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「大卒のほうが待遇が良く、給料が高い理由」←これ言える奴いる?
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 16:26:20.524 ID:ev5JCotua.net
- 理系で専門的な知識をつけたのならまだしも
4年間古典や心理学の勉強してた奴と高卒を比べた時に能力がそこまで変わるとは思えないんだが
- 229 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:06:39.109 ID:Vhj5mEjmM.net
- 卒論がかける程度には構成力があるってことじゃない?
IQ90ぐらいあればできるから合理的な評価ではないけど
- 230 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:08:43.723 ID:Vhj5mEjmM.net
- >>224
なんでFIFO限定なの?
頭良さそうに見えるからとりあえず言ってみたのかな
- 231 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:10:36.451 ID:u3DWVMuq0.net
- >>230
UARTって別に頭良い悪い関係なくね?
ただの通信!
- 232 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:12:03.094 ID:u3DWVMuq0.net
- UARTはおしえれば小学生でもふつうにやってるよ?
- 233 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:12:39.555 ID:BMmv6IMwd.net
- スクリーニング
- 234 :リィンシュバルツァー :2018/11/18(日) 19:13:08.947 ID:297DVNNu0.net
- >>225
人間はAIではないからAIと同じには行かないと俺は仮定している。
大学生が4年間で将来の就職に必要な勉強を最低限したとして、まだ足りてないと思うんだよね。
君がAIと同様にAI以上の学習速度で大学の専門プラスαの学習をするなら何も言わないけど、どーせ片一方だけしか無理だったり半端になるんじゃあないの?君人間だしさ。
ま、君が本来就職に必要な専門分野の勉強を仕事で将来困らないレベルに極めつつさらに別のものを学んでいたとしたなら素晴らしいの一言だよ。
どーせ関係ない勉強だけしたやつが得意になってAIだなんだとこじつけてるだけだと思うけどw
- 235 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:13:14.880 ID:CjcZ0PMkM.net
- >>229
IQって結局どれだけ知恵が遅れているかを調べるためのもんだし、どれだけ賢いか調べるのには使えないだろ
- 236 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:14:02.392 ID:kO0j5sGt0.net
- >>228
ディープラーニングで学習の元になるデータを教師データというのだけどね
正解になる教師データだけをAIに食わせるより、間違いもまぜたほうが
AIの精度があがるという事実があるのだよ
まあそうでなくても技術分野、とくに情報系は技術の陳腐化が早いから
常に新しいことを学習し続けられる人間が強いものだよ
- 237 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:14:38.408 ID:eOrM1gPdM.net
- >>234
お前の仮定なんてどうでもいいよ、低学歴の思い込みだからね
- 238 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:15:04.187 ID:Vhj5mEjmM.net
- >>231
UARTの話なの?
君文章下手だなあ
- 239 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:15:13.407 ID:kO0j5sGt0.net
- >>231
ちなみにLINなんかUARTをマスタスレーブにした程度のもんだから
教えれば小学生でもできるよ
- 240 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:16:04.768 ID:Vhj5mEjmM.net
- >>235
使えるよ
すげえ適当な嘘書いたなお前
- 241 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:16:43.849 ID:Vhj5mEjmM.net
- なんでUARTとか基礎の話ばっかなの?
自体遅れのおっさん?
- 242 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:19:30.367 ID:+HhvnueHM.net
- >>240
なら学歴なんかじゃなくてIQテストだけして判別すればよくね
- 243 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:22:57.849 ID:u3DWVMuq0.net
- >>241
何やってるやつなのかさぐり入れてたんだろうがw
察しろ!
- 244 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:25:30.051 ID:hcutZWB60.net
- >>242
欲しいのは使えるやつだから、地頭だけ良くても意味ないんじゃね
地頭が良くてコツコツ努力できる人を探すには受験がいいシステムなんだろうな
- 245 :リィンシュバルツァー :2018/11/18(日) 19:26:19.818 ID:297DVNNu0.net
- >>236
繰り返すけどAIと人間は別物だから。
人間にも当てはまるというのは非論理的だよね。
大学4年間専門的な知識をつけて就職してきた人間と、大学4年間別の勉強をしてきた人間
どちらが優秀でどちらを雇いたいか。
ほぼ前者だと思う。
どちらが伸びるか?これも前者だと思うよ。教わっても調べてもすぐに理解できるのは前者だし、
実務経験を積む過程で既にある知識が結びついてより深い理解となるのも前者だし、そもそも知識がない人間に高度な仕事を任せられるか疑問だし、成長速度は比にならないと思うんだよね。
必要な知識が仕事で困らない程度に極まってるなら他の勉強をするのもいいんじゃないって思うけど。
極まってないのに他の勉強する方が効率的とは俺は思わないな。
そして仕事に必要な専門的な勉強をしてきた人間は、仕事において新しい知識が必要になった時にそれを勉強しないかというとそうはならないよね。
どちらかというと興味のままに関係ない勉強をしてた人の方が怪しい。
もちろん君はちゃんと適応しているから大丈夫だろうけどね。
- 246 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:28:07.179 ID:u3DWVMuq0.net
- >>245
あたまでっかちなのもいいけど
じっさいに実態を自分の目で見ることも重要だよ?
大企業病ってどういう現象だっけ?
- 247 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:32:43.203 ID:+HhvnueHM.net
- >>244
普段目にする数値として使われてるIQテストはウェクスラー式もビネ式も学校の学習についていけないやつをあぶり出すテストだぞ
それで下は測れても上は測れんだろ
- 248 :リィンシュバルツァー :2018/11/18(日) 19:34:49.467 ID:PuvHinuTp.net
- >>246
あたまでっかちなのは良いことなのか。
俺もそう思うよありがとう。
省略されてもわかる場合もあるけど、今回は何を見ればいいのか主語がないとわからんよ。
急に大企業病とやらが飛んできたのも訳がわからないんだけど。クイズ?
- 249 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:34:59.225 ID:hcutZWB60.net
- >>245
大学で実践的な知識なんぞ見につかんぞ
就活で企業が重視するのも成績じゃなくてコミュ力や自主性だからな
企業もそんなもん期待してないってことだ
- 250 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:37:15.218 ID:u3DWVMuq0.net
- >>248
日本人はこの文章から主語がなくても察することができるんだよ?
勉強になった?
- 251 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:43:07.944 ID:2JYv1eYGM.net
- >>250
そのコテ、低学歴だから日本語がどんな言語かすら分からないんだよ
教養が無いって怖いよね
- 252 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:45:54.554 ID:9Jlnl/ovM.net
- >>209
ニコ生の企画で実際に4割くらいしか取れてない
高校レベルで調子に乗ってしまう高校レベルしか知らない人が多いけど
- 253 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:46:19.181 ID:eZTx7osmM.net
- 人脈じゃね?基本的に大学には全国から人が集まってくるし、その地域だけの高卒よりは期待できるだろ。
- 254 :リィンシュバルツァー :2018/11/18(日) 19:47:50.707 ID:297DVNNu0.net
- >>249
コミュ力、自主性。
それ専門的に勉強すれば仕事に必要なレベルなら1日とか2日で身につくんじゃない?
芸人とかホストとかでやってくには天性のものが必要だろうしバリバリの営業マンをやるなら俺の言ってるのと別の意味でテクニックの面でのコミュ力がいるだろうけどさ。
実際のHowToは一回やらないと身につかないけど、求められたものをつくるだけならやり方を問わなければ成果物を出せるくらいにはなる分野が多いんじゃないかな。
知識と論理を組み合わせれば一応はできることって多いじゃん。
そういう知識のある人間にこれはこうやって勧めてくださいと概要レベルで伝えればある程度できるから後でちょっと添削してやればいいけど
知識がないと詳細なマニュアル渡して1から10まで説明して手取り足取り付き添わないと何もできないしそれでも本当には理解できないから来る日も来る日も全部教えてそれで教えたのと同じ定型作業だけはできるようになるかなって程度じゃん。
家で勉強してくるなら数年後には大卒に毛が生えたレベルにはなってるかもだけど。
簡単な誰にでもできるお仕事なら知識がなくてもいいけどさ。
- 255 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:48:35.563 ID:u3DWVMuq0.net
- ラングレーの問題とか一回解くとアハ体験できるけど
アハ体験って短記憶にしか過ぎないんかな?
もう一回何十年ぶりに解いたときにまたアハ体験する
- 256 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:52:01.282 ID:u3DWVMuq0.net
- 記憶の整理化で必要のない情報は遠くへ何故か行っちゃうんじゃね?
- 257 :リィンシュバルツァー :2018/11/18(日) 19:52:24.806 ID:297DVNNu0.net
- >>250
全然わからないから負け惜しみを言ってるようにしか聞こえないんだけど。
聞くまでもないけど頭悪いのかな?
- 258 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:53:43.144 ID:u3DWVMuq0.net
- >>257
じゃあいいよ?
説明してあげる
どこがわからなかったん?
- 259 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:55:41.632 ID:jeJRhgh+M.net
- >>245
前者じゃないだろ
自分が雇う人間だったらどんな学問出身でもいいから早く記憶理解できる人間を選ぶだろ?
例えばコンビニの内容なんてフリーターなら一日かけて覚えるけど東大生なら一時間で覚える
そのくらい能力が違う
東大文系は東大理系に入る力はないけど他大学の理数系なら余裕で受かるよ
文系だから理数系(専門職)ができないってことじゃない
自分の能力を見せつけたいから東大文系に入った、それだけ。
- 260 :リィンシュバルツァー :2018/11/18(日) 19:58:07.950 ID:297DVNNu0.net
- >>258
それが分からないのはそれこそ日本人じゃあないんじゃないの?
韓国人?
- 261 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 19:59:22.557 ID:hcutZWB60.net
- >>254
お前理論なんてどうでもいいよ、世の中そうなってないってだけだ
就活で成績が重視されてないというのが事実なんだよ
- 262 :リィンシュバルツァー :2018/11/18(日) 19:59:53.249 ID:297DVNNu0.net
- >>259
俺の職場コンビニじゃないからさ。
1日とか1時間のスケールじゃないんだよね。
4年間でも足りないのよ。
君普通に馬鹿だよね。
- 263 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:00:01.266 ID:u3DWVMuq0.net
- >>260
そういうの
素直じゃないのってかわいくないよ?
- 264 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:00:25.785 ID:WNN+OUHha.net
- 文系は不要
香川大理系院卒やけど東大文系なんて下に見てる
- 265 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:01:27.037 ID:2JYv1eYGM.net
- >>263
低学歴くんが分からずに拗ねてるだけだから、大目に見てあげなよw
- 266 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:02:23.950 ID:u3DWVMuq0.net
- >>265
学歴とかじゃなくて頭良くてもアメリカ人とかってこういうことまじで
わかってないんだよ?
- 267 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:02:39.831 ID:hcutZWB60.net
- >>264
東大文系のほうが遥かに年収高いんだから、世の中から求められてるのはどっちか明確だわな
- 268 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:03:52.403 ID:syvZqI7C0.net
- 末尾M使って自演してるの面白い
- 269 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:05:02.353 ID:IysRUwyC0.net
- 男の価値は学歴
否定する奴は低学歴
- 270 :リィンシュバルツァー :2018/11/18(日) 20:06:44.482 ID:297DVNNu0.net
- ちなみにフリーターの1日というのは8時間で東大文系さんは普通の人間の8倍の能力があるということでよいかな?
まさか24倍じゃないよね。
じゃあ東大卒ではない俺が4年間で取った資格、半年で取れるかな。無理だと思うんだよなぁ。
- 271 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:07:56.311 ID:kO0j5sGt0.net
- まあ、T型人材が持て囃されるのはいい傾向じゃないんだろうね
- 272 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:09:29.090 ID:u3DWVMuq0.net
- こっから話が盛り上がるところなのに
説明はいいんか?
- 273 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:10:21.045 ID:2JYv1eYGM.net
- >>270
東大卒が4年で取った学位と、お前が4年で取った資格、比べものにならないくらいお前のは価値がないよな
- 274 :リィンシュバルツァー :2018/11/18(日) 20:13:38.201 ID:297DVNNu0.net
- 学歴を誇るのはいいんだけど東大すげーしさ。
でもそれってつまるところ受験勉強をどれだけやったかであってイコール能力の差とはならないよね。
周りが遊んでいたとか本気を出していなかったと仮定した場合、純粋な能力の差にはならないじゃん。
そして大企業に入ると大学でめっちゃ勉強してきて入社後も勉強するやつがいるから東大だろうが文系馬鹿ではそういう真面目な理系卒には一勝勝てないと思うよー。
- 275 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:14:07.751 ID:kO0j5sGt0.net
- 10年後どんな技術が残るかわからんのに「これで生きてくんだ」って決めてかかって勉強するほうが
よほどリスキーだと思うけどなー
むしろいろんな勉強しといたほうが保険になる
- 276 :リィンシュバルツァー :2018/11/18(日) 20:14:44.670 ID:297DVNNu0.net
- >>273
いや俺の取った資格の方が東大卒よりは価値高いかな残念ながら。
- 277 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:15:01.322 ID:eJ+6qP1Q0.net
- 信用の問題では
- 278 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:15:16.454 ID:pOo2M10t0.net
- いや大卒、学歴は資格だろ
資格手当があって当然じゃん
Fランのせいで大卒の資格が金積めば誰でも取れるようになってるのが問題
結局は大学のネームが資格と言うことになる
- 279 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:16:10.557 ID:s4OY8c97M.net
- >>275
大学っていろんな勉強できるところだから
一回行ってみるのをおすすめするよ
- 280 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:16:16.167 ID:2JYv1eYGM.net
- >>274
最低限の文系の教養すらないお前>>250-251が文系をバカには出来ないよな
- 281 :リィンシュバルツァー :2018/11/18(日) 20:16:22.075 ID:297DVNNu0.net
- あ、東大文系を卒業して俺のいる業界に来るのなら、ね。
絶対Fラン卒より役に立たないからw
- 282 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:16:55.589 ID:65qXN1eN0.net
- たしかに東大より価値があるならとるよな
国家公務員よりいい給料貰えるなら
あれだけ高倍率の関門潜り抜けるんだから能力はそら違うよ
- 283 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:17:53.079 ID:kO0j5sGt0.net
- >>279
大卒としての意見だよ
- 284 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:18:22.147 ID:2JYv1eYGM.net
- >>276
それはお前個人の感想でしかないからな、独りよがりの勝利宣言されても笑われるだけだ
それに何の資格を取ったのか証明すら出来てないし誰も信用出来ない
- 285 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:23:51.811 ID:3FGhSUbRa.net
- お前ら大卒高卒で必死に争ってるけど
そんなのより大卒高卒問わず社員を第三者機関で評価して役に立たないやつを会社から追い出す仕組みでも考えたほうが有意義じゃないか
給料もらっときながら働かないやつ本当に目障りなんだが
アメリカの会社とかそういうシステムあるだろ
- 286 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:26:22.919 ID:kePX1Zt3M.net
- >>285
現行法でどうやって正社員を解雇するんだ?
- 287 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:34:12.567 ID:nW4vjOT+a.net
- このご時世で大学にいかせない家庭で育った人間は人間性がないってこと以外大学いくより働いた方がましって思うよ
- 288 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:41:02.514 ID:jeJRhgh+M.net
- >>286
解雇じゃないけど
冷遇しまくって自主退職を迫る
例えば通勤に片道5時間かかるような勤務先を設けてそこで仕事させるとか
一部上場だけど俺の会社はやってる
- 289 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 20:51:51.089 ID:BpfPfAK70.net
- 他人の功績を食って出世する奴もいるし
自分の功績に気付いてすらいない奴もいるから
第三者機関で評価するのは難しい
- 290 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 21:11:49.093 ID:HLgsmmk40.net
- >>285
アメリカに限らず海外の企業って現場の上司が採用・解雇権も持ってるから使えない奴が整理されやすい
日本は現場ではなく人事しか採用・解雇権持ってないからたとえ解雇規制が緩和されてもそれだけじゃ難しい
- 291 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 21:16:15.596 ID:DDy+X0/b0.net
- >>285
案外向こうにもそう思われてるかもね
- 292 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 21:26:58.773 ID:Tv6hYEQMM.net
- これ実は信頼なんだな
その大学を出たという信頼が高給に繋がってんのよね
- 293 :チャカ坊 :2018/11/18(日) 22:09:17.136 ID:9vAZzxf9a.net
- 遊びたい盛りに受験勉強に耐えた知能と根性が評価されるのは当然
- 294 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 22:25:30.231 ID:QV9nwH4l0.net
- まともな大学行ったやつの方がまともな奴が多いから
- 295 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/18(日) 22:25:59.673 ID:PA1naFKX0.net
- >>294
これはない
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