将棋強い←すげええ、チェス強い←すげえ、オセロ強い←あ、はい

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:33:09.024 ID:/6Gnj5MH0.net

オセロは他のテーブルゲームと比べてゲームを構築する手順パターンが少なすぎる

〇×ゲームと同様に絶対負けないパターンが未だに開発されていないことに驚きを感じる

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:33:33.572 ID:EKqlvTan0.net

それほど奥が深いんじゃねえの

3 ：ゆっきー ：2018/10/16(火) 09:33:44.369 ID:5Qfpo7m5a.net

？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:34:20.994 ID:uAZHWqSF0.net

64*64通りはある

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:34:21.724 ID:OQCcx5kKa.net

囲碁の深さを知らない>>1

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:34:28.863 ID:g1TNSDzKa.net

絶対負けないパターンあるよ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:34:51.735 ID:fcoTf23aa.net

>>2
択数少ないから明らかに底浅い

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:35:09.460 ID:sMPC8nVRr.net

開発とかねぇから
解析なら分かる

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:35:24.467 ID:EKqlvTan0.net

>>7
でも絶対負けないパターンはないんだろ？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:36:05.518 ID:sn8NFJbsa.net

>>5
え？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:36:20.115 ID:lf1bMskP0.net

先においた手が後においた手によって条件付きで上書きされるのが解析しづらい原因だよな
将棋も大概だけど

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:37:00.809 ID:eSFnarhAa.net

オセロは全パターン解析されてるんじゃない

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:37:14.595 ID:/6Gnj5MH0.net

>>2
そんなに深くないだろ
取れる行動の制限も多いし

>>4
あたまわるそう

>>6
まじで？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:38:27.552 ID:jpsNRm+ga.net

チェスもオセロも今はAIの方が完全に強いしなぁ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:39:16.853 ID:jl0gR/YCd.net

>>12
8x8はまだじゃなかったか

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:40:07.398 ID:jZd3mZR90.net

オセロってパターンが一番少なそうだけど全部覚えて先行取れば絶対勝てるんか？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:40:11.274 ID:/6Gnj5MH0.net

>>14
将棋は相手の駒を自分の駒にして使えるってのが
人類が勝っている要因ではないか説を聞いたことがある

つまりパターンが多ければそれだけ奥が深い

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:40:37.392 ID:ZYj+W55Ea.net

将棋とか囲碁のトップは凄ぇぇぇと思うけどチェスはﾌｰﾝｱｯｿとしか思わん
オセロは中間

19 ：ゆっきー ：2018/10/16(火) 09:40:40.415 ID:5Qfpo7m5a.net

将棋は人間負けてるけど

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:41:36.530 ID:9mSmqBBt0.net

AIのほうが強いからなんだよとしか思わないんだが

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:42:31.683 ID:/6Gnj5MH0.net

>>16
恐らく絶対負けないパターンはあると思うぞ
非くぁけが存在するゲームだからな。
〇×ゲームで絶対負けないパターンがあるのと同じ

将棋やチェスには引き分けの概念がないから
また別の話になるがな

22 ：ゆっきー ：2018/10/16(火) 09:44:07.232 ID:5Qfpo7m5a.net

将棋は引き分けあるけど

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:44:16.167 ID:ydKAWzKza.net

将棋も囲碁もとっくに人間がAIに勝てなくなってるぞ

24 ：ゆっきー ：2018/10/16(火) 09:44:21.108 ID:5Qfpo7m5a.net

チェスも引き分けたくさんあるけど

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:44:27.405 ID:g1TNSDzKa.net

>>13
マジで
暗記するの糞大変だけどな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:44:48.743 ID:lf1bMskP0.net

>>16
4x4、6x6オセロで勝てるのは後攻だから8x8も後攻かもしれない

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:45:06.190 ID:M+hAGADm0.net

オセロの世界王者が小学生だし・・・

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:45:39.378 ID:2Yv4CqRKp.net

オセロも時間制限あるからいかに平常心で打てるかが大事らしい

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:46:56.122 ID:hrIVQONM0.net

将棋も囲碁もAIを使う人間に勝てない系じゃないの？
AIが独立して勝てるようになったの？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:47:08.315 ID:o44q/rNBp.net

全部ひっくり返された>>1「すげぇぇぇええ！」

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:49:41.663 ID:ITs0C0a70.net

競技人口(そのゲームをプレイする事ができる人数)だとオセロがダントツだけどな
ただオセロの場合は強くなっても稼げないってところが辛いとこだわな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:50:29.338 ID:iQVb4xb4a.net

先手後手最善手打ち続けたら引き分けになるってオセロのチャンピオンが言ってたよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:50:32.095 ID:1e7NadnTK.net

オセロはプロがないからそこまで解析するやつがいない説

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:50:51.055 ID:FKnoTl3/0.net

先攻有利とか後攻有利とかあるの？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:51:31.795 ID:jZoL2Ob60.net

世界チャンプになった子と対戦したタイのナショナルチャンプの表情が
笑顔（こんな子とやるのか）→真顔（こいつ強い！）→笑顔（こりゃ勝てんw）
と変化したのが最高に面白かった

36 ：ゆっきー ：2018/10/16(火) 09:51:47.819 ID:5Qfpo7m5a.net

先行勝ちか、後攻勝ちか、引き分けか
どれかだろよく考えろよアホ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:53:20.077 ID:HJZwcndz0.net

オセロも先手と後手どっちが有利とかあるの？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:54:14.904 ID:g1TNSDzKa.net

後手有利ってか最善なら100%後手が勝つよ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:55:27.953 ID:9W3DeHO40.net

eスポーツ強い←きめええ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:56:44.015 ID:HxsOk1170.net

オセロって一応必勝法があるんでしょ？
勝ち筋が完全に決まってるからAIに早々に負けたとか聞いたが

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 09:59:48.264 ID:ITs0C0a70.net

>>38
すげーな
だとしたら世界大会やる意味全くないな

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:00:08.242 ID:2Sup0QvC0.net

>>25
マジで？お前それマジで？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:00:23.217 ID:/6Gnj5MH0.net

>>31
その亜k背げないってのが
強くてもすごみがないからって事じゃなかろうか

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:01:22.438 ID:+uSEnfvVd.net

やねうらおがオセロはソフトが圧勝出来るけど完全解析には程遠いって言ってた

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:01:51.949 ID:0gEBdejtM.net

オセロは後手必勝と解明されてるって聞いてやる気なくした

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:02:38.824 ID:g1TNSDzKa.net

>>41
自力で最善手打ち続けるのが大変だから意味はあるでしょ
パターン完璧に覚えるだけでも大変だし

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:06:06.598 ID:ITs0C0a70.net

ちなみにオセロ8x8の必勝法は未だに発表されてないから本当に見つけたなら是非公表してくれ
なので当然後手必勝て事もないぞ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:07:35.185 ID:g1TNSDzKa.net

>>47
普通にAIに解析されて載ってるんだよなぁ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:08:24.693 ID:ITs0C0a70.net

>>48
ソース

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:08:33.512 ID:+uSEnfvVd.net

>>49
ソース

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:09:01.650 ID:+uSEnfvVd.net

>>50
安価間違えたわゆるしてちょ
>>48

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:09:14.322 ID:L3dLacQwa.net

オセロは将棋やチェスに比べたら
相手の手を限定出来る場面少ないしな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:10:27.032 ID:g1TNSDzKa.net

https://www.google.co.jp/

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:11:30.421 ID:ITs0C0a70.net

>>53
見つけられなかったなら素直にそう言えば良いのに

55 ：ゆっきー ：2018/10/16(火) 10:12:50.694 ID:5Qfpo7m5a.net

8×8当然解析されてるものだと思ってたけどまだだったんだな
普通のPC使えば個人でも解析できそう

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:14:21.009 ID:yhRXd+QTd.net

>>21
チェスが引き分けないで草

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:14:29.778 ID:GFZC4lGrd.net

ソースとしてGoogle先生を出すとは凄いな
感じ入ったよ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:15:28.328 ID:gHAUZbbMd.net

最近のキッズって自分でググることも知らないのか

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:33:39.187 ID:77X063jL0.net

>>57
ラー油

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:34:14.567 ID:g1TNSDzKa.net

>>58
ほんとこれな
常識大学出てんのかね

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:36:10.919 ID:O6g/MArqd.net

知ったかがなんか言ってて草

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:36:54.179 ID:cr4kwyYu0.net

>>17
は？将棋も囲碁もソフトのほうが強いぞ
20年前から来たのか？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:38:19.558 ID:/tdO2FE9d.net

ホンモノのオセロを食べた事が無いんですね
明日このスレに来てください見せてあげますよホンモノのオセロってやつを

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:39:08.708 ID:bz2UorTK0.net

>>5
先手ド有利でハンデいくつにするかフラフラフラフラしてる欠陥ゲーム

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 10:51:31.988 ID:d7PfF+RzM.net

AI同士で戦わせれば囲碁の適切なハンデとかすぐ出せそうなのに。

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 11:01:16.443 ID:E6IXpAnja.net

>>64
頭悪そう