ITで固定残業代のところはやっぱりダメかね？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 20:59:03.908 ID:/wKZ+EWM0.net

社員旅行あり。
和気あいあい。
月残業20hくらい。
中途年収480万円。
色々チャレンジ可能。
未経験でもおーけー。

まぁブラックっぽいのは承知だが、どこも落ちすぎてこういう所に突っ込もうか迷ってる。

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 20:59:29.019 ID:zJC+p6rH0.net

社員旅行あり。
和気あいあい。がだめ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 20:59:58.664 ID:BrYOZ54pa.net

固定残業ってパケ放題ってことだからな？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:00:13.554 ID:8Ty/KmgU0.net

社員旅行くらいでウダウダ言ってる奴はどこ行ってもダメだろ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:00:18.748 ID:/wKZ+EWM0.net

>>2
他は大丈夫か？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:00:44.992 ID:/wKZ+EWM0.net

>>4
でも、残業時間20hくらいってのが殆どだぞ。
実際どうなんやろ？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:01:05.514 ID:ccwlWvqU0.net

落ちすぎて病むくらいなら働いて病め

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:01:39.108 ID:/wKZ+EWM0.net

>>4
個人的に社員旅行はいいんだけどな。
お前らよくブラックブラックいうじゃん？

こういうとこで働くの初めてだから、実態がわからん

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:02:10.807 ID:/wKZ+EWM0.net

>>7
働いて病んでから、就活しても全く受からん

困った

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:02:16.374 ID:DES8rnmTp.net

月20hって1日1hだからな
クソ楽だぞ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:02:23.041 ID:Tv5EtNVs0.net

残業20hで済む所なんかあるわけないぞ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:02:34.809 ID:JaKq8W6J0.net

会社による
口コミサイトで出てこないなら諦めろ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:02:42.463 ID:Ow2qqOu8M.net

20hくらいって書いてるのがやばい
普通約20hって書くもん

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:02:57.711 ID:EBdRcTCL0.net

自分を大切にしなさいね

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:03:14.483 ID:0hWRz4TP0.net

IT大手でみなし残業の会社もあるぞ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:03:28.078 ID:Ngpru7rn0.net

20Hとかどんなホワイトだよ社員旅行もあるし長く使ってもらえるならおの字じょねーか

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:05:39.969 ID:/wKZ+EWM0.net

>>10
だよなあ。給料安いけどこの残業代なら耐えれると思った

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:06:18.539 ID:/wKZ+EWM0.net

>>13
すまん。そこは俺が改変してる
約20hだ。

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:06:29.839 ID:PF2vOFOaK.net

働いて病んだやつ採ってくれるか？
これがブラックって元はどんなホワイトで病んだんだ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:06:32.368 ID:cLIxeqGZ0.net

どうみてもSES

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:06:51.289 ID:XKfUliiS0.net

>>1
＞社員旅行あり。
アウト。
＞和気あいあい。
アウト。
＞月残業20hくらい。
20h分までしか出しません。
＞中途年収480万円。
ふつう。
＞色々チャレンジ可能。
色々ってなんだよw
＞未経験でもおーけー。
アウト。

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:07:10.437 ID:2InKBTBCa.net

本気で残業20時間と思ってるのか

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:07:45.414 ID:XKfUliiS0.net

>>20
かつ、いらん帰社日が多くて無駄に拘束されるパターン。

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:08:08.976 ID:buLn3hRiH.net

色々チャレンジ可能と社員旅行ありってのがブラックの鉄板だぞ
無理やりチャレンジさせられて失敗したら社員旅行でパワハラまで見える

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:08:54.310 ID:BrYOZ54pa.net

うちの会社だと早出は残業つかないので30分、18時過ぎに休憩と名のつく休まず仕事する時間が30分で1営業日につき1時間サビ残
残業時間20hは実質40時間

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:09:51.866 ID:/wKZ+EWM0.net

>>16
求人サイトに腐るほどあるぞ

ただどこがホワイトなのかホントにわからん。

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:10:02.596 ID:b1TbgyvX0.net

仕事で一番つらいのって人間関係なんだから和気あいあい上等じゃねぇか
少々仕事がシンドくても人間関係良好なら大して気にならんわ

ほんとに和気あいあいならね

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:10:53.109 ID:/wKZ+EWM0.net

>>19
給与を加味するとホワイトだが多忙すぎてついて行けなくなった

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:10:57.901 ID:kbeKC8W8a.net

自分で和気あいあいなんて書くところにロクなところはない

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:11:29.975 ID:/wKZ+EWM0.net

>>20
SESは、百も承知だ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:11:38.800 ID:6UexqpKU0.net

480万円÷1年間に働く時間数＝〇〇〇〇円/1時間

これ計算してみて？
さらに

480万円÷（1年間に働く時間数＋通勤往復時間）＝〇〇〇〇円/1時間

これも

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:11:57.614 ID:tRHmmgMOa.net

良さそうではないわな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:12:13.879 ID:iX66r5QJ0.net

http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=dasd466/

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:12:14.919 ID:HMKJKKqMr.net

ITなんて大手でもみなし残業なの多くね？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:12:48.907 ID:/wKZ+EWM0.net

>>25
まぁこれは良くあるからしゃーない。

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:13:27.430 ID:/wKZ+EWM0.net

>>34
その代わり給料高いからね
プレッシャーも半端ないが。

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:14:43.472 ID:fdMNLhcxH.net

>>1
経験者なら未経験OKだけは絶対やめとけ
ITは未経験入れたらダメな業種

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:15:51.624 ID:tcMnyXEN0.net

みなし20hでオーバー支払われるならOK
あとそもそも残業するの当たり前文化か、ホワイト守ろうとしてる文化かで全然違う
この辺りの空気感は社員と会話してみるしかない

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:16:11.329 ID:q+lU6CDY0.net

うちは

社員旅行なし。
冷めてないけどあくまで職場の関係。
月残業40〜80h(管理職は更に遥か上)くらい。
中途年収300万円前後。
業務以外禁止。
未経験来んな。

こんな感じだわ
>>1とかブラックのブの字もない

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:17:09.466 ID:tcMnyXEN0.net

ああ、ITで中途の未経験取るとこは末期だからやめとけ
下請けで儲けるために頭数揃えて経験者にシワ寄せるスタイルだから

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:17:25.579 ID:/wKZ+EWM0.net

>>37
やっぱりそうかなぁ
経験はあるけど、別分野したい気持ちもあるんだなあ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:18:09.826 ID:/wKZ+EWM0.net

>>39
なぜ辞めないか不思議なレベル

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:20:39.674 ID:6UexqpKU0.net

>>39
ベンタブラック並の黒さｗｗｗ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:21:08.600 ID:NTarN7pS0.net

残業が本当に20時間ならホワイトでもだいたいが20時間までしか申請できず残りサビ残

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:21:47.827 ID:q+lU6CDY0.net

>>42
ここ以外の会社を知らないからこれが普通だって感覚だわ
別にブラックだとも思わん
うちの業界で働く奴に人権はないってみんな口を揃えて言ってるし

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:22:59.680 ID:fdMNLhcxH.net

>>41
未経験入れると未経験への教育とドキュメント作り、常時質疑対応した上で最終的なやり直しまで普通に自分でやる場合の数倍のコストをかけることになる
新卒みたいにちゃんとやってりゃ辞めない人材にコストかけるならいいけど中途とかいついなくなっても文句言えない相手にそこまで手間掛けさせるとか絶対頭おかしい
俺ぼ経験上経験者のみの会社しかこの業界ホワイトは無いと思う

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:23:03.891 ID:Yks+7w7jr.net

別に普通
悪くも良くも無い
そこでお前がやれるならそれでいい

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:23:06.211 ID:6UexqpKU0.net

>>45
違法就労はさせる側だけじゃなくて
する側も罰しないと負のループが発生する

奴隷思考の奴は自分は別にいいとか言ってるけど
自分だけじゃすまなくなってくる

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:24:56.253 ID:q+lU6CDY0.net

>>48
違法ってどこが違法なんだ？
というかホントうちの業界これでも納期間に合わなくて延期とかザラだから

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:25:27.632 ID:LpElqmY0a.net

>>46
新卒はなぜ辞めないのか

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:26:07.677 ID:kbeKC8W8a.net

>>49
仕事回ってないのに人員増やさないのは相当にアレだな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:26:10.690 ID:/wKZ+EWM0.net

>>40
そうなの？しわ寄せ来るの？
それはやだなあ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:26:54.495 ID:Yks+7w7jr.net

>>48
お前の考えを蔓延させたらGDPはより下がるだろうな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:27:41.050 ID:fdMNLhcxH.net

>>50
辞める奴もいるけど終身雇用信者が多いからだろ
未経験ならなおさら
中途の未経験なんて地雷しかありえんし

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:28:29.192 ID:q+lU6CDY0.net

>>51
そら消費者がもっと安くしろだの早く出せだの言えばこうもなるよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:29:54.175 ID:VC6gQ5Sn0.net

未経験で４８０万ももらえると思うなよ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:30:19.828 ID:pPo/TlnK0.net

「。」がダメ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:30:34.406 ID:Hi1J7Lll0.net

480って高くねえか

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:31:34.977 ID:VC6gQ5Sn0.net

>>1が未経験で４８０万もらえると思ってるなら間違ってる

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:32:45.192 ID:VC6gQ5Sn0.net

未経験なら年収300行けばいい方

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:35:10.484 ID:AXZbDYBu0.net

それ月１００Ｈ以上サービスのパターン

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:35:19.956 ID:6UexqpKU0.net

>>53
その根拠と下がった場合の国民への影響は？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:35:21.217 ID:fdMNLhcxH.net

どの業界どの職種どの企業でも未経験は最底辺スタートだぞ
18万〜と書かれてたら18万きっかりだ
〜の部分は経験者しか交渉できないしその場合でも在職中の転職活動じゃない限り足元見られて損するだけ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:46:36.896 ID:oxnYU6070.net

Itでみなしざんぎょうはやばい
SCSKは良いけど

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:51:56.296 ID:TLcpj3kzr.net

>>62
成果では無くて時間で物事を考える事によって生産力が下がり間接的にGDPが下がる
国力が衰える事によって国民の環境が下がる
今は昭和の高度経済成長の貯金を少しずつ食い潰してるから豊かに錯覚してるだけ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 21:54:20.117 ID:rKeoCkumF.net

>>64
そこヤバいって聞いたことあるけど何がいいの？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 22:02:52.490 ID:HMKJKKqMr.net

scskはホワイトで有名じゃね

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 22:05:09.034 ID:6UexqpKU0.net

>>65
考えが古い

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 22:06:38.874 ID:0BW9Wq6Ra.net

豊洲駅ではSCSKの社員が飲み会を終わらせた時間にNTTデータの社員が帰宅する

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 22:15:48.637 ID:rKeoCkumF.net

ホワイト度低くは無いけど実際にコメント見ると、ん？って感じ
結局立場や能力で変わるのはどこも一緒かな
https://careerconnection.jp/review/536069/whiteblack/

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 22:17:20.410 ID:TLcpj3kzr.net

>>68
自分の意見は出さなけりゃ痛い目はみないよな

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 22:18:38.540 ID:M6ZyQkyAM.net

>>4
休日潰れて給与も出ない労働を認めないやつはどこでもやっていけないとか
狂ってるな世の中

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 22:19:04.277 ID:OskP0ni50.net

>>70
そりゃそうだ
ブラック部署は上司が楽してるんだし

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 22:32:12.115 ID:HMKJKKqMr.net

>>72
落ち着けよ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 22:54:47.514 ID:oPqgmC6X0.net

>>71
そもそもお前には聞いていない（アンカしていない）

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 22:56:33.600 ID:OskP0ni50.net

>>72
外資行ったら真っ先に死ぬタイプだなｗ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 23:44:26.878 ID:hVh61hZF0.net

SCSKの四季報の年収って固定残業上乗せした数字？
だとしたら給料低すぎないか？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 23:57:34.410 ID:0hWRz4TP0.net

ユーザー系だし安定してるところは良さそうだな
給料やすいっていっても、それより安いところなんてごまんとあるだろ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 00:02:17.207 ID:iNT6ObR3a.net

SCSKとNTTコミュニケーションズってどっちがホワイト？