手塚治虫と進撃の巨人の作者が漫画黎明期に活躍してたら進撃の巨人作者の方が「漫画の神様」と呼ばれていたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:36:12.621 ID:wcyxMKFTa.net

手塚治虫は、ストーリーも構成も画力も 現代の漫画基準で見れば荒削りすぎる

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:37:16.150 ID:kmsTacFir.net

そうなん？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:37:31.238 ID:zhljs2SnM.net

月刊誌で1本しか連載しないのは凡人
手塚の足元にも及ばない

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:37:50.845 ID:EnnQ+z0ja.net

諫山が週刊5本とかできればね

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:38:23.742 ID:bWWmo1qh0.net

そりゃあんな楽な仕事ならいくらでもできるわな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:38:40.692 ID:zAeUJae1a.net

進撃みたいな作品が当時あっても受け入れられてないよ
手塚世代が作った土台があったからウケた

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:39:30.261 ID:wcyxMKFTa.net

>>3
読者はクオリティの高い漫画を期待しているけど 筆の速さを期待してる人なんてほとんどいないぞ
あとあのレベルの低すぎる幼稚園児みたいな 絵を書いていれば誰でも複数の連載を持てるわ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:40:08.964 ID:L1oypeOO0.net

時代が人を作る

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:40:14.287 ID:s44ObiRZK.net

頭おかしいとか言われたりPTAに野蛮だとか言われて売ることもままならなくなったりして

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:40:56.217 ID:pJBXngf10.net

手塚が今の時代に出現したら今の流行り全部研究した上でそれを超えてくる

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:41:11.432 ID:wcyxMKFTa.net

>>6
むしろ逆
クソみたいな絵とストーリーしか作れない漫画家が周りにいた方が 進撃の巨人の素晴らしさ際立つことにつながるからな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:41:45.716 ID:tZ9AyLHh0.net

>>7
それを諌山にも言える
お世辞にも絵は上手くない

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:42:02.738 ID:EnnQ+z0ja.net

まぁ進撃が20年後も貰おう読まれることはないだろ
ブラックジャックは20年後も読まれるとおもうけどね

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:42:20.362 ID:wcyxMKFTa.net

>>9
今と同じように少年誌ではなく成人向けの雑誌に掲載されるようになっていたように思うな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:43:38.258 ID:bWWmo1qh0.net

>>13
いうほど読まれてるか？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:43:46.201 ID:tZ9AyLHh0.net

結局エジソンの時代に本庶がいたらみたいな話だな
結論も出ないしただ煽り合うだけ
無駄だよ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:45:19.243 ID:s44ObiRZK.net

平成にアニメ化されたクレヨンしんちゃんですら下品だとか教育に悪いとか言われてたのに
昭和の時代なら載る雑誌がもっとマイナー雑誌になってて読む人が超少なかったんじゃないか？
ネットすらない時代だから流行りようもないだろ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:45:20.991 ID:zts7SMv6a.net

俺でもかける漫画ｗｗｗ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:45:32.330 ID:keW98OJNd.net

なぜ何もない時に何かを産み出した人の技術を今を基準に語るのか
頭悪くね？
ジミヘンとか俺でも弾けるくらい簡単wwwって言ってる高校生みたい

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:45:32.583 ID:L1oypeOO0.net

>>13
どの世代でも普遍的に通用する漫画とその時代に流行る漫画にはどちらも一長一短がある

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:45:58.924 ID:yWVfUpELd.net

手塚とか昔の漫画家の屍の上に今の漫画があるわけで
進撃の作者が手塚のいた時代にいても何も生み出せなかったぞ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:46:11.633 ID:rHC7AehP0.net

やっぱ進撃厨ってキモいな
一生まとめだけ見てにやついてろ糞

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:46:32.040 ID:wcyxMKFTa.net

>>10
それはさすがに買い被りすぎだわ
当時も既に様々な小説や文学が存在していたけどあいつはそれを参考にしても（していなかったら現代でも何も研究しなかっただろうし ）結局あのレベルのクオリティーの漫画しか作ることができなかった

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:47:10.740 ID:h9i+5Sez0.net

書こうとしたことをみんな書いてくれてたからこれだけ言うわ
ばーか

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:47:25.567 ID:wcyxMKFTa.net

>>12
それは連載当初の話じゃね？
今は別人のようにめちゃくちゃ画力が上がってるぞ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:47:32.946 ID:L1oypeOO0.net

>>21
それを言うなら手塚治虫も今の時代に適応できたかどうかはわからない
仮定の話は仮定でしか無くなんら蓋然性はない

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:47:51.563 ID:9huer2Q70.net

進撃が神様だったらワンピは何だ？
全知全能の唯一神か？ｗ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:47:58.165 ID:HIbLMUQ70.net

アフィ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:48:28.993 ID:xA4CfTEoa.net

文化は積み重なる物だからその前提は意味がない
どの作品も比較すれば昔のより面白いのは沢山出てるんだろうが、それが過去作品の上に成り立っているのだと分かる人間はどれだけかな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:48:35.334 ID:s44ObiRZK.net

>>14
だよな
今見たらどこがエロイの？ってくらいの絵を昔のオタクの人は18禁で買って読んでたんだろうし
変態の読む漫画で終わりだな下手したら連載もできないかもしれない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:49:51.173 ID:RbUnj+Lda.net

あと5本以上売れてからようやく同じ土俵なんじゃね？1本だけでは一発屋って言われるだけ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:50:19.309 ID:rHC7AehP0.net

>>25
ガキのお絵描きべた褒めする親じゃねえんだからさ
画力上がってあれなら才能ないんじゃねえの？原作だけやって作画は別に任せりゃいいのに

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:50:26.937 ID:2b03Ye4r0.net

手塚に嫉妬されて潰されてる

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:50:48.566 ID:9huer2Q70.net

まーた論破してしまったか

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:50:53.465 ID:wcyxMKFTa.net

>>16
研究分野の功績の場合はその時代の知識や技術レベルに左右されることが多いけど、 漫画や小説などの文学の世界ではそこまで影響されることはないし、作家の実力を個別に推し量るとすることはある程度できると思うよ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:51:05.130 ID:HyAgHGz50.net

手塚と諫山がどうこうは置いといて
現代の漫画が昔の漫画より遥かに手間がかかるのは間違いない
手塚もさすがに今の時代に要求される絵でならあの量産はできなかったんじゃね

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:51:29.965 ID:NE2EenKC0.net

なんで現代のなかから敢えて進撃の作者チョイス？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:52:40.031 ID:wcyxMKFTa.net

>>19
マンガという表現方法の基礎を作ったかもしれないけど、漫画を作る能力はわりと低いよねっていう話だから

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:53:57.287 ID:e5q24ji40.net

現代の漫画ってデジタル使えるしトレス素材も豊富でだいぶ楽って聞いたけど違うのか？なんなら3Dもあるし
詳しくないから知らんけど

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:54:44.122 ID:uzRi9p6b0.net

漫画を作る能力は断トツだろ
つじつま合わせとかストーリー性とかは評価しづらいが漫画として読ませる能力がとびぬけて高い

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:54:47.164 ID:0OIwXKW5a.net

何言ってんだこいつ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:55:02.594 ID:s44ObiRZK.net

逆にリアルさエロさもグロさもないし内容も過激なこと言わない日常系萌え漫画描く人がいたらそれなりに大物と言われる漫画家になってたかもしれない

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:56:19.307 ID:9KGD73nW0.net

>>36
現代は漫画家そのものが多いからねぇ
複数連載とかは求められとらん
手塚はあの時代における最適だったんだと思う

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:56:28.103 ID:NE2EenKC0.net

敢えて大物に反発するキッズなんやろなあとしか
ろくに読んでないやろ多分

水木楳図はどうなん？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:56:48.540 ID:YeAMa6Ul0.net

わたしがその手塚治虫ですけど

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:57:08.810 ID:tZ9AyLHh0.net

まぁ俺も漫画読んで恐ろしいとか恐怖で震えたのは進撃よりも火の鳥だわ
進撃vs火の鳥だけでも勝負ありって感じ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:57:48.018 ID:2u1Mt1kk0.net

進撃言うほど面白いか？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:59:20.791 ID:xVnzoZ9m0.net

画力とか作家性の問題より読者層の方が問題だろ
当時は漫画は子供読みものだったんだから
進撃なんかストーリー理解できないし絵柄もうけるはずがない

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:59:26.027 ID:rc4IFlvIr.net

前提として諫山氏が生まれるずっと前に日本の漫画界は先達によってとっくに成熟してるのにその後続生まれの諫山氏が黎明期に存在したなんて仮定は無意味

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 03:59:58.867 ID:wcyxMKFTa.net

火の鳥の方が進撃の巨人よりも上とか言っているやつは、 進撃の巨人を最新号までチェックしていないことがまるわかりすぎる

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 04:00:16.989 ID:5OJIRICn0.net

>>47
俺は割と好き
結構長いからコミックスでまとめて読むと作者の成長がわかるのも良き
名作かは完結するまでわからないけどね

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 04:00:46.832 ID:uzRi9p6b0.net

そもそも進撃は絵の汚さもさることながらコマ割りとかセリフとか下手すぎて読んでて苦痛になる場面が結構ある

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 04:00:56.362 ID:y81VGwVr0.net

>>50
あんまりマンガ読んだこと無いんでちゅねー

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 04:01:50.753 ID:tZ9AyLHh0.net

>>50
最新号も読んでるよ
だんだんつまらなくなってるから辛いだけだが

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 04:01:51.556 ID:33X7JhUV0.net

進撃ってまだやってんだ
人気なくなったねー

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 04:02:01.429 ID:yE4SOazA0.net

絵がね……

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 04:03:22.404 ID:ZsxGHRAH0.net

>>1が可哀想なほどボコボコでワロリン

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 04:03:38.922 ID:owWhd383a.net

手塚の時代にはマヴラブないから少なくとも諫山は進撃描けないぞ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 04:03:55.618 ID:wcyxMKFTa.net

>>49
手塚治虫は漫画文化があまり広まっていない時期に活動していたから評価されていただけわ
彼の物語の作る才能については、漫画界や小説界の作家と比べてもかなり低水準だから、 現在漫画界で活躍しようと思ってもはっきり言って無理だわ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 04:04:58.970 ID:uzRi9p6b0.net

>>59
漫画文化が広まった理由が手塚のかく漫画が面白かったからだぞ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 04:05:51.113 ID:ZNkIN60WM.net

だら〜
れば〜
もし〜

www

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 04:06:30.717 ID:tZ9AyLHh0.net

>>59
だからそれだよ
エジソンは電球ぐらいしか作れないから今の科学にはついていけないわって言ってるのと同じ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 04:09:56.541 ID:wcyxMKFTa.net

>>62
やだから研究者の場合はどれだけ研究能力があるのかわかりづらいけど、漫画家などの文学者の場合はその人物の物語作成能力は大体推し量れるじゃん
漫画の構図のセンスとかはわからないとは思うけど、 漫画家としての成長の上限値は大体想像できるわ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 04:11:58.942 ID:yWVfUpELd.net

訳分からん

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/12(金) 04:12:28.292 ID:rc4IFlvIr.net

>>59
漫画が広まってない時期ってｗ
もっと漫画の歴史を勉強した方がいいよ
とにかく半世紀前の兵器に対して最新兵器を持っていったらそっちの方が有能だよな的な論は頭が悪いからやめたほうがいいよ