会社が業務時間外に勉強を半強制でさせるのって違法じゃないの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:28:40.778 ID:2ZpDDxbGp.net

おしえろ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:37:32.145 ID:2ZpDDxbG0.net

>>7
業務命令で給与満額出るなら文句ないよ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:37:38.749 ID:qW2KIRW1M.net

>>7
法律の条文のどこに「無能は除く」と書いてあるんだろうか
法治国家で法律破っといて何も言われないと思ってるとか脳内お花畑かよ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:37:42.875 ID:2ZpDDxbG0.net

>>8
どれかすｗｗｗ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:38:39.133 ID:CBJFRdIq0.net

会社もクソだがそういうクソ会社から労働者を守ろうとしない国はもっとクソ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:38:43.166 ID:2ZpDDxbG0.net

時間帯間違えたわ
ニートタイムやんけ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:39:19.733 ID:CBJFRdIq0.net

>>7
>>8
こういう馬鹿どもは殺しても罪にならないようにならねーかな
そうしないと日本はどんどん奴隷国家になってく

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:39:34.456 ID:2ZpDDxbG0.net

>>12
現実の話をすると、そんな余裕がないんだろうね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:40:11.232 ID:azUn3r4cd.net

しってて当然の事を知らないから、本当なら学校にお金を払って教えて貰わないとダメな所をタダで教えて貰ってるので相殺

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:41:34.236 ID:2ZpDDxbG0.net

>>16
？？？？？？？？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:41:58.646 ID:91E9zj8f0.net

強制じゃないんなら違法じゃないだろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:43:44.334 ID:2ZpDDxbG0.net

半強制
断る権利があっても実際は断れない
有給とか残業とかも同じ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:44:34.721 ID:91E9zj8f0.net

残業は残業代出せば別に違法じゃないし

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:45:32.337 ID:+F1O77fq0.net

勉強しなくても業務で成果をあげるとか必要な資格取れるなら拒否しても良いんじゃね

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:46:08.250 ID:VHGb89Iqr.net

任意で、不利益な取扱いがないなら問題ない
でなければ時間外手当が発生するが、その場合、
労働者が勉強時間の立証責任を負うから
職場に残って勉強することをオススメする
2017年に厚労省から労働時間に関するガイドラインが出てるから読むといい

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:46:52.647 ID:qW2KIRW1M.net

>>21
業務で必要な資格の場合は、勉強時間はもちろん受験費すらも会社が用意しなければならない

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:47:56.689 ID:jrbXepEKa.net

？
雇用される立場の時点で奴隷なのは免れられないけど？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:48:08.523 ID:kPAtOzit0.net

業務で成績上げる研修や勉強って仕事じゃないんですかね？？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:48:38.627 ID:YW+wfGB+0.net

別に強制はしないけど差が付くのは当たり前だろ
さすがに自主勉強して努力して仕事できるやつと努力しない無能だったら前者が評価されるのは当然
資本主義だからね

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:50:01.297 ID:kPAtOzit0.net

努力(枕営業)

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:50:51.710 ID:2ZpDDxbG0.net

>>20
サビ残の話な

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:52:26.615 ID:fP1JE+Xgp.net

評価下げたりはしないけど地力が同程度なら勉強してるやつの方が成果あげやすくなるから相対的には不利益を被るぞ
俺はサボるけど真面目に頑張ってるやつと同等の評価しろってのは通らない
まあサボってても結果を出せば何も問題ないけどな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:55:45.320 ID:2ZpDDxbG0.net

>>24
奴隷にも最低限の法律で守られるべき

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:56:44.773 ID:2ZpDDxbG0.net

>>26
そんな話してないが

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 07:58:01.382 ID:2ZpDDxbG0.net

>>29
今そんな話してないんだよな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:00:45.908 ID:ETgKfuR0p.net

断りたいなら断れば良いじゃん
半強制なんてお前の思い込みじゃん
そんなんだから付け込まれるんだよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:01:22.202 ID:stlulL1p0.net

家で勉強したくなければしなけりゃいいよ
別に強制するものでもないし
でも同期より出世が遅れたとか給料が低いとかで文句言うなよ？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:02:15.896 ID:2ZpDDxbG0.net

>>33
ニートだねきみ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:04:13.447 ID:41kX4hXv0.net

実質的に強制なら労働時間
本人の頭の良さとか仕事の出来とは別問題

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:05:11.680 ID:2ZpDDxbG0.net

>>36
だよね

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:09:53.713 ID:ETgKfuR0p.net

断ることも給料出せと文句言うこともできずこんなとこで傷を舐めてもらって何になる？
見ず知らずの人が同意してくれたら何か解決するの？
その無駄な時間に勉強でもしたら？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:11:33.536 ID:HEDWryQj0.net

>>34 みたいなセリフを同期や友人から言われるなら納得するが、上司から言われたらパワハラ認定でいいと思う

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:12:11.128 ID:jrbXepEKa.net

>>30
奴隷なりに守られてんじゃん

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:14:07.471 ID:ETAS8ryrK.net

転職する自由があるぞ
人手不足でもやる気ない奴はいらないだろうが

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:14:17.580 ID:RyIGU5u9d.net

意識高い社畜とニートワラワラで草

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:15:00.401 ID:2ZpDDxbG0.net

>>38
？
ニートかな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:15:34.210 ID:2ZpDDxbG0.net

労基行ったら効果ある？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:15:55.181 ID:2ZpDDxbG0.net

会社には匿名で意見出しといたけど

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:16:19.821 ID:x26vtnzMa.net

こういうのって日本だけの悪習みたいに言われてるけど欧米でも普通にあるからな
業務時間外の学習はもちろん強制じゃないけど、そこで能力や待遇に差がついても文句は言えん
やるやらないは自由なんだから

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:16:33.447 ID:EMaPeN3ua.net

本当に強制ならその分の給料は出るはず
実際は自由と言う名の強制だから出ない

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:16:58.229 ID:HaPLCD+2a.net

仕事への熱意がない奴多いんだな
至らないところがあったら自主的に勉強するわ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:17:41.755 ID:2ZpDDxbG0.net

>>46
だからそんな話してないんだが？
強制してる場合の話だぞ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:17:57.704 ID:VHGb89Iqr.net

>>44
強制だっていう証拠が必要
メールか何かで言質とっとけ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:19:24.750 ID:I+E7IQPpr.net

強制ならアウトだろけど
証拠ないと無理

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:20:33.798 ID:2ZpDDxbG0.net

>>47
部長陣は「受けろ」と口には命令として出してるけどな
他の部署は知らん

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:21:42.548 ID:2ZpDDxbG0.net

>>50
いまんとこ口頭だけだからきついな
レコーダーなんて持ち込み禁止だし

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:21:53.953 ID:2ZpDDxbG0.net

>>51
だよな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:28:38.391 ID:VHGb89Iqr.net

>>53
「これって全員強制って認識でいいですか？」って
無知な振りして人事部あたりにメールで聞けば
アホな人事部だと普通に「強制です」って返ってくるぞ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:32:28.260 ID:2ZpDDxbG0.net

>>55
さすがにそこまでアホちゃうやろ、、

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:36:38.142 ID:BBXPNlFZM.net

>>56
やってから言えよ
やっぱ無能かよ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/17(水) 08:39:06.579 ID:HNb4GaNAp.net

メールで聞いて強制って言われたらアウトだし強制じゃないなら断れるし全部解決じゃん
強制じゃないのに断ろうとして何か言われたら実質強制だからアウトになるし