするという点では変わらないのに
何故肉食のみを否定するのかということだよ

691 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:12:17.491 ID:TML8j1Xfa.net

そもそも動物の命が大事！とか主張して肉食うなと押し付けてるのが>>1みたいなベジタリアンなんだから
それに対して「いや、農業だって動物の命を奪ってますやん」と反論されるのは至極当然
「だから肉を食っていい」なんて誰も言ってない
シンプルに「お前が言うな」って話でしかない

692 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:12:46.620 ID:69TfvM4O0.net

植物は殺してよくて動物はダメ
真性レイシストがベジタリアン

693 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:13:22.837 ID:ZgfyJmqPa.net

こいつ久しぶりに見た

694 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:13:38.711 ID:TML8j1Xfa.net

>>687
「動物も生きてる！命は大事！」←これは動物も植物も食べてない人が言える主張

つまり植物を食ってる以上は動物を食ってるやつを批判したりする権利などない
はい論破

695 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:15:35.723 ID:HRF4pQml0.net

どーせあと１００年か２００年かしたら石油もガスも枯渇して牛や馬に頼り切りの時代に逆戻りするんだから
ちゃんと屠殺・食肉の技術まできっちり継承しないと

696 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:15:51.462 ID:FNthGBMW0.net

http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=dasd466/

697 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:16:55.553 ID:ZgfyJmqPa.net

>>695
技術が進歩して掘れる量は増える一方なんだよなあ

698 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:17:07.525 ID:vgGxbWRO0.net

>>687
＞植物の命すら大事にする人が、より動植物の命を犠牲にする肉食を選ぶのは矛盾してる

植物の命「すら」って何？
植物の命と動物の命は同等でないと？

699 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:18:07.447 ID:7WIqRX/uH.net

うまいから食うただそれだけ

700 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:18:07.983 ID:SBeP4yhZM.net

菜食主義やるのは勝手だけど、不完全な理屈で人に強要するのはやめろってだけの話だろ

701 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:18:50.788 ID:SmzONxO30.net

農業で殺すのは無害な動物ではなく、人々の生活を脅かす敵、な

702 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:20:08.804 ID:69TfvM4O0.net

実だけ食べてるも完全な人間視点での自己満足
植物は子孫を残す種子の伝播の為に生体の大部分を特化させ多大な労力で実をつけるのにそれをもいで種はゴミへ
生存の意味を奪っても死ななきゃ問題ないのサイコな自己中心的発想
エゴイズムの塊だよ

703 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:22:46.211 ID:vgGxbWRO0.net

>>701
つまり人間が生きるためにエゴで殺してることに変わりありませんけど？
もっと言えば駆除された動物はジビエになるのはほんの一部でほとんどは捨てられてますけど？
やっぱりベジタリアンって超自己中だね

704 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:23:25.090 ID:TML8j1Xfa.net

>>701
中卒の酒飲みダメ人間は黙ってろ

705 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:25:51.427 ID:VWq5Gs+A0.net

ベジタリアン？
その名前は植物のように光合成ができるようになってから名乗りたまえ

706 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:28:54.297 ID:MJ8vNF9u0.net

呼吸するたびに大量の微生物殺してるから呼吸するなよ

707 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:32:18.019 ID:TaHpwK+W0.net

脳死状態で生まれてくる鶏の造り出されてたけどあれは植物になるよなｗｗｗｗｗｗｗ

708 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:32:41.414 ID:FbCk3nQCK.net

感覚と理屈が合わないとき、人は論理的に考えられない
俺は、ベジタリアンが正しいとも肉食人が正しいとも言ってない

「命を大事に！と言ってるくせに肉食人であるヤツは破綻してる、矛盾してる」というだけ
「ベジタリアンは一匹たりとも動物を殺さない！と言うベジタリアンは矛盾してる」というのと同じ

「命は好きに蹂躙していいと考えてる肉食人」や「肉食ほど殺さないが菜食でも一定数殺すと考えてるベジタリアン」は論理破綻してない

709 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:32:43.827 ID:SgDIpwzG0.net

ベジタリアンを批判する側の言う、「すべての命は平等」、
一つの自然観としてはありうるけど、植物を引き抜くことも蚊をころすことも人間のペットにしている動物
と近い情緒的な面をもつ家畜をころすことも同等とするこの考え方に、
一体そこに何の適切さがあるのか？

710 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:33:25.837 ID:zKnAg5SA0.net

>>704
それは俺だぞ

711 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:33:57.173 ID:dgxj0K7/0.net

>>82
これにレスできない1

712 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:37:25.466 ID:X+YpXBeup.net

俺が人を殺さないのは規則があって反すると罰があるからであって命が大切だと思ってるからじゃない

713 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:37:34.836 ID:CkdVcQCoa.net

動物性タンパク質とると長生きするらしいぞ

714 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:40:47.381 ID:vgGxbWRO0.net

>>709
食われるために死んでいく動物よりも
お前の食う野菜のために死んでいく動物に目を向けろ

715 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:48:51.829 ID:A76hJyvy0.net

まだやってる
ニートが偉そうに講釈垂れてると思うとわろける

716 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:51:27.924 ID:FbCk3nQCK.net

>>714
だからそれは肉食も菜食もしてない人ができる主張なんだってば
食われるために死んでいく動物の食べる飼料をつくるために死んでいく動物、を考えてない

1の動植物を犠牲にしてる人に対して、10の動植物を犠牲にしてる人がとれる反論は「お前も殺してるだろ！」ではない
「1殺すのも10殺すのも変わらん、好きに殺していい、俺は蚊を殺すのと同じ感覚で人間だって殺せる」←これなら理屈が通る

717 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:52:51.560 ID:JUguntoIa.net

>>716
>>694に反論どうぞ
逃げないでねー

718 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:54:17.633 ID:7b7HS4o6d.net

結構長く続いてるな
楽しそう

719 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:54:56.875 ID:vgGxbWRO0.net

>>716
だ・か・ら
「他人が食ってる動物のことを心配してる暇あったら、自分が食う野菜のために殺されてる動物の心配しろ」って言ってるんだけど？
「君が言えたクチですか？」って言ってるだけなんですよわかりませんかね〜

720 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:55:19.157 ID:zKnAg5SA0.net

>>717
植物は食べられるために進化している

721 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:55:54.662 ID:zKnAg5SA0.net

>>712
中学生って今日休みなん？

722 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:56:26.836 ID:SgDIpwzG0.net

>>714　人間が畜産業のシステム含めて直接的にころす動物と、
農地開拓（そもそも家畜の飼料のための方が莫大な農地を必要とするが）の末、
結果的に死ぬことになる動物のどちらが多いか、また残酷か、というのは
非常に難しい問題。前者はそもそも生まれること自体人間の管理下にあったりして、
それを数で比べるのか、という話にもなるし、
後者は農地開拓以外の人間が都市等改変した自然環境も関わっている面もあるし

723 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:57:48.889 ID:jucOzZHg0.net

>>709
適切だね
命は平等だし思想は自由なので
ペットとして飼われる種の動物を食べる人がいてもいいしそれを飼う人がいてもいい

724 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:59:05.704 ID:7b7HS4o6d.net

>>716
頑張ってるじゃん
あんたの主張は面白い視点だ

725 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:59:19.381 ID:FbCk3nQCK.net

>>717
万引き犯には連続窃盗団を非難する資格はない、とかそういう話か？
「極力命を犠牲にしないようにしよう」という共通の基準をもつ間なら、1の犠牲を出す人が10の犠牲を出す在り方を非難するのは当然だぞ

726 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 10:59:54.993 ID:ynUpDHV+a.net

人間と近い動物の方が偉いっていうのも人間のエゴだよ

727 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:00:04.934 ID:JUguntoIa.net

>>720
食われるためじゃなく種を残すため
さらに言うと動物は食われるために生きてないというのなら
肉食動物の存在自体を否定することになる
肉食は哺乳類だけでなく、魚類や爬虫類もいる
はい反論になってません却下

728 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:01:59.778 ID:SgDIpwzG0.net

>>723　あなたのそれはすでに「一つの自然観としてはありうる」と言っていること
だけど最後の適切さ、で問うてるのは、一歩踏み込んで、何故他の自然観に対してその
自然観をあえて選ぶ必要があるのか？ということ。
既にあなた自身が「ペットを食べてもいい」としなければいけなくなっているようだし

729 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:02:02.379 ID:xOjgEGoa6.net

>>716
その理屈は
「そんなに俺の作品に文句言うならこれ以上のもの作れんのか？？？？！」っていってるアーティストと同じじゃない？

730 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:03:13.669 ID:JUguntoIa.net

>>725
1人人を殺したやつが2人殺したやつを非難してるのと同じだね
言うなら食わない以外にも当然なんらかの活動してるんだよね？言ってみて、参考にするからさ〜

731 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:06:41.271 ID:iwj5pxZY0.net

>>725
命を犠牲にしないようにしようって言うなら害獣駆除についても非難しないと辻褄が合わないよね？
本当なら被害に合わないような畑作りをするべきでしょ
君みたいに肉を食べないだけで家畜に貢献してると思ってる偽善者がいっちばん嫌いだわ
何もしてないのと同じだから非難する権利ないよ

732 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:07:04.603 ID:pH/tiFxXp.net

ttp://youtube.com/watch?v=DkJJOP6bG9E

733 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:07:06.375 ID:CxBIWV5/a.net

都合の悪いやつはスルーしてて草

734 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:08:19.897 ID:SBeP4yhZM.net

それこそが職業ベジタリアンとして正しい姿

735 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:08:58.428 ID:9i8BKCni0.net

さて僕は今日も野菜もお肉もありがたくいただきます
ベジタリアンが肉を食べなくても、ただ売れ残りが増えるだけです
本当にどうにかしたいならちゃんと自分の金使って活動してね

736 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:09:58.128 ID:jwHIWm8n0.net

肉うめー！野菜と合わせるともっとうめええええ！

737 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:12:57.391 ID:SBeP4yhZM.net

最近、糖質制限！！肉はバンバン食っていいよ！！みたいな流れだし
家畜さんかわいそう論者の人達ブチ切れてそうだよね

738 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:15:43.363 ID:sIlWw8yD0.net

マジレスするとこれ以上人口増加にあわせて畑増やしたら人も動物もみな滅ぶよ
家畜が云々言ってる場合じゃないから

739 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:18:08.819 ID:jucOzZHg0.net

>>728
各個人や各文化によってそれぞれ存在する価値観を比較してどれが適切かということを統一することはできない
それは各個人の自由の範疇で決めればよいし、あなたが適切でないと思うことは自由
そして絶対的な価値がないという点ですべての命は平等

740 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:19:51.223 ID:zKnAg5SA0.net

>>727
？
種を残すため食われる努力をしているってことは食われるために進化してるのとかわらんわけだが
お前が納得いかんから却下とか何様かな？w

741 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:21:29.087 ID:sIlWw8yD0.net

人口が増加の一途をたどり、そのせいで湿地や草原、森林など地球の自然環境が変化するにしたがって、鳥の数は減少してきた。
生息地が農地に変えられたことが主な原因となって、世界の鳥類は、農耕以前と比べ最大25％も減少している。
農地は過去300年にわたって増え続けており、地表の６％だった農地面積は地表３の１近くを占めるまでになった。

農地のせいで様々な動物を絶滅まで追いやってるのに犠牲が少ないと言えるのがすごい

742 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:24:18.994 ID:dWQk2mofa.net

>>740
それが、「草食動物が肉食動物に食われるために存在していない」という根拠になるの？？？ww
動物性タンパク質を摂取している地球上の生き物すべて間違っていると？w

743 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:26:01.754 ID:zKnAg5SA0.net

>>742
草食動物がうまいわけではないやろ弱いから食べられてるだけ弱くなるように進化なんかしないやろ？
でも植物はうまくなるよう進化している

744 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:26:08.543 ID:xOjgEGoa6.net

うんこになってばら撒かれる前提の植物と
多少食われてもいいようにいっぱい産んどく草食動物を一緒にするな

745 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:27:31.625 ID:dWQk2mofa.net

>>743
だから質問に答えろ
動物性タンパク質を摂取している地球上の生き物は間違っていると？？w

746 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:27:42.435 ID:zKnAg5SA0.net

>>742
むしろ
足が速くなったり食われないように進化しているんじゃなかろうか

747 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:28:47.313 ID:dWQk2mofa.net

>>746
暇だからって中卒酒飲みガイジ相手にするのが間違いだったわ
とりあえずしね

748 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:30:08.474 ID:zKnAg5SA0.net

>>745
論破されたと思ったらすかさずもう１つの質問に重きを置くかぁ…

749 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:30:51.639 ID:k+EVqflha.net

>>741
そういうの完全無視して自分は全く悪くない！動物のためになることしてる！って言ってるのが胸くそ悪いよな
生活してる時点でものすごい犠牲の上に生きているのに

750 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:30:53.940 ID:SgDIpwzG0.net

>>739　自然観は、様々な人間の社会の行動規範の根底にあるものであって、
単なる各個人の趣味ではないよ。
「絶対的な価値はないからすべての命は平等」ってことにあえて何故かと、
これは比較的現実的な問題として問うてるだけで

751 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:30:57.121 ID:sIlWw8yD0.net

>>746
そんなこと言い出したら植物だって食われないために毒を持ってたりするものもあるでしょ
それに食虫植物についてはどう説明するわけ？

752 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:31:12.882 ID:SBeP4yhZM.net

倫理の話してるのに動物を例に挙げるの頭悪過ぎないか？

753 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:31:26.049 ID:dWQk2mofa.net

>>748
論破されてんのはおめーだよカス

754 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:32:17.555 ID:zKnAg5SA0.net

>>751
それは植物でも一部
なら動物の一部も草食って生きれるんだから人間もそうしろって言われるよ

755 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:32:25.673 ID:ksppOF10M.net

倫理の話なのか
まあ動物が可哀想とか言われてもなんでそれに忖度しなくちゃいかんのか不明だしな

756 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:36:08.978 ID:plFa/rVS0.net

ベジタリアンとイスラム教徒と朝鮮人を肉食動物に食わせるイベントを開催してほしい

757 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:37:14.020 ID:8N7NjYulK.net

ベジタリアンって昔は肉や主食が苦手だったり野菜が凄い好きだからそう呼ばれてたのに今はこんな使われ方するんだな
本当に気持ち悪い世の中になったな

758 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:39:10.554 ID:sIlWw8yD0.net

>>754
一部と言われましても毒持ってる植物なんて腐るほどありますけど…
あんたは木の実しか食べてないわけ？

759 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:40:10.289 ID:dWQk2mofa.net

そもそも肉食動物がみな草食になったらどうなるかも考えられない馬鹿には何言っても無駄

760 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:40:32.058 ID:zKnAg5SA0.net

>>758
草食動物いっぱいいるわけだが

761 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:41:24.771 ID:UMy7RQdpM.net

実際は本気で他人に菜食を強要しようなんて人は実際ほぼいないと思うけどね

762 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:41:29.843 ID:k+EVqflha.net

菜食主義って、菜食主義であることでしか他人にマウント取れない低学歴低収入だからやってるだけだよ
総じて頭悪いからね
何なら少食で肉食う量が少ないってのを誇張してるだけで肉は食うときは食ってる

763 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:42:09.674 ID:BKmpqmd2a.net

>>761
日本だから見えないだけでアメリカだと普通にデモみたいなことしてるぞ

764 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:42:25.392 ID:UMy7RQdpM.net

>>763
マジ？きっつ

765 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:42:34.702 ID:zKnAg5SA0.net

>>761
まぁな
エセベジタリアンが煽って楽しんでるだけだろほとんど
事実動物性のカルシウムが足りない奴が発狂したりしてるから

766 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:43:02.677 ID:BKmpqmd2a.net

>>762
高収入のユダヤ人は菜食主義者多いよお前ら大好きナタリーポートマンとか

767 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:43:07.989 ID:k+EVqflha.net

>>763
日本人は比較的に賢いほうかもね

768 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:43:37.639 ID:ojGEwxj4r.net

これは正論

769 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:43:39.720 ID:Fn7rnYJ60.net

ベジタリアンに野菜っていいながら肉のはいった食い物食わせてプギャーしたい

770 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:44:18.456 ID:sIlWw8yD0.net

>>760
肉食動物もいっぱいいますけど？何か？

771 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:44:42.442 ID:BKmpqmd2a.net

>>767
宗教的なバックグランドがないのと少数派なのと市民運動として金を取れるところが少ないから日本ではやってないだけかと

772 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:45:11.281 ID:zKnAg5SA0.net

>>770
毒を持ってない植物もたくさんいるよ

773 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:46:04.975 ID:dWQk2mofa.net

批判する以上は肉を食べないだけじゃなくてちゃんと何らかの活動してますよね？って言うと大抵のやつが逃げるから面白い

774 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:46:23.127 ID:k+EVqflha.net

>>766
高収入なら動物愛護団体に寄付しろって言われちゃうから
基本的には選ばれし低収入にしか使えないマウント技だと思う
例外はいるだろうけど

775 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:47:18.870 ID:BKmpqmd2a.net

>>774
実際寄付してる
グリーンピースやシーシェパードに献金してる菜食主義者は多い

776 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:47:22.659 ID:iaIopIPc0.net

>>772
え？だから何？植物がみんな食べられるために進化してる訳じゃないってことに気付いたならそれでいいけど

777 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:48:10.286 ID:7b7HS4o6d.net

>>761
長年生きてるけど会ったことないわ

778 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:48:16.717 ID:dWQk2mofa.net

>>775
ししししーシェパードww

779 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:49:22.617 ID:BKmpqmd2a.net

>>778
グリーンピースをなぜスルーしたんだろう…

780 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:49:40.446 ID:UMy7RQdpM.net

グリーンピースおいしいからね

781 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:49:55.451 ID:dWQk2mofa.net

>>779
いや、シーシェパードなんて肉も魚も食う団体なのに菜食主義者が寄付してるなら大爆笑だなと思って

782 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:50:47.822 ID:k+EVqflha.net

>>775
変わり者が世の中にはいるもんだわ。
そういうガチ勢は批判しないわ

そういう人たちって子供にも菜食主義やらせるのかな

783 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:51:10.160 ID:zKnAg5SA0.net

>>776
そもそもはなから毒があって食えない植物が食えるために進化してるのと言ってないしその植物も食べるとも言ってないのに話にだすほうがおかしい
じゃあお前ら猫食えよと

784 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:51:10.726 ID:BKmpqmd2a.net

>>781
オーストラリアの環境省のお偉いさんがたしか献金してたと思う
その人は菜食主義者だったはず

785 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:52:56.926 ID:BKmpqmd2a.net

>>782
そのへんは家庭によるだろうけど基本的に食卓に並ばないから必然的に菜食主義になるかも知れないね虐待に近いとは思う
曖昧な記憶だけどこれたしか問題になったことがあってソーシャルワーカーが介入してた案件もあったはず

786 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:53:30.185 ID:1GUvAvGUH.net

命は奪い合うもの
生命体の宿命

787 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:53:32.876 ID:VZk9S0pxp.net

生きていけない定期

788 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:54:12.038 ID:iaIopIPc0.net

>>783
植物は食われるために進化してるから食っていいって言ったのあんたでしょ
だからそうでもないと教えてるんだけど？
あと実際に猫食ってる国あるけどw

789 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:56:20.665 ID:dWQk2mofa.net

>>784
笑っちゃうね
だからサウスパークにも皮肉たっぷりのネタにされちゃうんだよ

790 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:58:10.924 ID:zKnAg5SA0.net

>>788
食える植物の話をしたんだけどちょっとわかんなかったかな
次からはわかりやすく説明するよ
だから一部の話をしてもな話が進まんでお前は食ってんのか？

791 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:58:47.187 ID:BKmpqmd2a.net

>>789
まぁ別にいいんじゃね？献金の目的は海洋生物の保全でしょダブスタってほどでもないと思うわクッソ気色悪いし心底軽蔑してるけど

792 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:59:35.623 ID:7b7HS4o6d.net

>>787
植物だけで健康に生きていけるんだが

793 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:59:56.855 ID:/tqRF4BSa.net

パスタはセーフ

794 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 11:59:59.049 ID:V2n9HV8pd.net

>>790
豚ってさ
人間に食べられるために猪から進化したんだよ♪

795 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:01:06.332 ID:mmOQ0+dnM.net

動物が可哀想とか命がどうとか艦橋がどうとか
どれもこれも納豆臭いから食べたくないってのと同レベルの話だからな

796 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:01:36.497 ID:QzHfTlf40.net

美味ぇから！

797 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:03:26.276 ID:zKnAg5SA0.net

>>794
根拠は？

798 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:04:21.505 ID:mmOQ0+dnM.net

>>797
無知か

799 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:05:01.820 ID:v4+7jCKwd.net

>>797
>>720の根拠がでたら答えてあげる

800 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:05:51.486 ID:UMy7RQdpM.net

豚と猪って同種らしいし

801 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:06:42.845 ID:k+EVqflha.net

菜食主義か否かに関係なく無知だからバカにされるんだろうなぁ

802 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:07:11.963 ID:UMy7RQdpM.net

切れた

豚と猪って同種らしいし進化っていうか品種改良の方がわかりやすい気がするけど

803 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:09:58.566 ID:zKnAg5SA0.net

>>799
植物は食べられることにより種を遠くに運んだりしてもらえるから甘味があったりして食べられるようになっている

豚は食べられても豚にメリットがないからだべられるために進化はしていない

804 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:10:08.015 ID:iaIopIPc0.net

>>790
さっきから何言ってるの？
草食動物は弱いから食われると言ってるけど、食べるのが人間ってなった途端なんでだめになんの？w
雑食なら草を食えばいいっていうならチンパンジーも否定することになるけど？

805 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:12:02.104 ID:/OgzEBnka.net

ID:zKnAg5SA0
こいつ多分アル中で頭の中溶けてるから相手しない方がいい

806 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:12:33.645 ID:eJovZHym0.net

やっぱベジタリアンってこういうガイジしかいないんだな

807 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:12:34.893 ID:zKnAg5SA0.net

>>804
一部をとりだしてこうだと言うなといってる

808 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:12:57.434 ID:UMy7RQdpM.net

ベジタリアンじゃなくてただのおしゃべりガイジでしょ

809 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:13:50.711 ID:zKnAg5SA0.net

>>808
せやで
まぁほなそろそろ明日も仕事やし寝るで

810 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:14:15.055 ID:v4+7jCKwd.net

>>803
豚は種の保存のため人間と共存関係になるように進化した
豚は人間に肉を提供
人間は豚を外敵から守り繁殖の手伝いをする
また人間は豚の肉をより価値あるものにするため
脂肪分やアミノ酸を多く含むように豚を進化させた

811 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:14:26.969 ID:iaIopIPc0.net

>>807
「俺に都合が悪いことは言うな」ってことねw

812 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:15:42.519 ID:iaIopIPc0.net

やっぱり肉食を論破できる人はだれ一人としていないね

813 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:16:09.430 ID:zKnAg5SA0.net

>>810
もう眠いから最後や
それは都合のいい解釈
豚がそう望んでいると証明もできないので人間の都合によった解釈でしかない

814 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:16:55.303 ID:zKnAg5SA0.net

>>811
そうとしか捉えられんのならそれでええわさすがにそこまで幼稚やと疲れるで
ほな寝るで

815 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:17:12.047 ID:25tqM8s+0.net

こういうの見ていつも思うんだが消毒〜とか言って菌殺すのはいいのかよ

816 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:17:33.502 ID:v4+7jCKwd.net

>>813
植物もそうじゃん
食べられるために進化したって貴方の妄想でしょ
以降水掛け論なのでもうやめるな
焼き肉食ってきまーすｗｗｗ

817 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:17:34.863 ID:k+EVqflha.net

頭悪いから菜食主義になる→やさいしかたべない→さらに頭悪くなる

負のスパイラルだね可哀想

818 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:18:24.756 ID:iaIopIPc0.net

>>814
認めずに逃げ続けてたら大人になれませんよ〜
あと学を身につけましょうね
おつかれー

819 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:18:34.256 ID:UMy7RQdpM.net

>>813
そうだな
肉食はあくまで人間のエゴとして動物を飼育して殺す
そこを勝手に正当化してはいけない

820 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:20:57.017 ID:vunoptxz0.net

肉はうまいから仕方ない

821 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:21:23.737 ID:23R9YI9ea.net

植物は食われるために存在してるから食っていいっていうなら毒キノコ食ってさっさと死ね(笑)

822 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:21:24.097 ID:v4+7jCKwd.net

>>819
勝手に罪悪視されても困るけどな

823 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:21:46.839 ID:v4+7jCKwd.net

>>821
キノコは植物じゃないとあれほど

824 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:22:05.880 ID:mmOQ0+dnM.net

菜食主義者は草食動物で他の人は雑食動物ってだけの話

825 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:22:32.263 ID:cx1LyRAJ0.net

>>15
頭悪いんだな

826 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:22:38.928 ID:HGR1wVvYd.net

お前がいなければ争う必要もないのになんで生きてるの？

827 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:22:39.880 ID:23R9YI9ea.net

>>823
んならじゃがいもの芽でええわ
ソラニンで死ね(笑)

828 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:22:46.041 ID:y/5FjLDoa.net

ベジタリアン君はこれ舐めるべき
https://i.imgur.com/mGFRqKX.png
https://i.imgur.com/YgSCb81.jpg

829 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:23:15.017 ID:UMy7RQdpM.net

>>822
それが悪いなんて言ってないでしょ
他の人間を侵害した場合罪にはなるけど

830 ：以下、VIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:26:34.12 ID:9oHb4xvGW

人間作ったのワイやから責めるならワイを責めろ

831 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:26:19.723 ID:rqq4uX1qx.net

なに
まーた頭に栄養の行ってないバカベジタリアンが涙目敗走したの？笑

832 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:28:11.983 ID:StL4rlws0.net

ただ肉を食わないなんて人より出されたものをきちんと残さず食べる人の方がよっぽど倫理的だわ

833 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:31:31.008 ID:dlR3lsyB0.net

>>792
嘘乙。特に幼児期に野菜だけでは体と内臓が発達するための栄養が足りなくなる
肉も食ってる子に比べて発育不良になりがちで虚弱になりやすい
なのに習慣から肉や魚が食えなくなっててはっきり言って虐待

834 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:39:18.803 ID:xMYJvCjka.net

ベジタリアンがシーシェパードに寄付してるってマジ？
確かベジタリアンが肉屋を打ち壊しにしたりしたって事件もあったよな
やっぱベジタリアンは自分の中の倫理観を現行の法律よりも上位に置いてる危ない奴だな

835 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:45:21.763 ID:SgDIpwzG0.net

動物性食品で植物性食品には絶対に体現できない人体にとって重大な栄養素とは何？
短〜中期で植物性食品だけの生活をしてもそのことによって致命的な影響は出ないのだし、
その点は全く明らかではない

836 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:48:03.871 ID:f3zwVo+pa.net

別に肉食わない主義持ってるのはご自由にだけど他人に押し付けないで欲しい
とりあえずお前らの同類である過激派ヴィーガンどうにかしてくれよ
あんなの放置してたら主張も聞いてもらえなくなるぞ

837 ：以下、VIPがお送りします：2018/10/09(火) 13:10:26.03 ID:9oHb4xvGW

イッチに言っておくがそれを2chなんかに書かない方がいいぞ。こんな風になるからな。書くなら知恵袋とかにしとけよ。

838 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 12:56:11.542 ID:orYJuQrta.net

自己満オナニーを自分の部屋で自由にやるのは構わんが
公衆の面前で粗チンからカウパー流してシコシコするのはどうなんよ

839 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 13:07:32.101 ID:4q1qGiDfK.net

過激派ヴィーガン見てるとやっぱ偏食主義は体に毒なんだなってわかる。

840 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 13:08:32.061 ID:SgDIpwzG0.net

動物を食べることを禁止する方が、人類の従来の慣習に反する意味で不自然ではあるけど、
文明が発達し、生きるために不可欠な狩猟という状況がなくなり、栄養に関する知見の蓄積
の上でこそ成り立つ、理性的な営みではあるね

人類がずっとそうしてきたのに、動物と植物という大きな区分のうち植物だけ摂取しても
人体に短〜中期には影響が出ない、というのこそが非常に不思議な状況だからこそなんだけど

841 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 13:20:11.431 ID:7b7HS4o6d.net

ベジタリアンを叩く言葉にあんまりまともなものはないな
ベジタリアン側もうまく反論すればいいのにと思うわ

842 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 13:20:58.433 ID:xMYJvCjka.net

>>840
でも子供に果物とナッツだけ食わせたらまともに育たんし虐待になるじゃん

843 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 13:22:37.189 ID:wOT806lZa.net

カウパーで湿った穢らわしい粗チン目の前にプラプラしながら同じようにする事を強要されたらどう思うよ

844 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 13:33:09.974 ID:OlVPUJWaM.net

的を射てない上に汚い例えをするのはやめてくれないか

845 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 13:37:57.362 ID:kdfs0hgHa.net

ほら嫌な気分になるだろ

846 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 13:40:55.921 ID:OlVPUJWaM.net

そのこととなんの関連性があるの？

847 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 13:44:23.987 ID:SgDIpwzG0.net

>>842　根本にあるのは動物性食品でないと植物性食品では体現できない人体にとって重大と言わざるを
えない栄養素はあるのか？という問題

短〜中期で影響が出ないのは成人の場合で、成長段階ではどうか？というのはもちろん
重要な論点として成り立つ。「短〜中期」って言って「長期」を外してる時点でほぼそれは自分が既に実質
言ってしまってはいるんだけど

一般論として、有毒なものであれば短〜中期でもなんらかの支障はでるとは思われるけどね。
子供についてはググったら色々出てくるね。最初から「バランスのとれた食事」＝「肉・野菜が両方とも
ある程度含まれてるもの」というのを前提としているものは、「バランスのとれた食事とは何か？」
こそがこの話のすべてなのに何も分かってないな、って感じだけど

848 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 13:47:47.645 ID:pT9NSp8a0.net

逆に植物が生きてるって怖くねぇ？
脳みそも無いくせに子孫残したり進化したりすんだぜ？

849 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 14:05:20.854 ID:4q1qGiDfK.net

>>847
何千年と雑食してるのに急に草食になれって方が無理。
人間の雑食は一代や二代でなったのではなく何世代もの積み重ねだからな。
遺伝子レベルで刻まれたモノだから無理。

だから過激派ヴィーガンみたいな情緒不安定な連中が現れる。
もう肉も野菜も食う雑食からは逃れられないんだよ。
遺伝子レベルでそう決められてるんだよ。
他人が肉食ってるのを見るとイライラしたり頭ごなしに｢野蛮だ｣とか言ったりするのは『肉不足』による情緒不安定から来るもの。

850 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 14:10:32.006 ID:pH/tiFxXp.net

ttp://youtube.com/watch?v=saOq9S8mfSc

851 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 14:14:03.416 ID:OlVPUJWaM.net

>>849
ほぼ精進料理だけ食ってる僧侶とか明らかにそれに当てはまらないだろ

仮に栄養が足りずに思考に異常来たしてるやつがいたとしても、ただそれはそいつのメニューがクソって話にしかならなくね？

852 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 14:15:30.817 ID:OgRTcIQr0.net

肉を食うと魂が汚れて野蛮になるらしいがその割にベジタリアンが多いインドは犯罪が多い

853 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 14:20:45.841 ID:4q1qGiDfK.net

>>851
肉食うよ？＞僧侶

日本では法律＞戒律だからな

854 ：基地害人 ：2018/10/09(火) 14:25:15.359 ID:yyZ4UXLTa.net

ウサギは鳥だからっつってむしゃむしゃ食うし酒じゃなくて般若湯だからっつってグビグビ飲むからなあのハゲども

855 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 14:30:07.952 ID:OlVPUJWaM.net

>>853
ほえ
どこもそうなのか

856 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 14:30:40.384 ID:OlVPUJWaM.net

精進料理しか食わない宗派とかないのか？

857 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 14:35:04.432 ID:SgDIpwzG0.net

>>849　植物性食品を摂取することでは体現できないものが動物性食品にはあって、
それが遺伝子レベルで刻まれているのかも明らかではない。
人間にとっての食物である既に生命を失った「もの」が、生前に意識を有していたのか、
いなかったのか、植物だったのか動物だったのか、が摂取する人間にとっては
違いがあるのか、自体が問われる。
そもそも、生物の最も大きな区別であろう、動物と植物という線引きが何なのか、
という問題にも繋がってくるね

858 ：以下、VIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:16:56.81 ID:OTqaJqRfH

お前ら肉食べなくても生きられるから肉食うな←？w！ww？！w！！w！？？www？！？ww！！w？ww

859 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:09:13.678 ID:bJ9MtTrR0.net

肉食を止めたとするとその分植物の消費量が増えて田畑を増やす必要があるすると動物が住むところが減るわけで結果ベジタリアンも動物の命を奪うことになるしかも食用の動物でなく自然界に生存する動物を無差別にだ。

860 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:11:24.324 ID:xRCymvxna.net

>>725
なんだまだ逃げてるのかw

861 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:12:11.382 ID:2hibXhLz0.net

いつも思うんだが
植物の命はどうでもいいの？

862 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:16:01.339 ID:7b7HS4o6d.net

>>861
そういう考え方も尊重するよ
お前は植物食べなければいいじゃないか
ご自由にどうぞ

863 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:17:20.727 ID:2hibXhLz0.net

>>862
ん？？？
だから蜀部てゃどうでもいいのか？って質問してるんだけどこっちが

864 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:18:29.558 ID:7b7HS4o6d.net

>>859
これは酷すぎるな
畜産するってことは、家畜が食べる分の植物を育てる必要があるから、人間が食べる分の植物を育てる場合の6倍の植物が必要だぞ
家畜は何も食べないと思ったのか？

865 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:18:39.213 ID:2hibXhLz0.net

なんか動物のほうが命の価値が高いとか
植物に命はないという発想なの？
なぜかなんの説明もないよね
あたかも当然かのように植物は普通に食べてるから違和感がすごすぎ

866 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:19:13.398 ID:7b7HS4o6d.net

>>863
知るかよ
お前は植物食うな
それでいいだろ

867 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:21:22.549 ID:7b7HS4o6d.net

>>865
さあ
そういうこと主張している人に聞いたら？

868 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:23:19.998 ID:/te3OV19d.net

菜食だろうと肉食だろうと他から奪わないと生きていけないんだから生き物っていうのは罪深いネ

869 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:23:29.839 ID:pH/tiFxXp.net

ttp://youtube.com/watch?v=GvHmMv2JHDk

870 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:24:21.171 ID:Z7OXtxYg0.net

やっぱただの潔癖症だよなあ
なに一つ罪悪感のない社会ってそうとう窮屈で貧しいと思うわ

871 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:26:16.412 ID:e7oTD+CXa.net

動物の命は大事だけど植物の命は大事じゃない
うーん、ダブスタ！w

872 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:29:28.280 ID:soecqzim0.net

ヴィーガンスレは毎回よく伸びるね
これにはアフィカスもにっこり

873 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:31:48.631 ID:5Hoekw700.net

>>1
動物食ってる人々に支えられて生きてる癖に何が「←正論だよな」なんだか

874 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:38:40.240 ID:pH/tiFxXp.net

ttp://youtube.com/watch?v=9BHU6kOnDYE

875 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 15:43:47.104 ID:iYyuOJrH0.net

人口を減らせば全てが解決する

876 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 16:02:54.574 ID:ss3DzWf4r.net

アフィカスの餌になるIPの方が多い

877 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 16:18:21.570 ID:4q1qGiDfK.net

寧ろ無抵抗で悲鳴すらあげられない植物をムシャムシャ食べる方が残酷ではないか？
｢みずみずしい｣と言いながらその植物の血液にあたる液体を啜る…
｢シャキシャキしている｣と言いながらまだ生きてる細胞を歯で磨り潰していく…

マンドラゴラみたいに悲鳴をあげるよう改良しよう。

878 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 16:20:31.877 ID:hU+9ySFKd.net

>>877
当然そういう考え方も成り立つわな
植物だけ食べない主義を作れば面白い

879 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 16:22:41.227 ID:pH/tiFxXp.net

ttp://youtube.com/watch?v=fdsjS2iShEg

880 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 16:24:56.215 ID:W31Xx38Za.net

肉食について非常に興味深く分かりやすく解説してるから見て
https://m.youtube.com/watch?v=NxvQPzrg2Wg

881 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 16:25:33.951 ID:4q1qGiDfK.net

>>878
僕は肉も野菜も喰うけどね。
何故なら『美味い』からだ。
そして『充足感』満たされるからだ。
どちらかが欠くと体に『異変』が現れ体調不良(精神不良)になるからだ。

882 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 16:32:57.499 ID:B4XJWxBT0.net

おい>>1
これ>>82にレスしろよ雑魚

883 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 16:35:24.406 ID:W31Xx38Za.net

結論から言えば「正論」は無い
あるのは価値観の相違のみ
個人的には動物の一生を尊重した上での屠殺を否定しない
現代の工業的かつ不自然な家畜の育成はプロセスとしては合理的でも投入するコストに対して得られる食肉の量としては割には合わない
(これはもうスレで触れられてるけど)

884 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 16:44:55.270 ID:pH/tiFxXp.net

ttp://youtube.com/watch?v=bYJJ-MLCMNo
ttp://youtube.com/watch?v=s2lMpgK8uhI

885 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 17:17:28.976 ID:VZk9S0pxp.net

栄養価についてはそれこそ野菜だけでいいって言ってるベジ側が示すべきことなんだよ
肉食わせないけど牛肉は有りとかシリアルはいいとかビタミン剤がとかマイルール散らかすの無しで
肉や魚食わないでガリガリの子を前にしてこの子は元からそういう体質だったって医者や保健師の言葉無視してほざかれたときは
本当に殺してやろうかって思ったよ。あんまり子どもが気の毒だった

886 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 17:17:59.118 ID:VZk9S0pxp.net

牛肉じゃなくて牛乳

887 ：以下、VIPがお送りします：2018/10/09(火) 17:44:02.73 ID:s9Gs6YeOo

失礼します。転載動画を見てやってきたガキです。
私が小さい頃、親類が酪農をやってたんですがふと気になって「ねえ、オスのウシさんはどうしてるの？」って聞いて、そしたら答えてくれたんですよ。

888 ：以下、VIPがお送りします：2018/10/09(火) 17:45:17.81 ID:s9Gs6YeOo

「肥育して食肉にすんだよ」って。その親類は普通にホルスタインをやってたんですが、あわせてジャージーなどの雄は食肉として一般的ではないので(黄色っぽくて見た目がイマイチ)生まれてすぐ殺されてしまうこと、

889 ：以下、VIPがお送りします：2018/10/09(火) 17:45:44.96 ID:s9Gs6YeOo

そもそもホルスタインが日本で一般的に飼育されているのは食肉に適しているからであることも教えてくれました。戦慄が走りました。でも仕方ない事なんです、雄牝が生まれる割合は1対1なんですから。

890 ：以下、VIPがお送りします：2018/10/09(火) 17:47:26.08 ID:s9Gs6YeOo

誰も牛肉を食べなくても、牛乳を飲む人がいれば牛は殺されるんです。それなら私は牛肉を食べることを選びます。スーパー行って、国産牛って書いてあるホルスタイン達の成れの果てを買って食べます