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外国人「そこ間違ってますよ」相手「あ、すまん訂正する」外国人「よし、議論を続けようか」←頭いいよな
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:34:20.976 ID:yeTGMi9Hp.net
- 日本人「そこ間違ってるぞ」
相手「すまん訂正する」
日本人「いやお前もう間違えたから。お前の負け。議論終了。責任取れ」
なぜなのか
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:34:49.092 ID:1x876aCH0.net
- 日本人だから
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:35:10.245 ID:jyk+drP7M.net
- ジャップにディスカッションは無理
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:35:18.655 ID:oK0vRn67p.net
- 間違えたから
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:35:39.368 ID:rx6KrIRH0.net
- 捏造
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:35:41.555 ID:QhTCNJkWr.net
- 相手「いや間違ってない、うんち」
議論終了
これだぞ
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:36:51.222 ID:KDeK12S8a.net
- 神道の、祝詞を一文字でも間違えたら駄目って文化から来てるんじゃないの
一文字間違えたら最初からやり直しで、儀礼も間違えたら何が起きても文句言えないみたいな
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:37:11.152 ID:wgDIWgLpd.net
- お前らの間違いがその議論で主張してる論の核部分なことが多すぎるからじゃね?
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:37:47.947 ID:O4HacC0sa.net
- 議論のやり方を知らないから言い負かせば終わりになる
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:37:57.092 ID:jyk+drP7M.net
- 一つ間違えた奴は他にも間違えてるかもしれないから発言すべてが信用できない
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:38:03.650 ID:O4HacC0sa.net
- 結論が出なくてもな
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:39:04.752 ID:LUmS4a/td.net
- 間違った認識で出した結論には価値がない
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:39:10.190 ID:KDeK12S8a.net
- 聖書だと、神か神の代理人とその他の人間が結構話してるし、言い間違えは厳しくない
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:39:12.793 ID:kxRMdXU90.net
- 高校生ディベート大会みたいなのをテレビでやってるの一瞬見たけど
くそみたいな挙げ足と言葉尻の取り合いで全く建設的議論感なかった記憶
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:39:16.939 ID:O4HacC0sa.net
- >>10
コレ
どんなに信用できる根拠並べても
その前に一回でも間違えたら全て間違いだと断じられるからな
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:39:26.743 ID:JdNGmiXC0.net
- 脳内外国人
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:40:08.365 ID:25O6FIrn0.net
- 国会で言ってきて欲しい
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:40:13.683 ID:Zp8gu46Hp.net
- 会議でレスバしてるのか
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:40:16.659 ID:972EXf+n0.net
- >>7
なる
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:40:19.834 ID:O4HacC0sa.net
- >>14
ディベートは相手を言い負かす競技だから議論の中でも
建設的なものが生まれないやり方だぞ
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:41:10.131 ID:cFXwOxVNd.net
- 揚げ足取り!
理屈を並べるな!!!
これがジャップだぞ
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:42:05.565 ID:jyk+drP7M.net
- まず発言と発言者の人格を切り離して考えられるようにならないと無理なんだよ
つまりアジア国には永遠に無理
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:42:24.570 ID:edMNfww90.net
- 普段のお前らなのに
何を悲観しているのか
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:43:29.169 ID:LEo5QAfgd.net
- ご指摘は当たらない
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:43:29.403 ID:ZKoqfJ0f0.net
- ジャップはお猿さんだから
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:43:46.437 ID:005wx0Zd0.net
- >>14
結局は聴衆へのパフォーマンス次第みたいなとこあるからな
相手は議論の前提となる単語の意味を正しく理解していません!こんなチームより私達の方がいいでしょ?みたいな
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:43:56.344 ID:uQfZXP4la.net
- 海外の議論→お互いの考えを深めてより良い考えを生み出そうとするもの
ジャップの議論→自分の方が頭いいと相手に知らしめる為のもの
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:45:12.648 ID:rzOQ5M/Zd.net
- 会社でもあるよな
パワポに誤字があるだけで議論終わりにする奴
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:46:10.934 ID:mEZcOkJrd.net
- 外国のいうコミュ力はそうやって互いに意見をやりとりする能力であり鍛えられてるからだよ
日本の馬鹿騒ぎできればうるさくしゃべれればコミュ強って基準と違うから
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:48:15.444 ID:dVvCURPiM.net
- 議論というものを教えられていない
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:48:34.113 ID:PCLB7DbzM.net
- >>6
自民党のなりすまし朝鮮人じゃん
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:48:39.565 ID:rzOQ5M/Zd.net
- >>1
武士の切腹文化のせいかと
全てにおいて即死ゲー、ワンミスでゲームオーバー
新卒主義とかまさにこれ
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:48:51.467 ID:ZcD559XvM.net
- 外国人「おまえのここは間違っている」
相手「おいおいこれは」
外国人「もういい!おまえはいつだってそうだった!このあいだの」相手「ちょっと待ってくれ」外国人「いつもこう!俺の話を聞かないし勝手に」相手「なら言わせてもらうがそういうお前こそ毎度毎度」
外国人「もうたくさんだ! いいか? 今日から! 俺と! おまえは! ……赤の他人だ」
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:49:02.297 ID:O4HacC0sa.net
- >>28
つーか会社こそコレが出来なきゃダメなのに
お友達(笑)と話すように議論する奴らってどういう神経してんだろうな
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:49:04.951 ID:TNyEeehx0.net
- >>29
まあ鳴き声で縄張り主張したりコミュニケーションとるのと似てるよな
同じ記号を共有していればそれが正しいか否かの議論は必要ない
それが日本
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:49:55.441 ID:/Fz0IPHV0.net
- 浮気騒動おきても大統領続けられるもんな外国
日本なら政治家辞めろだわ
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:49:59.872 ID:L8vhcYflM.net
- 日本人「(意味不明なキレイごと)」
野次「パチパチパチパチ」
これ
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:51:08.800 ID:O4HacC0sa.net
- >>35
確認せずにいた癖に後から発覚して「裏切り者」呼ばわり始めるやつとか
確認したのにはぐらかしといて「アホ」呼ばわりしたり
結局自分の思い通りにならなきゃ喚くガキなんだよな
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:51:42.341 ID:+yyS0Z8e6.net
- 漫画家が女子高生とやっただけで打ちきりだもんな
面白けりゃ人殺しでもなんでもいい
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:52:19.400 ID:kxRMdXU90.net
- 議論ができないのは儒教的な文化で年上のいうことは正しいと刷り込まれてるからだろうと思う
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:52:36.215 ID:rzOQ5M/Zd.net
- >>34
五十代にこういうのが一番多い感触
てにをは間違えただけで「日本語も満足に書けない者と議論するのは時間の無駄」と抜かす
そしてもっと上の立場の人がまぁまぁと取りなしてくれて議題に戻れるのが定型文
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:53:45.739 ID:JOZB5KIzd.net
- >>7
それ言ったらアメリカの大統領の宣誓も少しでもいい間違ったら駄目ってやつなんだが
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:55:27.337 ID:Ww05C6iH0.net
- >>41
対等な立場で議論してるんじゃなくて目上が話を聞いてやってるって姿勢だからだろ
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:57:46.350 ID:mEZcOkJrd.net
- 今の謎風潮見てりゃわかるが日本で重視されるコミニケーションは協調と忖度だから議論に向いてないし、議論でぶつかり合うのを嫌うからより良く発展もしにくい
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:58:09.899 ID:W5Vb50zQ0.net
- 多民族国家である米国は正しさの拠り所は論理であり、発言の内容にある
それに対し単一民族・ムラ社会文化の日本は正しさというのは発言の内容自体ではなく発言者への信頼や発言者の権威によって決まる
結果として米国では1ヵ所論理に不整合があったとしてもそこさえ直せば正しいという見方をされるのに対し、日本では1つでも誤りを見つけた瞬間に発言者への「信頼」が崩れ、全ての発言が信じてもらえなくなる
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:59:27.235 ID:wgDIWgLpd.net
- >>45
三島由紀夫が書いた本の表紙にタイトルより名前大きく書いたりな
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 11:59:42.901 ID:bGRbLOZ5a.net
- 議論討論習ってないのに出来るわけがない
国民の大半が朝生イメージしちゃう国で成立するわけがない
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:02:59.208 ID:rzOQ5M/Zd.net
- >>43
そうかわかった
ネットの匿名議論ですら誤字脱字で相手が聞く耳持たなくなるのは
匿名掲示板特有の無意識に相手を下に見る傾向が原因だ
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:04:55.221 ID:nWHPRzbf0.net
- 対等な立場で異なる意見をしあう場所じゃなくて
わかってる人(自分)がわかってない人(相手)を説得する場所だと思ってるからな
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:05:42.648 ID:nrv4DXkY0.net
- やらされの緊張状態からストレスの抜け穴を一つ見つけて
全てのモチベーションをつぎ込み完遂
それが常態化する悪癖がつく
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:05:51.832 ID:UO2A3j/30.net
- ゲルマン人は昔から議論好きで有名だから勝てるわけないっしょ
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:06:15.119 ID:YwDyxa1yH.net
- 間違えたら帰れ
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:07:10.633 ID:ap2ehcHs0.net
- 金が関わってるかどうかだな
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:07:30.782 ID:RPIZSHW7d.net
- 議論をしたいんじゃなくて日頃の鬱憤を晴らしたいだけだから
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:09:31.619 ID:nrv4DXkY0.net
- 紙芝居での暇つぶしでしかなく
今後のための要件定義ではないから
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:11:28.991 ID:UO2A3j/30.net
- BSでやってるなんか一般人の外国人が議論するやつ面白いよな
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:12:38.031 ID:/GrW5YATF.net
- だって小学校からずーっとそうだったもん
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:13:27.586 ID:rckfUwmTM.net
- ミス指摘出来るほど余裕あるからやろ
横綱レスバトラー
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:13:50.431 ID:OMSOmU800.net
- 明らかにここでもそこ間違ってるぞに対して間違ってない俺は謝らないが繰り広げられてる
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:26:13.379 ID:xAi5KZ/n0.net
- >>42
その辺の教会で一文字間違えたら全部最初からやり直しってやらないだろ
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:33:26.864 ID:C1FpVCHOp.net
- 言い間違い程度ならどうでもいいけど
肝心なデータ間違ってたらちゃんと勉強し直せよおい
と思うのもまぁわからんでもないだろ
別に教えに来てるわけでもないんだから
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:34:34.689 ID:KLeVPZrFM.net
- 政治家「なにカンペ見てんだよ〜」「人として」「あ、ほんとだ」
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:37:04.187 ID:hlJIpUH80.net
- >>60
昔は魔女認定処刑だぞ
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:44:31.867 ID:xAi5KZ/n0.net
- >>63
それは言い間違いや、議論の間違いじゃなくて、レッテル貼りの決めつけじゃん
市民の暴走だし、魔女になったらどんな完璧な受け答えしても処刑されるじゃん
水に沈めて浮いてきたら人間とか、本人がなにしても無理じゃん
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:56:11.541 ID:J46lBB1u0.net
- 学校で教師に逆らうんじゃないと散々植えつけられてきたから
誰が発言したかが最重要視される(権威主義)
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:58:00.354 ID:GS9mex/HM.net
- 日本語って言語が悪いし、
結論を先に伝えてあとから理由をつける文化もない
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 12:58:22.794 ID:EEyQ+a25d.net
- 日本人は足の引っ張り合いが文化だから
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 13:03:37.262 ID:m29uqnMY0.net
- お前ら普段そんなとこで生きてんのかつらいな
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 13:05:36.870 ID:m29uqnMY0.net
- まぁ自分がいる場所のレベルが低いことなんて認めたくないから日本はーって一般化したくなるよなそれはわかる…
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/10(土) 13:14:01.940 ID:Q2fkzPipr.net
- 「些細な言葉遣いでも間違った奴の人間性や知能を際限なく侮辱していい」
↑
この陰キャマウントが横行してるから間違いを認めない空気が形成されて話も逸れる
表現や認識に誤りがあれば理性的に正して先に進めればいいものを
まず初めのアプローチが罵倒だし本当にわかってて言ってるのか?ってくらい明確な指摘を避けてこじれさせる
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