「最近の格ゲーは初心者に優しくない！！！」←最高にエアプ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:17:56.706 ID:nIstMAsI0.net

サイコ投げで一方的に殺される格ゲーが初心者に優しかったの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:18:39.988 ID:aaSXKkxz0.net

格ゲーに初心者に優しいやつなんか存在しないだろ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:20:13.877 ID:nIstMAsI0.net

サスカッチの高速中断食らい続けるゲームが優しかったの？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:20:16.116 ID:LDDy+Hv/M.net

どんどん優しくなってるよな
ゲームへの向き合い方の問題

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:21:53.787 ID:tcvNkfly0.net

ドラゴンボールは評価されてるけどもっと評価されていい

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:22:38.458 ID:nIstMAsI0.net

>>4
トレモのメニューは充実してるしゲーム中に基礎的なコンボレシピは教えてくれるし試合のリプレイはデフォルトで残してくれるし、ゲームによっちゃボタン連打でコンボできるしね
ここまでやって優しくない意味がわからない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:24:02.305 ID:nIstMAsI0.net

>>5
技も多くないしコンボもそこまで難しくないしね
でもめっちゃ奥が深いのは本当すげえと思う

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:25:26.677 ID:tcvNkfly0.net

実際触らないとわからない点に
コマンド入力がシビアじゃないってのあると思うんだけど
まぁゲームによってはあえてシビアな作品もあるから微妙かね

今の格ゲー好きも昔の格ゲー遊んだら昇竜でねぇ半回転でねぇって多分言う

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:27:34.760 ID:nIstMAsI0.net

>>8
最近のスト系とかけっこうガバガバよね
おかげで暴発したりもするけど
昔はちゃんと斜め入れないと出なかったよなあ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:27:45.314 ID:LDDy+Hv/M.net

>>6
ギルティなんかチュートリアルでファジーガード教えてきてびっくりしたわ
ネットで聞きかじった知識で批判してるんだろうな

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:28:10.141 ID:mmwanuH40.net

ゲームそのものってより練習する間もなくわけもわからず初心者狩りされるのが…

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:28:18.482 ID:tcvNkfly0.net

コマンドが複雑って意味じゃなく猶予フレームの話ね

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:28:56.359 ID:nIstMAsI0.net

そもそもね、ランクマッチという極限まで優しいマッチングシステムがあんのに何が不満なのって話ですよ
そんなオフラインで黙々一人でやるしかない格ゲーやりたいの？
対戦したかったらゲーセンに行くしかなかった時代が良かったの？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:29:37.776 ID:tcvNkfly0.net

>>9
斜め入れないと…もそうそう
その上で暴発しない絶妙な部分を試行錯誤していって今のモノができてるよね

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:30:14.053 ID:yWvAnaed0.net

ギルティのチュートリアルはミニゲームみたいで親切すぎてビビる

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:30:40.952 ID:nIstMAsI0.net

>>11
はいエアプ
最近の格ゲーは家庭用が主流じゃ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:31:37.601 ID:nIstMAsI0.net

>>10
格ゲー一ミリもやる気ないけど批判はしたい層がいるみたいなのよねどうも

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:32:24.984 ID:cGw7FxYG0.net

ギルティやブレズブルーのスタイリッシュモードは適当にボタン連打しててもそこそこ戦えるから
初心者でも遊んだ気にさせてくれるね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:32:34.949 ID:nIstMAsI0.net

>>15
チュートリアルでちゃんとゲームさせるのマジですげえと思うよギルティ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:32:51.722 ID:mmwanuH40.net

>>16
いや主流っていうか付き合いでついてったゲーセンでエクバの一人モードしようと思ったら即乱入されてまともに遊べなかったんだよ…

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:33:12.066 ID:sFMD6EGs0.net

最近出たソウルキャリバー6初心者がめっちゃやりやすい仕様になってんのにエンターテイメント性のあるキャラクリしか盛り上がってなくて悲しい

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:34:21.466 ID:nIstMAsI0.net

>>20
格ゲーですら無いじゃん！！！！

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:35:25.396 ID:nIstMAsI0.net

>>21
3Dは全然やらんから情報追ってなかったけどそんなやりやすいんか

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:36:54.045 ID:nIstMAsI0.net

格ゲーの話で「ゲーセンで初狩りされる」つってんのは100％エアプだから気を付けよう！

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:36:59.369 ID:Jn45ueqx0.net

初心者に優しくしようとした結果廃れたジャンル

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:38:17.211 ID:YxeYSmxh0.net

>>21
家庭用タイトルはかなり初見に優しいよな
あと初心者に優しくないのは強戦法覚えたての初級者だから
それ以上は初心者なんて狩ってもむなしくなるだけだ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:38:37.655 ID:nIstMAsI0.net

>>25
廃れたジャンルのゲームが毎年発売される上、高額賞金がついた大会を開くなんて、企業の方々はさぞ頭が悪いんですね！

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:39:57.369 ID:nIstMAsI0.net

>>26
まあ普通にやってる奴は初心者倒しても楽しくはないからね

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:40:16.861 ID:vR98QuId0.net

今の方が優しいけどな
対戦相手に事欠かないのは羨ましいわ
筐体挟んだあの空間のピリピリ具合も悪くはないけど相手ありきだからな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:41:03.197 ID:qCyZJ5y80.net

初心者に優しいってことは上級者にも優しいってことだからなぁ
どっちにしろ狩られるのは間違いない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:41:15.393 ID:LDDy+Hv/M.net

初心者には相手が初狩りか否か判別するほどの知識ないからな
相手も数時間早くやってるだけの初心者なのに勝手に初狩り扱いする

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:41:45.980 ID:mmwanuH40.net

>>22
あれジャンル的には格ゲーにならんのか？もっとストリートファイターとか鉄拳とか厳密な格ゲーの話か
スマブラって格ゲーなんです？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:41:47.755 ID:tcvNkfly0.net

最近と昔の違いで批判してくれよな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:41:54.887 ID:1W2kV6Az0.net

システムとかコンボが複雑になりすぎって話だろ
今はゲージが二本三本とあったりするし複雑なシステムを前提に調整されてるから
システムそれぞれの使い方覚えた上でかつコンボも知らなきゃいけない
古参にとっては長い歴史の中で一つずつ増えていったシステムだからいいかも知れんけど
初心者にとってはそれらが一気に来るんだからそら混乱もするしやる気も無くすわ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:42:41.536 ID:nIstMAsI0.net

>>31
まあ流石にダウンとって一生屈伸してるような奴は確実初狩りだけどなw
滅多におらんけど

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:42:43.970 ID:nt0zMIQv0.net

最近アキバでやってると初心者が乱入してくるんだよな。一戦だけ取らせてあげてボコすけど

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:44:03.530 ID:sFMD6EGs0.net

>>23
リバーサルエッジとかいうわかりやすいじゃんけん対決に持っていける技のおかげで発売当初は初心者が上級者に勝てるクソゲーと比喩されてたくらには
差し合い重視のゲームだからコンボ練習とかそんな頑張らなくてもいいしゲーム内でキャラごとの立ち回り教えてもらえるからとっつきやすいよ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:44:13.437 ID:tcvNkfly0.net

>>31
ぶっちゃけ勝つだけなら1時間練習して未経験者家に呼ぶだけでいいよな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:44:25.541 ID:nIstMAsI0.net

>>32
スマブラは人によって格ゲーつったりそうじゃないつったりしてる
個人的には2d対戦アクション

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:44:45.696 ID:7v0+YHmx0.net

数カ月に一回くらいのペースで完全新規システム開発してみんな初心者にリセットさせると面白いと思うよ無理だけど。
for honorやったとき全員初心者でめちゃくちゃ面白かった

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:45:03.563 ID:YxeYSmxh0.net

ゲーセンは初狩りが多いんじゃなくて他にやるところがねーから殺して場所奪うんだよ
なんで最後まで待ってやらなきゃいかんのかと
乱入禁止モード実装したゲームもあるけどグズグズになって死んだからな

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:46:04.370 ID:nIstMAsI0.net

>>34
スト2で一生当て投げ食らってるよりましだろ
そもそも最低限チュートリアル終わらせろや

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:46:20.087 ID:m3rWJhcM0.net

>>33
最近・・・？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:47:02.625 ID:nIstMAsI0.net

>>37
はえーとりあえず困ったら二択持ってける感じなんかなそれ
興味湧いた

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:47:58.654 ID:m3rWJhcM0.net

>>24
ゲーセンっていくのこわくない？
人がゲームしてる横でゲームとかやれんわ
後ろに並ばれると喧嘩売ってんやろなっておもうし
全員敵に見える

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:48:22.471 ID:nIstMAsI0.net

>>40
格ゲーでそれやったら開発死んじゃう

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:48:24.924 ID:HxRfE4/Yp.net

良くも悪くも相手よりうまいかどうかなんだから
ゲージがシステムがコンボがって全部把握しなくていいんだぞ
コマの動かし方だけ知った上で将棋やり合ったことあるだろ？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:49:31.252 ID:nIstMAsI0.net

>>45
最近の格ゲーはね、家庭用がメインなのよ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:50:21.560 ID:nIstMAsI0.net

>>47
基本やりながら使い方覚えていく感じよね

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:51:25.492 ID:sFMD6EGs0.net

>>26
だないい傾向だ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:52:39.897 ID:ALljwV+xd.net

>>13
ランクマッチって上級者に勝てない中級者がわざとランク落として初心者狩りする場所でしょ？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:52:45.626 ID:nIstMAsI0.net

まずチュートリアルがあるのがどれたげ素晴らしいかって話ですよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:53:22.335 ID:LDDy+Hv/M.net

プロの対戦動画とか調べれば無限に出てくるしプロが初心者向けに解説してる動画もあるしな
言ってしまえばプロとパンピーに大きな知識差はない

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:53:45.789 ID:nIstMAsI0.net

>>51
エアプ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:54:01.226 ID:YxeYSmxh0.net

>>48
むしろたまにはゲーセンでやりたいんだよなぁ
アーケード移植もあるにはあるけどうちの地元には入ってないんだ…

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:55:09.423 ID:nIstMAsI0.net

>>55
SF5AEに期待するしか…

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:55:58.415 ID:nIstMAsI0.net

>>53
対戦動画が出てくるの素晴らしいよね本当

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:57:53.903 ID:YxeYSmxh0.net

>>56
いやうちはビデオ筐体がもはや無いんだ
たまにUFOキャッチャーやりにいくだけの店よ
メダルとかやる気にならんわ
P4Uが最後のゲームだったな
割と盛り上がってた気がするんだがそんなことは無かったらしい

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:57:56.647 ID:nIstMAsI0.net

昔の格ゲーやってたらまず最近の格ゲーが難しいなんて言わないんだよね
ほとんどのキャラクターがちゃんとゲームに参加出来るのって素晴らしいことだよ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:58:50.562 ID:nIstMAsI0.net

>>58
あー…そういう感じか…
アーケードはなー値上がりとかの影響もモロに食らっちゃうから難しいよなー

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 01:59:31.972 ID:HxRfE4/Yp.net

「最近の」の中にスト5の評価がないのが本当に痛い
少し最近じゃなくなるけど100万本売れた究極のジョジョゲーもかなり痛い
IP的に大きく有利なポッ拳もあともうちょっと頑張って欲しかった

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:00:44.291 ID:ggi/NYQA0.net

昔に比べたら優しいけど最近出てる他のゲームに比べたら初心者に優しくないってなら分かる

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:00:52.108 ID:YkKCtrxsd.net

>>34
これは言い訳でしかないよな
当時のガキはファミコンマリオから進化してきたのに対して今のガキはいきなり3Dマリオに対応してる
システムの複雑化なんて些細な問題だよ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:01:11.044 ID:IkhwEWqy0.net

コミュ障ニートでも強くなれる今の格ゲーが厳しいは甘えだな
昔はガチでやるなら金持ち以外お断りのコンテンツだったし

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:02:56.995 ID:+nB1i0jJ0.net

1年1本のゲームで遊べるコスパ最強のジャンル

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:03:03.553 ID:tcvNkfly0.net

>>59
昔の格ゲーの基準で難しいって言うおっさん層がVIPのメイン層では
ヴァンパイア時代辺りのコア層化とマンネリ化で人が減った世代はつまり、元々遊んでたけど辞めた世代なワケよ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:04:43.534 ID:nIstMAsI0.net

>>62
まあキャラクターを思い通りに動かすのが難しいジャンルではあるね

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:05:37.306 ID:nIstMAsI0.net

>>65
ほんとそれ

>>66
スト2とかギルティよりよっぽど難しいって思うけどなあ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:06:31.387 ID:k176D27K0.net

優しいとか優しくないとかじゃなくて、やってて楽しいかどうかなんだよ
対戦でボコボコにされたとしても楽しかったら多少なりとも満足できる

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:07:28.108 ID:/5fXI3yM0.net

エアプほど声デカいのなんなん？

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:09:17.816 ID:blmma34W0.net

GGはミニゲームみたいなチュートリアルやらせて操作覚えさせようとしてるのは確かに凄いが逆に言えば敷居下げんのはそれが限度だと思う
格ゲー入門させるなら別ゲー要素強くして格ゲーはオマケ程度ぐらいにしないと正直ツラい
BBやGGはストーリーモードに力入れてノベルゲー風味にしてるけど

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:11:05.754 ID:YxeYSmxh0.net

STGが衰退したのは動画サイトが普及して変態プレイが公衆の目に触れるようになったからって言われてるな
やってみればそう難しくないんだけど見る専だと酷いゲームに見えるのが多い
格ゲーはそれよりもう少し影響が遅かっただけなんやろうなって

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:12:08.964 ID:G07amY6J0.net

昔はライト同士の友達とやるのがメインで、上達も仲間内での限界があるから格ゲーも楽しかった
今はハマってる奴だけがオンでメキメキ腕上げて仲間内でワイワイやるには差が開きすぎると思う

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:13:52.544 ID:G07amY6J0.net

それとそもそもがネット対戦前提になってから新作のたびに経験者と初心者が入り混じる環境になってるのもまずい

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:14:53.097 ID:YxeYSmxh0.net

>>73
言うて仲間内でテキトーにやるなら十分遊べると思うが
あと変にマイルドにすると魅力が削がれるゲームも多い
MVCIてめーの事だよ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:15:36.142 ID:lE0K4GPO0.net

格ゲー初心者「あの初心者狩りですか？」
おいら「えっ？」
初心者「初心者狩りしてるんですか？」
おいら「してないけど？」
初心者「してますよね？」
おいら「いや、してないよ？」
おいら「そちらが何度も乱入してきてるでしょ？」
初心者「だから？」
おいら「？？？？？」
初心者「一方的に狩ってますよね？」
おいら「あー、うん。実力差ありますからね」
初心者「狩ってますよね？」
おいら「負けるのが嫌なら乱入なければいいと思うよ？」
おいら「こちらからはあなたには乱入しませんから」
初心者様無言で反対側へ戻る
そして乱入からの圧勝
初心者「初心者狩りするなって言ってんだろうがああああ！」

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:16:12.054 ID:LDDy+Hv/M.net

MVCIは外人も見放す酷さ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:16:19.652 ID:lE0K4GPO0.net

店員が発狂に気付いて駆けつけてくれたので事情を説明
店員がそりゃ狩りでも何でもねーよと説得

練習台設置店だったので店員はそれを奨める

初心者「CPUとやって強くなれるわけねーだろ馬鹿にしてんのか」

意識だけは高い初心者様で店員も沈黙
おいら「もうこのゲームで終えて帰りますわ」
店員「あ、はい」
初心者「待てよ！初心者狩りしたこと」謝れよ」
店員「ですので、初心者狩りではなくてですね」
初心者「初心者狩りする奴庇うのかよ！常連がそんなに大事か！」
初心者「もうこんなゲーセン二度とこねーよ！」

おいら「なんなんすかね」
店員「なんなんでしょうね」
店員「1クレ入れときますね」
おいら「他のゲームでもいいですか」
店員「いいですよ」


格ゲー歴20年の俺、実は何度か経験がある

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:16:25.882 ID:ANvvSoJc0.net

>>56
期待はできんわ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:17:24.915 ID:oIbX2qV80.net

未だに仲間内でアルカプやって盛り上がってるわ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:19:02.973 ID:eO8jiO/gr.net

じょうちゃうげだんガードとか言うゴミ要素いい加減無くせ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:19:57.412 ID:ANvvSoJc0.net

>>65
コスパってなんの略だっけ？

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:21:39.731 ID:YxeYSmxh0.net

>>77
いや酷いんだけど初心者にもとっつきやすくてプレイしやすいゲームを目指したのはすごいわかるんだよね
気が利いてる部分も少なくない
ただMVCはあのメチャクチャでド派手なゲーム性がウケてたんであってそんなもんは求められてない
あと新規の外注チームだから（悪名高いデッドライジング4開発）単純に出来も良くない
それと色々なしがらみでMCU登場キャラ以外マーベル側は使用出来なくなったのも痛い
ただこれはこのゲームに限らず色々なゲームアニメ関連商品で起きてる現象でこの部分に関しては仕方ないところはある

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:22:50.621 ID:k54b7W1z0.net

>>81
ガード属性無くなると一生崩せなくなってグダグダになるぞ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:23:00.696 ID:lE0K4GPO0.net

初狩りに狩られた→お前より強い奴だから勝てるように頑張れ

上級者に勝てないから初狩りする→上級者に勝てるよう頑張れゴミクズ

有名勢にボコボコにされたｗｗｗｗ→よろしい続け給へ


対戦ゲームって自分より強い人と戦わないと成長できないものなのよ
もちろん実力差がありすぎる場合には一方的に負けるだけだから
成長につながることはあまりないのだけれど
僅差だったり3本のうち1本は勝てるとかならすごく成長につながる対戦

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:23:27.396 ID:eO8jiO/gr.net

>>84
死ねエアプが

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:25:47.090 ID:34ADMFca0.net

昔の格ゲーはゲーセンのレベル依存性だったからエンジョイ勢でもなんとかなると勘違いできてただけなのじゃ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:26:00.620 ID:lE0K4GPO0.net

煽られたらやり返す精神が必要
今までファンメキッズに対して大人の対応して
暴言引き出して通報する遊びをしていたけど
こういう積み重ねが強くなる基礎となる
基本的に頭のおかしい人が多いジャンルなので
技術的なものよりそういう精神的なタフさが最終的には物を言う

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:27:43.597 ID:HxRfE4/Yp.net

>>88
それら全部最近格ゲーと昔の格ゲーの差の話じゃなくない？一人だけスレチしてるようみえる

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:28:20.422 ID:blmma34W0.net

>>83
VSシリーズって夢の共演とかファンがニヤリと出来る要素とか詰め込んでバランスはオマケ程度でもキャラに合った動きが出来るってのが強みだった気がしないでもない
まあやった事あるのタツカプUASとアルカプだけなんだがインフィニットのエックス参戦は嬉しかったがすんごいコレじゃない感

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:28:33.511 ID:lE0K4GPO0.net

>>89
接待プレーなんてしんたくねーもの
行動パターンもワンパタンだから
ずっと同じ作業を強いられるんだぞ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:32:07.145 ID:lE0K4GPO0.net

CPU戦も大好きなおいら
ただ、対戦で勝ちたいって気持ちがあるなrあ向上心は必要だと思うよ
練習や考察。対策もなしで勝てるゲームじゃない

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:33:11.248 ID:bT1dqEVaM.net

結局エアプの言う初心者に優しいって上級者に簡単に勝てるかどうかだもんな
初心者に優しいゲームなんか存在しねえわな

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:36:21.732 ID:N+BdRHoa0.net

エクバで100円入れたら初心者なのにぼっこぼこにされたわ
エクバはもっと初心者に優しくして欲しい

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:37:01.290 ID:blmma34W0.net

>>93
アクションゲーや格ゲーSTGが廃れる理由でもあるんだがな
アクションゲーはまだスコアタ要素でヌルゲーにする事で差別化出来るがそれでも厳しい状況まして勝ち負けや反復作業が如実に面白さに反映されてしまう格ゲーやSTGはもう詰んでんじゃないの

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:37:23.520 ID:YxeYSmxh0.net

スマブラがどうのって言うやつよくいるけどそれ友達と遊んでたからでしょって思う
あれはゲーム性が単純だから強いやつとやり合うと逆転の目が無くなってマジゲームにならなくなるから
熱帯普及してからネットでやったら思ったより面白くなかったって人かなりいる

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:38:24.114 ID:lE0K4GPO0.net

ガンダムは義務教育を修了する程度の頭があればそうそう負け込むことはない
それでも2000戦闘勝率3割とかはいるけどね
彼らは本当にプレイを省みるべきだと思う
センスがないのだから学習で補うしかない

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:39:32.828 ID:bT1dqEVaM.net

スマブラみたいな見た目単純そうなゲームほど上と下の差って物凄いんだよな
逆に何してるのか分かりにくくなるんだ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:40:24.230 ID:Q7TbnHykp.net

対人ゲームって相手を負かしてマウント取るのが面白さの本質だもんね
誰にも勝てないような初心者が面白いって言うわけない
優しくない糞ゲーとしか言わない

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:40:43.045 ID:lE0K4GPO0.net

そもそも新規が増えてくれるのは嬉しいけど
別に各ゲーマーは新規が増えることを切実に願ってるわけでもない
ゆとりやキズが「勝てないからやめるよ？」とか言っても
「好きにしろ」としか言わんよ
引き留めてほしいのかもしれんけど、そもそも他のジャンルのゲームもいっぱいあるし
自分に合ったゲームをやればいいと思う
それを冷たいとか、だから人が離れていくとか言われても
引き留めてないんだし当たり前だろとしか思えない
お客様気質な奴が多いのはそこを勘違いしているからだと思う。

新規が増えてくれりゃ嬉しいけど、別に増やしたくてたまらない奴なんていないからな

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:43:23.453 ID:YxeYSmxh0.net

つーかプレイヤーなんてほぼ全員嫌ならやめろってガチ思ってるからな
実際やめられたら困るのはメーカーであってそこまでプレイヤーが忖度してたら逆に不健全

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:45:20.415 ID:blmma34W0.net

>>100
ゲーマーは願ってないがメーカーは願ってる定期
新規がいないのにどんなに手を加えようとユーザーは離れてくましてや格ゲーなんて新規が離れやすい作品の代表格だしな
ユーザーいない作品にはメーカーは金を出せないから結果として作品の質の低下や作品の停滞を招きやすくなり遊べる作品の幅を減らす事に繋がる

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:50:54.666 ID:lE0K4GPO0.net

>>102
メーカーも新規が増えることなんて本音では願ってないよ
今更新規が押し寄せてニワカのお遊戯会なんｔやっても焼け石に水
限られた格ゲーマーをいかに循環させるかだけに腐心している状態
その為にeスポーツ化をゴリ押しして先鋭化を図っている

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:51:04.709 ID:HxRfE4/Yp.net

いいやこういうこと言う奴いるけどそういう奴ってエアプだよね最近知らないんじゃない？って話をしてたのよ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:51:52.663 ID:bT1dqEVaM.net

結局インターネットがだいたい悪い
情報の交換が楽になりすぎて攻略がメチャクチャ早いから｢最低限これできないと話ならない｣の最低限がどんどん高度化してくし初心者という括りの中でさらに細かい差ができる
結果初心者が初心者に負けて初心者狩りだーーって

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:53:17.624 ID:lE0K4GPO0.net

最近のプレイヤーの傾向が負けたり失敗したりしてうまくなる強くなるってのが
受け入れがたいってのもあるからな実際。
それだけじゃなくて「考える」って行為自体がそもそも欠如している気もする
ゲームのプレイ動画晒して意見くれって言うからざっくりマジレスで箇条書きしたら
長文キメエで終了したりするし
そいつがアドバイスくれって言うからしっかり見てアドバイスしても
本当に三行以上の文章は読もうとしない。
スレ内にはまともな奴もいるから「これは読むべき」みたいなフォローしてくれても
本当に聞く耳持たない
挙句「誰もアドバイスくれない」とか言い出すから困る。
これを改善する環境造りってのも不可能ではないと思うが
お客様対応しなきゃいけないし、そもそもわしらもユーザーだからそこまでする必要はないと思ってしまう

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:54:27.267 ID:HxRfE4/Yp.net

最近の若いもんはって話かよ
いや昔もそれは変わらんよ。なんだよこいつ

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:54:39.925 ID:YxeYSmxh0.net

eスポーツにするならまず選手のタレント化が一番最初なのにゲーム上手いおっさんばっか出てきてキツい
俺割といい歳のおっさんだけど昔アルカディアで見てた連中がまともな仕事もしないでeスポーツとかほざいててビビるわ
当時の俺よりも全然年上のやつがそんな事してることに戦慄する

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:55:04.311 ID:blmma34W0.net

>>103
じゃあなんでバランスorシステム調整や新キャラ追加以外のとこで頑張ってるのかって話だと思うのですよ
メーカーだって商品取り扱ってそれで売上を得る会社なんだからそれだけじゃ文字通り先細るのは目に見えてるでそ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:56:49.303 ID:blmma34W0.net

>>105
あくまで加速要因なだけじゃね？確かに影響はあるだろうがそもそもの格闘ゲームの性質からして遅かれ早かれ新規離れは起きてたと思う

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:57:23.747 ID:lE0K4GPO0.net

>>109
バランスやシステムやキャラ追加以外にそこまで頑張ってないから心配しなくてもいいよ
別にそんなんで先細り云々いう前にもう大概衰退してるジャンルなんだからね
そんなこともわからないでまだ格ゲーに未来があると思ってるなら相当にお花畑な脳みそしてるｗ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:59:03.187 ID:KBiqahvp0.net

最近の格ゲーはラグが多くて純粋に面白くないです

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:59:05.986 ID:YxeYSmxh0.net

とりあえずアークはDLCで最強キャラ売るのやめろ
BBCSから何度目だオラァ！

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 02:59:57.118 ID:blmma34W0.net

>>106
覚える事が多すぎるってのはそれだけでマイナス要因になるからしゃあない今の時代は「手軽に」ゲームしたいってのが殆どだろうから格ゲーのそれは言ってしまえば手軽さとは真逆だし
無論トライアルアンドエラーが避けられるのは格ゲーに限った話じゃないが

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 03:00:57.805 ID:9gwZPud60.net

対戦ゲームは特にエアプの声がやたらでかいジャンルだよな

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 03:01:56.194 ID:lE0K4GPO0.net

もう若い子が格ゲーに夢中になるなんてありえないからな
格ゲーに貴重な青春と100円を費やした挙句いい歳して他に趣味もない哀れなロートルゲーマーから如何に追い銭かっぱぐか
そういうアホがしがみついえてるうちはナンバリングで延々と続いていく地獄のようなジャンルなのだよ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 03:02:31.480 ID:blmma34W0.net

>>111
寧ろ先が見えてるからあの手この手で敷居を下げてんでしょ大概は失敗してるのが目も当てられんが何とか踏み留まってるのはアークぐらいだがそれもいつまで持つやら

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 03:08:28.977 ID:lE0K4GPO0.net

>>117
敷居を下げるｗって
それはさておきアークにそこまで踏みとどまるほどの実績なんかねえよ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 03:14:23.364 ID:blmma34W0.net

>>118
実績無けりゃ今もゲーム作ってないだろましてや多少別ジャンルのゲームも出してるとは言ってもメイン格がほぼ格ゲーなんだから
今も続いてるって事はそれだけの結果も実績もあるってのは当たり前だぞ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 03:19:31.315 ID:lE0K4GPO0.net

>>119
そういうのは格ゲバブルで家庭用50万とか100万とか売れた時代があるとこが言うなら説得力もあるってもんだが
もともとニッチな商売してるようなとこは儲かる内はやるってだけで格ゲがどうにかなるどうにかしようなんて思ってねえよ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 03:20:47.905 ID:tcvNkfly0.net

ID:lE0K4GPO0

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 03:25:19.307 ID:lE0K4GPO0.net

まぁ格ゲってのはアホの開発が残念な人生送ってるバカ相手に作ってサルがマウント取りに糞を投げつけ合うジャンルだから
あとはどこまでeスポーツという張子の虎で引っ張って最後の稼ぎ時を逃さないようにするかってだけ
ソシャゲの脳死豚を食えるようならまだ見込みもあったがそっちも終焉が近そうだ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 04:07:35.211 ID:wX2ypomva.net

最近ので立ち回り重視の格ゲーってある？
コンボゲーはもう沢山ですわ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 04:21:51.853 ID:IJ0+41uxa.net

格ゲーの基本という部分がある限り発展はない
その点を消したらそれはもうただの対戦アクションゲームだけど

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/29(月) 04:30:39.095 ID:Y5hZDcdY0.net

コンボチャレンジのメニューを実用的なコンボと大道芸的なコンボで分けて欲しい
結局YouTubeやブログ参照して練習するコンボ探してるわ