大東建託の賃貸マンションの退去費用が19万9260円だった…

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:02:58.278 ID:vZMgOjIm0.net

終わった

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:43:46.887 ID:oXQGT8Zs0.net

３年でこれだけの改修が必要なくらい酷い使われ方なうえ
一括払い無理ゲーなんて言われりゃそら大東もキレるだろ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:45:35.525 ID:zuIgcdeOd.net

２０万を一括支払いしか認めないってのも変な話やろ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:45:42.905 ID:jwT9rqA+0.net

ない袖は振れねーだろ
ふみ倒せ
立つ鳥は後を濁さねーんだ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:45:52.345 ID:YOJlkCo90.net

大東建託って悪徳なイメージだったけど改めるわ
悪徳なクソ会社だけど節度はあるのな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:45:55.062 ID:GYSnQI4N0.net

>>52
入居時にそこまできっちりと確認するか？
俺は今のところが一人暮らし初めてのところだったからそんなところにまで頭回ってないから
引越しとなった場合どうなるかが未知数すぎる

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:46:36.462 ID:3E55uReL0.net

うちも大家やっとるけど1DKで20万は結構取るもんやなーって感じはするなｗ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:47:45.686 ID:vZMgOjIm0.net

>>45
汚くしたのは反省している…
せめて分割になれば助かるんだが…

>>48
敷金はないけど定額クリーニング代がある
通常は退去費用はその定額クリーニングで行われるが
俺のケースだと例外らしくて
入居時に定額の32400円払っているけど別途19万9260円の請求が来てる

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:49:09.417 ID:S+sFLw4K0.net

通常は敷金が返ってこない代わりにこういう清掃費と壁紙の張り替え費用とフローリング張り替え費用にまわされると思うんだが。
自身の入居時も壁紙とフローリング新品じゃなかった？
大東の担当者との電話は毎回録音しておいて、交渉重ねた方が良いんじゃね

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:49:35.487 ID:GYSnQI4N0.net

>>1がここまで低姿勢なのが謎なんだがなんで？
さっきからお前ら言ってるように踏み倒すわ！くらいの気迫があっても良さそうなのに
１９万も請求ってぼったくられてるようにしか思えんが

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:50:42.359 ID:oXQGT8Zs0.net

>>61
大東は敷礼０あるからねぇ
多分それ利用してたんじゃ？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:50:50.916 ID:rl2C1K3Ia.net

てか大東建託ってボッタクリで有名なのになんでそんなところで借りたんだ
今まで退去したときにクリーニング代以外を請求されたことないわ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:51:27.164 ID:OQ5wIAPXr.net

>>14
俺もそのくらい請求来たけどガイドラインのこと言ったら畳裏返し代5000円にしてもらえたぞ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:52:16.021 ID:/kcoPDBUH.net

コピペ
真偽は知らんからググれ

原状回復費用の減価償却まとめ（国土交通省のガイドライン）
フローリング　…全面張り替えは建物の耐用年数で残存価値1円。部分補修は経過年数は考慮しない
建具・柱　…建物の耐用年数で残存価値1円
畳表　…消耗品
畳床　…6年で残存価値1円
カーペット　…6年で残存価値1円
クッションフロア　…6年で残存価値1円
壁紙（クロス）　…6年で残存価値1円
襖紙・障子紙　…消耗品
流し台　…5年で残存価値1円
ガスレンジ　…6年で残存価値1円
便器、洗面台　…15年で残存価値1円
ユニットバス　…建物の耐用年数で残存価値1円
エアコン　…6年で残存価値1円
たんす・戸棚　…8年で残存価値1円
鍵の紛失　…経過年数は考慮しない
ハウスクリーニング　…経過年数は考慮しない。通常の清掃分のみ

要するに賃貸住宅は
・６年住めば修繕費はほとんどタダ
・１５年住めばフローリング、建具、柱、ユニットバス、鍵、クリーニング費用のみ査定対象
・２０〜４７年住めばどれだけぶっ壊しても修繕費はほぼゼロ
（建物の耐用年数は鉄骨や鉄筋なら４７年で残存価値１円）
（木造は２０年で残存価値１円）



＜賃貸住まいの人へアドバイス＞
転居するとき、不動産屋や大家に言われるまま修繕費払ったら大損です
不当請求されたらガイドラインの話すること
聞かなければ弁護士事務所に相談して民事裁判(略式１日…７０〜８０％が店子勝訴)
店子(借り主)が民事で負ける場合は１つだけ
「家賃を払ってないか家賃を滞納してる場合」
毎月家賃を払ってて支払い遅れたりしてなければ確実に修繕費は下げることができる
不動産屋「契約書では払うと書いてあるから」「印鑑押してるじゃない」と脅迫されても払わなくてOK
耐用年数の過ぎたものまで店子に原状回復しろという悪質な業者を取り締まるため国交省の指導が入った
不正請求する大家や不動産業者あまりに多かったんで国のガイドラインが改正された

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:52:35.333 ID:XWCuntVNa.net

3年しか住んでないのにどうやって家ボロボロにできるんだよ
俺でも動物飼ってるのか疑うわ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:52:43.826 ID:jwT9rqA+0.net

>>63
にしてもじゃね？
俺敷金ゼロしか借りたことねーけど退去日払ったことねーよ
もともとボロい部屋だととられにくい
点検でもゴネれるし

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:53:20.892 ID:/kcoPDBUH.net

繰り返すが5ちゃんのコピペだから真偽は知らん
ちゃんと調べて消費者センターに行け

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:53:30.070 ID:WzmG2Hss0.net

安い方がじゃないの？30万払っといて1，2万戻ってくる、ぐらいが普通でしょ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:53:30.547 ID:Okf7MFY10.net

相当汚した自覚があるんだろうな

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:53:40.309 ID:S+sFLw4K0.net

>>63
そうなんだ それかもね
ってか、立体駐車場の鍵が未返却＋何かを置いたまま退去して処分料請求されてる時点で1が無責任でだらしない人間なのがわかる 19万払えばいい

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:54:19.941 ID:5J6DML3/r.net

>>68
普通の人は壁紙剥がれるレベルにボロボロにしないからな

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:55:04.585 ID:rl2C1K3Ia.net

まぁ向こうの言い値を払う必要はないと思うよ
向こうに裁判でもなんでもしてもらえ
ただちゃんと>>1がいかないと向こうの言い値が通りそうだが

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:56:49.694 ID:MHjWLgbY0.net

>>66
税金の減価償却とほぼ同義で考えると納得するけど、賃貸会社独自のルールを納得した上でサイン判子していると関係なく請求されるかもな

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:57:06.921 ID:OBkh8Kqja.net

払わなくても引っ越しちまうんだからいいんじゃない

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:57:13.233 ID:VmWDD2wl0.net

住んでた年数による

78 ： ：2018/12/18(火) 22:57:24.680 .net

コスモ幹部岡田延行逮捕へ

大阪府警察本部は、小学生の女児２人に覚醒剤を注射し、その２人を含む女子児童４人に性的暴行をしたとして強姦（ごうかん）罪などに問われた薬局グループ（本社・郡山市）幹部岡田延行容疑者（６３）を２日逮捕した。
岡田被告は２０１７年１２月、交際していた同会社女性の娘（１２）と
友人の女子児童３人＝いずれも１１〜１２歳＝のうち、
２人に覚醒剤を無理やり注射し、４人を計８回にわたり、自宅などで暴行した疑い。

岡田容疑者は「社長命令でやった。俺は悪くない。」と容疑を否認している。

コスモ幹部岡田延行被告懲役２３年

小学生の女児２人に覚醒剤を注射し、その２人を含む女子児童４人に性的暴行を
したとして強姦（ごうかん）罪などに問われた兵庫県神戸市の無職岡田延行被告（６３）の判決公判が２７日、
大阪地裁（橋本潔裁判長）であり、懲役２３年（求刑・懲役２５年）を言い渡した。

判決によると、岡田被告は２０１７年１２月、交際していた女性の娘（当時１２歳）と
友人の女子児童３人＝いずれも当時１１〜１２歳＝のうち、
２人に覚醒剤を無理やり注射し、４人を計８回にわたり、自宅などで暴行した。

岡田被告は起訴内容を否認していた。橋本裁判長は
「交際相手の娘が怖くて逆らえないことにつけ込み、その友人も暴行した事案で、卑劣さが際立っている」とし
「女児らの心身に与えた影響は図りしれないにもかかわらず、反省の態度が認められない」と断じた。

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 22:59:41.353 ID:4r9LVXQW0.net

敷金以上払わなくていいぞ
請求書来ても無視でいい
さいあく裁判起こされて裁判所から連絡来てからでいい
向こうも裁判なんてめんどくさいからどうせやらない
弱腰が一番足元見られるぞ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:02:33.097 ID:jwT9rqA+0.net

20万かそこらじゃ裁判する意味あんまないらしいから

81 ： ：2018/12/18(火) 23:03:17.565 .net

コピペ
真偽は知らんからググれ

原状回復費用の減価償却まとめ（国土交通省のガイドライン）
フローリング　…全面張り替えは建物の耐用年数で残存価値1円。部分補修は経過年数は考慮しない
建具・柱　…建物の耐用年数で残存価値1円
畳表　…消耗品
畳床　…6年で残存価値1円
カーペット　…6年で残存価値1円
クッションフロア　…6年で残存価値1円
壁紙（クロス）　…6年で残存価値1円
襖紙・障子紙　…消耗品
流し台　…5年で残存価値1円
ガスレンジ　…6年で残存価値1円
便器、洗面台　…15年で残存価値1円
ユニットバス　…建物の耐用年数で残存価値1円
エアコン　…6年で残存価値1円
たんす・戸棚　…8年で残存価値1円
鍵の紛失　…経過年数は考慮しない
ハウスクリーニング　…経過年数は考慮しない。通常の清掃分のみ

要するに賃貸住宅は
・６年住めば修繕費はほとんどタダ
・１５年住めばフローリング、建具、柱、ユニットバス、鍵、クリーニング費用のみ査定対象
・２０〜４７年住めばどれだけぶっ壊しても修繕費はほぼゼロ
（建物の耐用年数は鉄骨や鉄筋なら４７年で残存価値１円）
（木造は２０年で残存価値１円）



＜賃貸住まいの人へアドバイス＞
転居するとき、不動産屋や大家に言われるまま修繕費払ったら大損です
不当請求されたらガイドラインの話すること
聞かなければ弁護士事務所に相談して民事裁判(略式１日…７０〜８０％が店子勝訴)
店子(借り主)が民事で負ける場合は１つだけ
「家賃を払ってないか家賃を滞納してる場合」
毎月家賃を払ってて支払い遅れたりしてなければ確実に修繕費は下げることができる
不動産屋「契約書では払うと書いてあるから」「印鑑押してるじゃない」と脅迫されても払わなくてOK
耐用年数の過ぎたものまで店子に原状回復しろという悪質な業者を取り締まるため国交省の指導が入った
不正請求する大家や不動産業者あまりに多かったんで国のガイドラインが改正された

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:04:23.884 ID:vZMgOjIm0.net

お前ら意見ありがとう
明日、調停を申し込んでみて
今は失業中で支払いは厳しいのもあって、調停の場で分割払いを話し合えないかやってみるわ
逃げや無視は父親が連帯保証人になってるから厳しいと思う

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:05:24.786 ID:GpSLYWUzd.net

ちなみになんで金ないのに引っ越すの？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:05:28.545 ID:5AoeTgMqM.net

>>51
これネタ臭い
ネタでないなら黙って消費者センター電話しろや

騒いだらマニュアル的な対策時間与えるだけ

苦情は黙ってやれ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:06:32.735 ID:5AoeTgMqM.net

>>82
ひろゆき見習えや

無い袖は振れない

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:07:40.006 ID:mxxMTH2Pd.net

流石に一括はないだろ
本社に言うと怒られる、けれど鐘はほしいから脅す、だろ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:07:56.957 ID:vZMgOjIm0.net

裁判所だの法務局だの
普段の生活と縁のない所ばかり行って疲れてしまった
調停日に大東建託側が来るとも限らないし、
来るとしても弁護士になるそうだ（担当との電話によると）
大東建託という大会社の顧問弁護士相手に俺みたいな奴が勝てる訳もないし、
金額についてはもう諦めている部分がある

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:09:25.325 ID:B9byimON0.net

3年でクロスぼろぼろにするって余程だし写真無いから断定はできんが明らかにスレ主にも落ち度がある
預かりの管理物件なら自分のとこから修繕費なんて出さんだろうし普通に賠償させるんじゃないの

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:09:45.165 ID:mxxMTH2Pd.net

普通に裁判所行ってもまずは示談になるぞ
たかがン十万で訴訟で争うほうが高くつく

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:11:22.866 ID:rl2C1K3Ia.net

>>82
分割じゃなくて、その金額に何も言う事はないのかよ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:13:50.217 ID:OBkh8Kqja.net

お抱え弁護士は高いから、大した額でもない案件で来たりすることはそんなにないし、弁護士呼ぶレベルまでこじらせれば担当者も相当評価下がるからな

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:15:29.238 ID:+qZ/jGFs0.net

こいつの部屋を見てないからなんとも言えんな

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:17:44.689 ID:rl2C1K3Ia.net

向こうは金払わせるために強気で来ててそれで金払っちゃうチョロいやつばかりなんだろうけどお前はそんなのに屈するなよ
飼ってもいない動物うんぬん書いてるんだから向こうに証明させればいい

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:20:41.724 ID:Uwz8ZBfOa.net

経年劣化ですよね？とか、他に安く済む方法ないんですか？戦法で押してけ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:20:54.572 ID:3E55uReL0.net

そら掃除しない人間は動物言われてもしゃあないｗ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:22:54.938 ID:g/p3lhJ10.net

>>93
動物が原因じゃなくて人間が原因だと照明したところで
結果のキタネー状態が変わるわけじゃないしね

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:23:41.351 ID:oQJSyk/Na.net

壁にテープでポスター貼るとか猿じゃん

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:29:08.091 ID:zc1vD+Ak0.net

>>44
＞言い訳をすると入居前に定額クリーニング代32400円を支払っていて
＞その時に壁紙は綺麗でも汚くてもどちらにせよ張り替えますし
＞定額なので追加費用はかかりませんよと言われていて

大東建託の賃貸マンションの人に伺います
↑言われましたか？

って、知恵袋とかに質問出すだけだしておけ
出来ることは今のうちからやっておけ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:31:16.466 ID:zc1vD+Ak0.net

動物云々も、録音証拠残しておいたか？

後になってから何が・どんな証拠が必要になるかわからない
後になって、あの時のセリフ必要だったと気づいても過去に戻って手に入れようが無いから
いまのうちから、
リアル音声に対するボイスレコーダ
携帯音声に対する通話録音の
体勢も構築しておけ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:31:44.785 ID:vZMgOjIm0.net

>>84
わかった、明日消費者センターに電話してみる

>>83
新しく入った所から嫌がらせを受けるようになった
これがなければもっと住んでいたんだが

>>88 >>90
請求書の金額や面積は
大東建託の担当者の主張なのだけど
交換となる面積が正しいかどうかは素人だから分からんわ
立ち会いをしていて目の前で説明を受けれればまだ良かったんだが

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:32:05.522 ID:rl2C1K3Ia.net

>>96
そもそもクロスの張り替えがなんで必要なのかだよ
動物を飼っていて傷がついた、匂いがついた、だから張り替えが必要っていうなら動物は飼ってないんだから払う必要はない

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:33:33.921 ID:5MT7HpnZ0.net

タバコ吸ってるとか？

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/18(火) 23:36:21.931 ID:g/p3lhJ10.net

>>101
動物を飼っていようといまいと傷や匂いがあるのは変らないんじゃね？

傷はつけてないにしても
使い続けたクロスと張り替えた新品クロスとじゃどうしたって臭いは違う

結局どう大事に使おうと引越し時には新品クロスに張り替える算段なんだよ