近親相姦について本気出して考えてみないか？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:50:45.767 ID:FJVSKUvF0.net

何が悪いのか説明できるやついる？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:51:13.569 ID:pNHz/e3Xp.net

ガイジが生まれる

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:51:21.483 ID:dO5r5Ypc0.net

まあこんな時代だし別にいいと思うけど
世間体って言うのがあるんだろうね

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:51:47.423 ID:2EHGReQ40.net

ポルノグラフィティみたいなスレタイ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:52:08.325 ID:Cn5CtOUm0.net

★婚活婆のフェラチオで速攻逝ってしまった★
http://cokico.seahorsenet.com/bn/te234324174556455.html

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:52:28.643 ID:0dmJJ5z30.net

遺伝子の多様性が失われるのは生物としての弱化でしかない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:52:47.456 ID:TADzXbfs0.net

子供の先天性疾患の割合が増える

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:52:54.283 ID:m9bzbSH20.net

ちんちんが爆発する

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:52:54.702 ID:CP500Vyg0.net

レヴィ=ストロースという構造主義を生み出した有名な文化人類学者がおったそうじゃ…
そのおじさんが真面目にそういうことを考えていたそうじゃ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:53:06.120 ID:4lZDVocGa.net

何が悪いかよりも、実際にやりたいかどうかのほうが問題じゃね？
姉貴とか妹、カーチャンとヤりたいと思うか？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:53:47.329 ID:FJVSKUvF0.net

>>2
それが理由だとしたら
近親相姦よりも遥かにリスクの高い高齢出産について否定的なことを言っちゃいけないことの説明がつかない

>>3
その世間体の根拠が知りたい
なぜ世間は人が誰とセックスしたかなんてことにこだわるのか

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:53:50.992 ID:gU/XYEjx0.net

生理的に無理とはまさにこのことだろ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:55:11.900 ID:x9yULMre0.net

児童ポルノグラフィティ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:55:22.948 ID:FJVSKUvF0.net

>>7
それが理由なのだとしたら
遺伝病を持った人は子供を作るべきではないみたいな
優生学的な話になるが

>>10
別にやりたくない人はやらなきゃいいだけじゃね？
俺が知りたいのはやってる人たちを世間が非難する理由

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:55:24.271 ID:2OpZZ9YS0.net

ホモ差別やめろって言ってる馬鹿はこっちも認めないとダブスタだわな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:55:56.059 ID:FzLTkYXn0.net

ガイジが産まれるのが問題なら同性同士の近親相姦はセーフだな！

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:56:00.355 ID:2u0sog9O0.net

>>2
それって近親相姦を禁忌とする宗教にかぶれた3流大学生が書いたのが元になってる俗説で遺伝学的には殆んど問題ないぞ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:56:39.180 ID:JRB1Zfbj0.net

この手のスレが出る度に言ってるけど近親相姦で先天性疾患のリスクが増大するってのはデマだって言ってる

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:57:13.803 ID:CP500Vyg0.net

なんでスルーしてるんだよカス
http://www2.rikkyo.ac.jp/web/katsumiokuno/CA8.html

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:57:32.900 ID:P03/Cujl0.net

後で答え合わせしよう

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:57:32.987 ID:TADzXbfs0.net

>>14
取り敢えずダメな理由を挙げてみたけど実際のところは文化的な要因の方が大きいんだろうな
それを説明できないから俺みたいに先天性疾患を理由に挙げる奴もそれなりにいるだろうし

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:58:03.800 ID:gU/XYEjx0.net

近親相姦がLGBTと違うのは、少なからず虐待要素が含まれるからだろう

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:58:46.778 ID:2OpZZ9YS0.net

>>9
>>19
そのおっさんって「なぜ社会はそれをいけないと思うに至ったか」は言ってても
「それが実際なぜいけないか」は言ってないんじゃないの

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:59:04.201 ID:TADzXbfs0.net

>>18
共通の劣性遺伝子持ってる可能性が高いんだからそれはなくね？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:59:25.164 ID:UPw/VWU60.net

で、>>1は近親相姦をやってみたいの？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:59:46.893 ID:2OpZZ9YS0.net

>>22
親子ならまだわかるがきょうだいで虐待？
親は何をやってる想定なんだ？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 00:59:57.877 ID:FJVSKUvF0.net

>>18
デマと言うよりも
「（もし遺伝病を持った一族だった場合）近親相姦で先天性疾患のリスクが増大する」
このかっこの中を意図的に省略して印象操作してる感じだと思う

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:00:06.047 ID:OxNvL+wld.net

高齢出産のが危険なのが証明されてしまったからな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:00:58.293 ID:SihOO0IhH.net

ガイジもそうだけど、超天才やスーパー身体能力生まれる可能性もあるでしょ
うまくコントロールすりゃ進化加速できるのに

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:01:54.609 ID:FJVSKUvF0.net

>>29
競走馬はそうやって改良されてるな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:02:30.505 ID:Tw5fBqPqp.net

でも虎を近親相姦で増やしてたタイの寺院の虎はどんどん足腰弱くなっていったよね
あれは近親相姦が原因と聞いたが？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:02:47.775 ID:80G3lQVA0.net

とりあえずレヴィストロース読めよ
話はそこからだ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:02:56.505 ID:JRB1Zfbj0.net

>>24
異常を誘発する遺伝子が、劣性遺伝型(対となる遺伝子が揃わないと機能しない遺伝)の場合、機能する確率が上がってしまうというだけの話。
無論ハプスブルク家みたいな家系になれば異常が出る確率は跳ね上がるけど1,2代程度であれば確率はゼロコンマ以下の話

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:03:31.168 ID:FJVSKUvF0.net

>>22
一部の虐待するキチガイがいるから
真剣に恋愛してる人たちもまとめて禁止しよう
ってことか？
暴論すぎるだろ
だったらレイプ魔がいるから一般のカップルも禁止しないと理屈が合わない

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:04:16.807 ID:FJVSKUvF0.net

>>33
ハプスブルク家の問題は近親相姦が原因じゃない

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:04:30.073 ID:jiWgywB8r.net

普通にキモい

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:04:55.152 ID:JRB1Zfbj0.net

>>35
え？マジ？無知だったわ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:04:58.973 ID:fcuVYMMja.net

近親相姦と40歳超え出産のガイジ率が同じ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:05:13.975 ID:2OpZZ9YS0.net

>>32
近親相姦がいかに「悪徳」かを述べてるのか？そのオッサン
近親相姦忌避が合理になった理由説明してるだけじゃないの？

んで>>1がいま聞いてるのは「なぜ悪い」だろ？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:05:20.200 ID:TADzXbfs0.net

>>33
近親交配したらその確率が上がるんだからデマではないだろ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:05:45.723 ID:80G3lQVA0.net

グダグダ言わずに勝手にしろ
日本では成人間の同意の上での近親姦は禁止してない
ただし一般人がそういう連中を気持ち悪いと思うのも勝手だし自由だ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:06:18.830 ID:dO5r5Ypc0.net

>>41
そうなるよね　こんな時代だからどうでもいいしな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:07:19.294 ID:FJVSKUvF0.net

>>37
ハプスブルク家が障害者だらけになったのは
障害者が生まれても間引かずに子作りしたのが原因
障害者の子供は障害者ってだけの話

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:07:26.544 ID:yDy0lH4j0.net

遺伝子異常についてこのスレで議論できるほど知識あるの？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:07:44.970 ID:FJVSKUvF0.net

>>41
なんで気持ち悪いと思うのか
その理由が知りたいんだよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:07:47.555 ID:dO5r5Ypc0.net

>>44
そんなはなし求めてたのかよｗｗｗｗｗ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:08:02.383 ID:dO5r5Ypc0.net

>>45
お前自身の気持ちにきいてみればええやん

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:08:47.437 ID:2OpZZ9YS0.net

>>45
それこそホモ嫌悪と同じ、生得的な理由だよ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:08:54.439 ID:5Z8xMexO0.net

近親相姦は悪という風潮がある理由は遺伝子異常とか抜きにしても純粋に気持ち悪いからだろ
なんで気持ち悪いのかの理由はなんとなく分かるだろ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:09:38.797 ID:FJVSKUvF0.net

>>47
俺自身は別になんとも思わない
隣にいる人が親とセックスしようが同性でセックスしようが
本人たちが同意のもとやってるなら好きにすればいいと思ってる

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:09:55.528 ID:TADzXbfs0.net

近親相姦は世界的にタブー視されることが多いけどその原因について一致した見解をみないってWikipediaに書いてあった

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:10:10.640 ID:FJVSKUvF0.net

>>48-49
分からん

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:10:26.487 ID:2OpZZ9YS0.net

>>49
気持ち悪い＝悪ならホモも悪じゃないとおかしくないか

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:10:26.903 ID:uM1CE/rwd.net

>>45
自分が兄弟や親とヤってるの想像してみ

俺は無理だ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:11:08.481 ID:JRB1Zfbj0.net

>>49
人の感性って普通時代や所によって変わるしなぁ…
江戸時代には女性が上半身裸でいるのも別に普通だったそうだし

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:11:50.222 ID:FJVSKUvF0.net

>>54
別にお前に近親相姦しろなんて言ってない
近親相姦してる人を叩く理由を知りたいって言ってるだけ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:12:12.319 ID:80G3lQVA0.net

>>39
悪徳という価値判断は歴史的経緯を無視できないんだから、非合理的というのは功利主義者にとっては十分に悪徳だろ
それともお前はキリスト教的価値観に基づく悪徳を定義したいのか？
ちなみに神道的価値観では近親姦は悪徳ではない
仏教では当然ながら悪徳だ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:12:16.423 ID:561SBwYe0.net

そりゃ他にいくらでも相手がいるのにわざわざ家族相手にセックスしたがるやつなんだから気持ち悪がられるだろ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:13:13.779 ID:JRB1Zfbj0.net

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
いくらでも相手がいるはずなのに
彼女が居た試しがない…

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:13:24.565 ID:2OpZZ9YS0.net

>>56
その言い方だと「別に叩いてない」で終わるやん
>>41-42的な

俺はそれで終わらないけど
キモいから叩くわ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:13:30.199 ID:FJVSKUvF0.net

>>58
意味がわからない
わざわざって言うのなら
他人よりも家族の方が近くにいるんだから
手間暇で言ったら他人のほうが大きいだろ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:13:54.865 ID:LWKigF06a.net

低学歴は未だに構造主義とかいうオワコン有り難がってるのか
ポモガイジとなんも変わらんなｗｗそれ未満かｗｗ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:14:15.181 ID:FJVSKUvF0.net

>>60
なんでキモいと思うのかが知りたい

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:16:02.381 ID:uM1CE/rwd.net

>>56
いや自分がしてるの想像してもなんとも思いませんか？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:16:15.864 ID:80G3lQVA0.net

>>63
そりゃ大抵の人間にとって近親者は性的に魅力的じゃないからだ
でもお前にとってお前の姉ちゃんがヤリタイほど魅力的で欲情する対象なら他人の近親姦も気持ち悪いとは思わないだろう

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:16:53.343 ID:2OpZZ9YS0.net

>>63
生得的なもんだと思うよ
近親者の汗の臭いは他人のそれより嫌悪感マシマシって研究あるとか

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:17:20.139 ID:561SBwYe0.net

>>61
そういうとこだよ
手間がかからないだとかのくだらない理由で大切な家族で性処理しようってのが気持ち悪いの

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:17:36.240 ID:XjHy9Skwa.net

姉ちゃんの中でちんちん動かしたい

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:18:19.277 ID:2OpZZ9YS0.net

>>65
それだと近親愛への嫌悪の中身はルッキズムやエイジズムってことになるが
それが多分にあることは否定せんけど

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:19:22.220 ID:FJVSKUvF0.net

>>64
なんで自分がしてるのを想像するのかがわからん
お前はその辺にいる一般的なカップルを見ても
その女としてるのを想像するのか？

>>65
その理屈が分からん
人の好みなんてそれぞれなんだから
他人がどんな相手とセックスしたって関係ないだろ
お前の理屈だと自分の好みじゃない女と付き合ってる男は全員叩く対象ってことになるぞ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:19:36.814 ID:2OpZZ9YS0.net

>>67
逆にくだらなくない理由ってなんだよ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:20:29.042 ID:r5Eycf5PM.net

遺伝学的に云々の話は終わった？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:21:12.872 ID:FJVSKUvF0.net

>>66
それは「自分が近親相姦をしない理由」だろ
「近親相姦をしてる人を避難する理由」になってない

>>67
セックス＝性処理　っていう発想が俺にはなかった

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:21:16.602 ID:qZqfngHja.net

気持ち悪い=悪なら同性愛は勿論ロリや年増好きブス専やデブ専俺の嫌いな顔や体型を好きな奴全て悪だわ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:21:24.122 ID:80G3lQVA0.net

>>70
そりゃブス叩きだって起きるときはある
それよりも近親者という属性自体が普通の人にとっては性的対象とはならない
ホモがホモを気持ち悪いと思わないように、近親姦願望のある奴は近親姦してる奴を気持ち悪いとは思わないだろう
普通の人がスカトロ愛好者やロリコンを嫌悪するのと同じ理屈で、近親者に欲情する奴を気持ち悪いと思うのは当然

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:21:27.450 ID:0dmJJ5z30.net

>>1は反論できるのにだけ反論するタイプか

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:21:33.916 ID:4wmqR276M.net

カマキリって同じ母親から生まれた兄弟と交尾するとその後違う相手と交尾しなおすんだって
だからどうということはないけど

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:21:35.648 ID:IQPTukhO0.net

疾患の原因遺伝子aっていうのがあるとして、正常なのをAと書く
親由来の2つの遺伝子があるから、考えられる遺伝子のパターンはAA、Aa、aaの三種類
で、Aを一つでも持ってれば正常な機能が発現する
aが社会全体では0.00…1％しか存在しないような場合なら遺伝子疾患はそこまで起きないんだが、一つでもa持ってる人が近親相姦を重ねると
aが遺伝する頻度がめちゃくちゃ増えるのでヤバイ

…ってことで合ってる？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:23:05.547 ID:2OpZZ9YS0.net

>>73
＞それは「自分が近親相姦をしない理由」だろ
＞「近親相姦をしてる人を避難する理由」になってない

「自分がキモいと思うことをやっている」理解できない他人、自分と違う人間が不快なんだろ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:23:14.058 ID:FJVSKUvF0.net

>>75
ロリコンを嫌悪する理由も俺には分からん
スカトロもプレイ後にしっかり洗浄してるなら問題ないと思う

他人のセックスのプレイ内容になぜそこまで興味を持てるのか

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:23:34.539 ID:bRyKRYOxM.net

>>75
サラッと同じ理屈って書いてるけど多分>>1はそこの部分を知りたいんだと思うよ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:24:27.239 ID:k/Nje/1l0.net

そこまで突き詰めるならなんとなく以外の理由なんてないだろ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:24:28.836 ID:FJVSKUvF0.net

>>79
自分大好きで自分の同類以外認めないってこと？
その思想の方がキモいわ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:24:39.310 ID:uM1CE/rwd.net

>>70
だから何が気持ち悪いかわからないんでしょ？
だったらわかるかもしれない立場になって考えてみてください
それでもなにも思わないならそれまでです

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:24:57.079 ID:80G3lQVA0.net

>>80
その理屈なら、他人がどんなプレイを嫌悪しようがお前にゃ関係ないだろ・・・
なぜそんなに他人の嫌悪感に興味持てるんだ？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:25:29.044 ID:FJVSKUvF0.net

>>84
説明することを放棄してるようにしか見えない

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:25:33.801 ID:2OpZZ9YS0.net

>>1ちゃん嫌悪の理由深堀りしても意味なくないか？
嫌悪を理由にしてそいつに〇〇するのは正当か？とかならまだしも

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:26:02.841 ID:FJVSKUvF0.net

>>85
腹の中で嫌悪してるだけじゃなくて実際に行動を起こしてるだろ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:26:05.175 ID:uM1CE/rwd.net

>>86
考えることをやめてる奴に言われとうない

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:26:33.193 ID:ZeuwOPZwa.net

>>78
合ってる

が、高々二倍の確率になるに過ぎない
78の家系が遺伝疾患持ちだとして、
普通に他人と結婚すれば1%の割合でガイジが生まれるところ
近親婚だと2%になるみたいな

この話のポイントは、
そもそもそんな家系なら、近親婚以前に
「78の家系は遺伝病持ちだ」と村内で問題になっちゃうよ
って点や

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:26:38.767 ID:5Z8xMexO0.net

>>53
まあ現実的にはホモは気持ち悪いと思う人が多いでしょ
現代では人権やらルールやらがそれらを縛ってるだけだし

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:26:48.943 ID:r5Eycf5PM.net

嫌悪に理由って必要？

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:27:37.896 ID:2OpZZ9YS0.net

ほら、>>85みたいに返されるだろ
そっちの深堀り意味ないって
「他人の性愛に嫌悪を感じるのは悪だ」ってのがお前の主張ならそう言えばいいんだよ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:28:24.692 ID:sQbEPNa+0.net

近親相姦が気持ち悪いってやつは単に自分や家族が嫌いなんだろ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:28:25.981 ID:FJVSKUvF0.net

>>93
別に悪だなんて思ってない
理由が知りたいだけ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:29:07.435 ID:2OpZZ9YS0.net

>>91
その人権やルールが近親愛に適用されないのはご都合じゃないか？
こっちに適用しなくていいならホモにも適用する必要ないだろって話で

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:29:17.757 ID:UPw/VWU60.net

だから、>>1は近親相姦をしたいの？

したくないのなら、それが答えだと思うけど

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:29:34.553 ID:0dmJJ5z30.net

なんか知らんけど人間を生物ではないかのように考えてるやついるよな
全ての行動は理屈で裏付けされてると思い込んでるやつ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:30:31.573 ID:ZeuwOPZwa.net

>>95
学校の教室を思い出せば分かるが、世の中に美少女は10%くらいしかいない

世の中の9割の「妹」は、兄も顔を背けるようなブサイクばかりなのだ

だから近親相姦否定派が9割の多数を占めるのよ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:30:56.939 ID:r5Eycf5PM.net

>>90
これはちょっと違う
DNAの多様性は同じ種でもかなり大きい
aが一つであるとは限らないし、完全に機能不全になっていないパターンもある(お酒に強いか弱いかみたいな)
そんなに単純な話にはならない

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:31:11.373 ID:sQbEPNa+0.net

>>99
それはお前が面食いなだけでは

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:31:12.688 ID:2OpZZ9YS0.net

>>95
>>83は悪だって口ぶりに見えるんだが

自分が価値判断をしないでなぜなにどうしてしてるだけってカマトトは不毛だよ
>>83路線で行こうや

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:31:55.396 ID:FJVSKUvF0.net

>>97
それは答えになってない
俺は北川景子が瀬戸物みたいで気持ち悪くてセックスなんて無理だけど
DAIGOを叩こうなんて思ったこともない

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:32:09.183 ID:ZeuwOPZwa.net

>>100
オーダー的には変わらんでしょ

近親婚で遺伝疾患が露わになるくらいなら
そもそも近親婚でなくても「あの家系はヤバイ」ってなるで

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:33:29.595 ID:FJVSKUvF0.net

>>99
「妹」じゃなくて「女」叩きをしないと理屈に合わないぞ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:34:36.929 ID:iiXknNmt0.net

従姉妹とやったけど質問ある？

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:35:47.197 ID:2OpZZ9YS0.net

>>98
「ただし摩擦はないものとする」

異なる隣人への嫌悪を理解できないと言ったところで、「ないものとする」っていったところで、現にあるのにな

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:36:16.130 ID:r5Eycf5PM.net

>>104
ドミネガの変異ならその通りだけどね
基本的にautosomal negativeの変異は他家系との交配では形質として現れない
世の中の遺伝病はどこかで家系が交わってる場合がほとんど

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:36:48.580 ID:UPw/VWU60.net

他人じゃなくて、>>1はどうなの？

その答えが出ない限り、この質問の答えは出ないと思うけど

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:37:14.216 ID:ZeuwOPZwa.net

>>108
悔しいのは分かるが見苦しいだけや

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:37:51.127 ID:FJVSKUvF0.net

>>109
お前はこのスレの趣旨を理解してないみたいだな

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:39:14.917 ID:vbLfyUi70.net

嫌悪感だけは時代とか背景とか関係ない
殺人とか同レベルの嫌悪感

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:40:15.220 ID:r5Eycf5PM.net

>>110
少なくともそんな簡単に遺伝病家系として現れることはないぞ
特にaa変異のパターンはな
それこそ家系が交わらないと

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:40:16.300 ID:5Z8xMexO0.net

だって近親相姦って性的嗜好じゃん
ご近所さんがペットの犬と獣姦してたらキモいでしょ
それと同じ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:40:21.806 ID:2OpZZ9YS0.net

>>111
Q「何が悪いの？」
A「俺にとって気持ち悪いことが悪なんだぞ」

答えは出てるぞ

あとはお前が「悪たる理由がそんなものなら〇〇って扱いはおかしい」みたいに言うだけじゃん
なんでずっとわからんわからん言うてんねん

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:40:39.621 ID:FJVSKUvF0.net

>>112
10年前と今じゃLGBTに対する嫌悪感は全然違うだろ
時代や背景は関係あるよ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:41:32.479 ID:0dmJJ5z30.net

>>116
変わらないよ
理解を示さないやつは人じゃないって風潮だから表に出さないだけで

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:41:58.798 ID:zEy+XaXB0.net

https://tocana.jp/2015/09/post_7173_entry.html
文化か本能によるものかまだ結論出てないぞ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:42:17.854 ID:FJVSKUvF0.net

>>114
虐待ならキモいけど
犬が同意してるなら外野が口出しすることじゃない

>>115
なんで気持ち悪いと思うのかを答えてくれ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:42:53.879 ID:80G3lQVA0.net

そりゃ性衝動は人間の生理的欲求の一つであり、社会を維持するためにはそのコントロールが重要だから人間にとって重要な関心ごとになる
日本では昔から隠れて近親姦をしてる奴らはいたし、他国に比べりゃ倫理的には緩い。現代でも平行いとこ婚が認められているぐらいだ
古典文学では理想的な愛の形の一つとして近親姦が描かれてさえいる
しかし平安時代とは社会構造が変化した今、それを社会に向けて堂々と行えばそれは社会制度への挑戦であり、異端であるから非難されるのは当然

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:43:33.173 ID:uM1CE/rwd.net

>>115
わからんって書けばスレが伸びるからな

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:44:06.456 ID:0dmJJ5z30.net

>>119
なんで気持ち悪いと思うのかに理由なんてねーだろ
思春期の娘が突然何らかの理由があって父親を気持ち悪いと思うようになるとでも思ってんのか

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:44:08.469 ID:OTHHAAgb0.net

別に悪いことではないだろ国で禁止されてるわけじゃないし
単純に結婚っていうのは赤の他人を家族という単位にするために必要な手続きであって兄妹とかはすでに家族になってるから結婚という手続きをする必要がないから出来ないだけ
王族なんてそれこそ近親者間での結婚繰り返してるわけだし

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:44:15.242 ID:fIm/S6wIx.net

この手のスレは最新まで飛ばすともの申すマンが長文打ってる説

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:45:36.419 ID:2OpZZ9YS0.net

>>116
>>117
毎日新聞だかの調査結果でも嫌悪は強固だったな
それを理由に権利制限していいか？はリベラルのほうに寄らされてるけど

>>119
お前俺の答え聞いたうえで>>83って言ったんだろ？

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:45:49.769 ID:P9TE9xr3a.net

近親相姦を本当に悪と思って居ないのなら>>1のような質問は出て来ない
後ろめたさや負い目を何処かで感じるから>>1は質問するんだろ？
それが一般の人にとっての『悪』という概念なんじゃないか？

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:46:29.755 ID:FJVSKUvF0.net

>>120
異端だから避難されて当然って部分がわからないってことを最初からずっと聞き続けてるんだけど

>>122
実際思春期の娘は友達が父親を嫌ってるから自分も嫌っておこうみたいな感じだろ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:46:31.796 ID:5Z8xMexO0.net

>>119
口出しとは？
注意なんてしないしキモいから関わるのやめようと思うだけでしょ
近親相姦だってその程度
法律上ではなにも問題ないよ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:46:33.944 ID:b38EBge40.net

この手のスレを無意味にする魔法の言葉『人　そ　れ　ぞ　れ　だ　か　ら』

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:47:56.965 ID:UR1RMHSc0.net

娘とイチャラブえっちしたいよね…

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:48:13.376 ID:FJVSKUvF0.net

>>126
俺自身は悪だと思ってない
悪だと思ってる人を見てきたから質問してる

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:48:32.755 ID:0dmJJ5z30.net

>>127
そんなわけあるか

嫌悪感ってのは生き物としての本能的なものでそこにこれといった理由なんてないんだよ
それまで平気だったものが環境の変化なんかで突然受け付けなくなる
それが嫌悪感だよ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:48:49.798 ID:2OpZZ9YS0.net

>>123
セックスすら国で禁止（刑事罰）してるとこもあるぞ、欧州にすら
そっちには人権派の皆様は興味ないみたいだけど

＞単純に結婚っていうのは赤の他人を家族という単位にするために必要な手続きであって
結婚には承認の意味合いもあるんでは？社会的承認
ホモがパートナー制度じゃなくオフィシャルな結婚に拘るのもそこでは

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:49:02.576 ID:FJVSKUvF0.net

>>128
法律上は問題ないのに世間が叩くから疑問に思ってるんだが

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:50:50.505 ID:5Z8xMexO0.net

>>134
キモい人にキモいと思ったら叩いたことになるの？

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:51:01.512 ID:tmvvdq6i0.net

親告罪から非親告罪になったんだっけ
これは最早法的にも罪(悪)ってことと同義であるといえるんじゃないか

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:51:13.287 ID:0dmJJ5z30.net

>>134
問題あるから婚姻認められてないだろ
近親相姦で生まれた子供は出生届すら受理してもらえない

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:52:37.236 ID:FJVSKUvF0.net

>>132
本能じゃなくて文化の問題だろ
歴史を振り返れば近親相姦が美徳で
他人とセックスするのが悪って時代もあったくらいだし

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:52:55.081 ID:7YpQk9fB0.net

専門家じゃないけど奇形率とか上がるんでしょ だからダメ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:53:16.552 ID:Ahw9E4de0.net

ゲイが権利を獲得し始めてるこの時代で生物学的、また個人の嗜好の問題で否定できる事実なのか微妙だ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:53:17.261 ID:FJVSKUvF0.net

>>135
そりゃなるだろ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:53:24.367 ID:2OpZZ9YS0.net

>>134
俺が近親を叩くのは気持ち悪いからだよ、ホモ叩くのと同じ話

あと「叩き」の内容具体化しよう
>>22へのツッコミはいい線言ってた
こういう良識派装ったお粗末な"差別"ははてな民すらよくやってるから
こういう言説がまかり通ってる、みたいに仮想敵挙げて喋ろう

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:53:58.804 ID:FJVSKUvF0.net

>>139
だったら羊水腐る発言は賛美されるべきじゃないか？

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:54:00.980 ID:0dmJJ5z30.net

>>138
逆だろ
近親相姦が推奨されてたのは貴族の間だけで、それは相続争いを防ぐためだったり他人に財産を奪われないための手段であって、
生物的な本能によるものではない

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:55:04.288 ID:tmvvdq6i0.net

>>143
それは根拠ないじゃん

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:55:17.307 ID:2OpZZ9YS0.net

>>141
逆に聞くけど、何が悪いの？
ホモや近親キモいって叩くことの何が悪いの？

お株奪ってすまんな

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:56:15.792 ID:FJVSKUvF0.net

>>142
なぜ気持ち悪いと思うのかが知りたいって何度言えばわかるんだよ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:57:33.977 ID:zEy+XaXB0.net

近親者を性的対象としてみることに嫌悪感を感じるのはウェスターマーク効果によるものらしい
これが本能にあるから嫌悪するのではなかろうか
古代ローマ貴族の間で近親婚をしていたのは文化的理由によるものであり本能が関係ないなら今も伝統として残ってるだろう
植物も自家受粉を避けるようにこの問題は単純な好き嫌いではなく生物としての本能だと思う

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:58:35.414 ID:0dmJJ5z30.net

例えば虫が嫌いというやつになぜ嫌いなのか聞いても納得のいく答えなんて帰ってこない
ゴキブリみたいななんの害ももたらさない虫が世の中のほとんどの人に嫌われていることに理由なんて存在しない

本能的な忌避による嫌悪感でしかないからだ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:58:47.882 ID:FJVSKUvF0.net

>>144
古代ペルシャでは近親相姦が神聖な正しい行為で
近親相姦以外で生まれた子供は差別されてた
貴族に限った話じゃない

>>145
高齢出産はガイジ率が高まることは証明されてるけど・・・

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 01:59:51.245 ID:2OpZZ9YS0.net

>>147
そのなぜなぜ本当に意味ないぞ？
問われたところでこっちが煩悶とすると思ってんのかね？
なんでウンコ嫌いなの？って言われてもそうはならんやろうに

「今の俺が気持ち悪いと思ってる」んだぜ？
それで十分だろ？

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:00:29.867 ID:yWAq3LXQr.net

なにこの意識高そうで低いスレ

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:00:51.190 ID:FJVSKUvF0.net

>>148
ウェスターマーク効果なんてものが本当にあるなら
幼馴染同士で結婚とかも嫌悪されてしかるべきだろ
でも現実はそうなってない

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:00:54.609 ID:Ahw9E4de0.net

これに対する嫌悪は本能ではなく文化や教育じゃないだろうか
時代違えば不思議ない時代もあるわけで

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:00:54.748 ID:0dmJJ5z30.net

>>150
だからそこに本能関係ないじゃん
いまだにペルシャ人は本能的な求めに応じて近親婚繰り返してるとでも？

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:02:59.393 ID:XIWQYPV8r.net

>>17
ソース

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:03:08.941 ID:FJVSKUvF0.net

>>155
お前の言ってること支離滅裂なんだが

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:04:27.711 ID:UGgfRsddd.net

面白いこと話し合ってるかと思えばなぜなぜ論で何も進んでねーじゃん

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:04:34.371 ID:0dmJJ5z30.net

>>157
お前の言ってることが支離滅裂なんだよ

近親婚は本能的な忌避を否定するために過去の特殊例を持ち出すあたりで

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:04:44.454 ID:2OpZZ9YS0.net

「みんな」が言ってれば嫌悪も意味を持つんだよ、そこへの配慮が、なにがしかの禁止が合理になる
宗教倫理、宗教由来の嫌悪が意味を持ってるように

そんなことは許してはならん！ってのは一つの立場だし、そういえばいいけど
嫌悪が理解できんって繰り返すだけってのは…それこそ「理解できん」のよなぁ

お前の理解に関係なく嫌悪は　ある　んだから、あるものどう扱おうかって話すれば？
もしくは「社会的な誘導・強制で嫌悪低減できる」か、お前の論だと

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:04:53.715 ID:zEy+XaXB0.net

>>153
親兄弟ほど濃密ではないからウェスターマーク効果が弱いけど十分働いてる
世の中の多くの人に幼馴染がいるけど結婚までする人は少ないだろ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:05:57.530 ID:tmvvdq6i0.net

最初のほうで出て来たけど>>7だと思う
先天性疾患のリスクが高いから
これは優生学とはまったく違う

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:06:35.893 ID:tmvvdq6i0.net

>>150
いや羊水が腐るほうだよ

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:06:54.078 ID:9tVSB84k0.net

純血種の犬や猫は5〜10年の遺伝子病持ちが多いが雑種は強い
特徴を延ばして血を濃くしたらやっぱり病気に弱くなるんじゃないかな

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:07:35.316 ID:FJVSKUvF0.net

>>159
かつて世界を制しかけた大国を特殊例扱いとか・・・
ご都合主義すぎるだろ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:08:02.957 ID:P9TE9xr3a.net

>>131
悪だと思ってる人がこの世に居るからこそ『悪』なんじゃないか？
極端な例で申し訳無いが、例えばイジメも法律では禁止とされて無いだろ？
でも『悪い』と見做す人やそれが原因で自殺にまで至る事があるからこそ悪になる

近親相姦の場合も同じじゃないかね？
当人同士は良くても血縁関係のある者が性行為を働く事で不幸になる人は居るんじゃないか？
例えばそんな子供を持った親はどう思うだろう？
周りに知れたら肩身の狭い思いをする家族も居るかもしれない

近親相姦自体に悪があるわけじゃ無いんだよ
近親相姦をする事で傷付く人が周りに居るからこそ『悪』になるんじゃないか？

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:08:22.587 ID:FJVSKUvF0.net

>>163
？

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:09:00.474 ID:2OpZZ9YS0.net

>>153
おなじキブツで育った男女はカップルになりづらいとか聞いたけど
ほんとかは知らん

要するにお前の主張って「嫌悪とはとどのつまり刷り込みである」（故に無価値である）だろ
筋悪いと思うぞそれ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:09:19.067 ID:0dmJJ5z30.net

>>165
今現在存在しない国の話で、しかも近親相姦に対する嫌悪感はいまだに存在するにもかかわらず、過去の事例でそれを否定できると思う方がよほどご都合主義では

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:10:25.958 ID:FJVSKUvF0.net

>>166
そもそも近親相姦が悪だっていう風潮がなければ
子供が肩身の狭い思いをすることもないだろ
傷つく人は環境が作ってると思う

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:10:50.507 ID:2OpZZ9YS0.net

>>162
優生学だろ
裁判所がはっきり優生学的配慮って言ってるぞ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:11:50.044 ID:FJVSKUvF0.net

>>169
いまだに存在するって発想がずれてると思う
今たまたま存在してるだけで別に絶対的なものではないっていう証拠がペルシャ帝国なんだが

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:13:53.402 ID:0dmJJ5z30.net

>>172
今たまたまどころか少なくとも日本においては戦後70年以上続いてるし、
世界的な流れで見ても20世紀半ば以降で近親婚が普通に行われているような国は存在しない

さっきから反論できなくなると詭弁しかしなくなるな、お前

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:14:10.160 ID:tmvvdq6i0.net

>>171
ソース

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:14:52.638 ID:ikh7+iuQ0.net

0世代目（自分の父親とする）が1万人に一人の致命的な障害を発現させる劣性遺伝子を持っていたとして、
近親交配でない1世代目（お前）にその致命的な障害が発現する確率は1/10000
※ただし、その遺伝子を遺伝している確率は1/2
1世代目が近親交配でない場合、2世代目にその致命的な障害が発現する確率は1/20000
1世代目が近親交配した場合、2世代目にその致命的な障害が発現する確率は1/4
よってこの仮定の場合、障害の発現リスクは5000倍になると言える

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:15:25.206 ID:zEy+XaXB0.net

いろいろな意見が出てるけど結局>>1は何が納得できないの？

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:16:57.048 ID:FJVSKUvF0.net

>>173
単に近親婚を禁止してるキリスト教が力を持っただけだと思う

>>175
そもそもそんな遺伝子を持っている確率ってものが考慮されてない

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:17:17.949 ID:zEy+XaXB0.net

ペルシャ帝国の例を出してるけど何かメリットがあれば今も続いてると思うよ

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:18:13.647 ID:FJVSKUvF0.net

>>176
なんで嫌悪感を持つのかがわからない
自分が近親相姦したくない　から
近親相姦してる人を認めたくない　に結びつくプロセスが知りたい

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:18:20.543 ID:2OpZZ9YS0.net

>>172
絶対的なものじゃないっていうのは生得性を否定せんでしょ
ある程度の可変域があるってだけで


というかお前の考えだと「ルッキズムへの最終的解決」とかも可能じゃないか？
他人の好み、他人の嫌悪、そういうのを強力な社会的圧で塗りつぶせば差別は消えるって考えだろ

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:18:43.241 ID:0dmJJ5z30.net

>>177
お前、世の中の人がそんなに敬虔な信者ばかりだと思ってるのか？
殺人も中絶も戦争も犯罪もなくならないのになんで近親相姦だけは宗教的戒律だけでなくなると思うの？

それこそご都合主義だろ

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:19:20.042 ID:FJVSKUvF0.net

>>178
メリットも何もペルシャ帝国が滅んだから消えただけだろ
ペルシャ帝国が世界を制覇してキリスト教圏の方が滅んでたら
多分近親相姦が当たり前の世界になってたと思うぞ

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:20:24.473 ID:ikh7+iuQ0.net

>>177
>>175で言いたいのはどんなに稀な劣性遺伝子であっても割と現実的な確率で発言し得てしまうということ

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:20:50.372 ID:zEy+XaXB0.net

>>182
今のイランで近親婚文化あるの？
多分だけどないんじゃない？

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:22:06.138 ID:2OpZZ9YS0.net

>>174
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070308164237.pdf
4ページ目の最下部
社会倫理的配慮及び優生学的配慮って書いてある

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:23:00.269 ID:0dmJJ5z30.net

>>184
そもそも国がなくなったってそこに住む人たちがいなくなる訳じゃねーしな
文化ではなくて本能的に行われてたというのなら国に関係なく残ってなきゃおかしい

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:23:44.041 ID:FJVSKUvF0.net

>>184
ゾロアスター教が撲滅されてイスラム教に侵略されたからな

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:24:36.473 ID:FJVSKUvF0.net

>>186
日本語通じてる？
俺は近親相姦するかどうかなんて文化の問題で本能じゃないって言ってるんだけど

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:24:56.984 ID:zEy+XaXB0.net

ググったらビント・アンム婚ってのが出てきたな

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:25:07.549 ID:0dmJJ5z30.net

>>187
それでなくなるってのは近親婚が文化だったって証左じゃねーか

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:25:45.174 ID:FJVSKUvF0.net

>>190
そう言ってるじゃん？

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:27:25.596 ID:zEy+XaXB0.net

要するに近親婚するのは文化的理由
嫌悪するのは本能によるものってことか？

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:27:48.026 ID:2OpZZ9YS0.net

>>179
知った上で、聞いた上で、「キモい」って言ったのが>>83のお前じゃないのか

プロセスは大掴みである程度説明してやったろ
「正しくない」ならともかく「理解できない」って延々言ってるのはあんまおもしろくないぞ


というかお前は「社会的刷り込み」でそうなるって結論もう自分の中に持ってるんだろ
他人に聞く必要ないがな

「気持ち悪い他人を排除しよう」

そう考えてしまう理解不能な人がいようが居まいが、嫌悪感情そのもの消せるんやろ？
>>1理論だと

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:28:45.714 ID:0dmJJ5z30.net

>>188,191
なら近親相姦に対する嫌悪感は生理的なものって反論にならねーじゃん
別に嫌悪感持ってたって文化的なものならそういうものとして受け入れざるを得ないってのはいくらでもある話で、
それこそお前が挙げてるLGBTの例だってまさにそれだし

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:30:46.775 ID:FJVSKUvF0.net

>>192
本能によるものならペルシャ帝国でも文化として成立しないはず
嫌悪するのも文化によるものだろ

>>193
>>83に対して「その通りだ」とならないってことは
別の理由があるんだろ？
それが知りたい

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:31:08.302 ID:tmvvdq6i0.net

>>185
これに法的根拠書かれてますやん

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:31:08.677 ID:2OpZZ9YS0.net

>>192
自然状態は嫌悪で、宗教やイエみたいな理由が付いたらそれをやりだす
別に矛盾ないな

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:31:34.612 ID:7YpQk9fB0.net

>>143
ある程度根拠があるなら支持する

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:33:01.538 ID:FJVSKUvF0.net

>>198
ある程度もなにも
高齢出産はガイジ率が高まるって完全に証明されてるじゃん
それを羊水が腐るってケンのある言い方してるだけ

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:33:10.154 ID:0dmJJ5z30.net

>>1の中ではなぜ文化的慣習的なものと嫌悪感が併存しないと考えられるのか不思議でしょうがない

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:33:35.407 ID:TLyyTav9p.net

すごい支離滅裂な人だね

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:34:11.871 ID:DlRoRMbxM.net

異なる家系と血縁というパイプがもてず社会的に孤立しやすくなる
異なる家系と子をなすことで両家系の能力を獲得した子が生まれるという、優れた子孫を残すチャンスを失う

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:34:16.868 ID:2OpZZ9YS0.net

>>195
＞>>83に対して「その通りだ」とならないってことは
＞別の理由があるんだろ？
いや？
「異なる隣人への嫌悪」って、俺自然なことだと思ってるし
ウンコは臭いから遠ざけたいってのと同じ話だよ、ホモや近親キモいから失せろっての

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:34:22.941 ID:FJVSKUvF0.net

>>200
俺自身が近親相姦に対して嫌悪感を持ったことがないから
嫌悪感を持つのが当然みたいなことを言われてもピンとこない

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:35:44.316 ID:FJVSKUvF0.net

>>203
なんでキモいと思うのかに対する回答がキモいから失せろって
答えになってないだろ

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:35:45.694 ID:X8k69UKW0.net

そんなことより陵辱系で撮影したやつをダシに今後も犯され続けるやつの解決策を考えてくれ

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:36:31.465 ID:9aX7dPH60.net

世間に認められるようになったら小さい内から娘を調教する父親が増えそう

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:36:34.490 ID:2OpZZ9YS0.net

>>196
いや、近親婚認めないのは優生学的配慮って書かれてるよね

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:37:56.484 ID:0dmJJ5z30.net

>>204
自分が少数派なのは世間見ればわかることなのに特殊とは考えないのか

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:39:10.153 ID:2OpZZ9YS0.net

>>205
お前の望む答えって出ないと思うよ
蓮コラを見ない権利を求めるのは何故か？なぜ蓮コラをキモいと感じるのか？って聞いてるのと同じだぞ


そこに「蓮コラ画像と違ってホモや近親は意思を持った人間だ」って返すなら分かるんだよ
でもお前は延々「蓮コラをキモい見たくないと思うのはなぜだ」って言ってる

それあんまおもしろくないよ

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:39:35.332 ID:1bW0BP1da.net

悪とされてるのはなんか嫌だからってだけだろ
遺伝子云々の心配含めて割と主観でしかないから理解できないならそれでいいと思うぞ

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:43:21.637 ID:2OpZZ9YS0.net

嫌悪を理解できないうえで
「嫌悪なんてあやふやなもので他人を嫌う、権利制限するのはおかしい」
ってもってくぶんにはまだ転がしようあるけどな

>>1の大オチみたいなのが見えんわ、付き合うけど

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:44:01.001 ID:7ba361h40.net

なんで近親相姦したいの？

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:44:31.301 ID:tkeRBRvTa.net

悪くないぞ
どんどんやってほしい

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:47:17.989 ID:0dmJJ5z30.net

>>212
論理的なものでないものを認めないくせに自陣の主張はまったく論理的でないんだから救いようがないというかなんというか

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:51:23.327 ID:zHvWnwSo0.net

畜生道に堕ちるって聞いたな

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:55:15.983 ID:TLyyTav9p.net

自分でスレ立てたんだから少しは自分で考えてみろよ
アホか

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 02:59:58.440 ID:7ba361h40.net

真剣に考えたらこうなった

父→娘 ×
娘→父 ▲
母→息子 ○
息子→母 △
兄→妹 △
妹→兄 ○
弟→姉 ○
姉→弟 ◎

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 03:18:47.907 ID:7aVNVV9ca.net

ハプスブルク家見りゃダメなことわかるだろ

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 03:24:31.477 ID:1bW0BP1da.net

>>218
わかる

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 03:25:45.133 ID:qZ0Reh3V0.net

障害は産むけど個人の自由としては良いが法整備としては非常に気を遣うべきだ
これで良い

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 03:37:54.705 ID:1mIXfAVv0.net

何代も重ねるのはダメだけど一代だけだとそこまで影響ないよ
近親相姦で産まれた俺が言うんだから間違いない

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 04:14:53.923 ID:m7RhaFbX0.net

妹とか姉とかとヤリたいとか言ってるやつは自分の理想の姉妹だからそう思えるわけで実際の姉の裸とか微塵も思うところないしそんな関係になることを想像したら吐き気すら催すよ

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 04:34:05.740 ID:eCsufrM10.net

嫌悪感

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 04:51:56.444 ID:x9yULMre0.net

離島とか遺伝子多様性低いからほぼ近親相姦みたいなものだろ

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 05:19:59.448 ID:Gxmm043G0.net

高校レベルの生物で優性遺伝劣性遺伝を「正確に」勉強しろ
障害とかデマをばら撒くんじゃない

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 05:22:40.082 ID:tSqhkPOv0.net

>>226
グッピーなんかだと5代目くらいになると奇形ばっかり産まれるらしいが…

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 05:29:11.733 ID:qZ0Reh3V0.net

>>226
優性遺伝であれば数代で淘汰されるような形質が劣性遺伝であれば残る事が可能で
その形質を持っている可能性の高い近親であれば障害が発生しやすいって聞いたけど違うのん？

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 05:34:17.114 ID:WXdTDeYd0.net

>>1
心理的に禁忌を感じる理由について考えた
まず、基本的に、遺伝子が目的をもった動きをする事はない
あくまでも、偶然そうなった程度
で、近親と呼ばれる「社会的範疇」が、遺伝子云々の働きって証拠は一つもない
むしろ、「生き別れで育ったならば、判別できない程度」の働きしか持ってない
つまり、近親相姦禁忌は、「生物的要素」ではなく、「社会的要素」であること、が非常に有力な線
さらに言えば、「何故」近親相姦禁忌が存在するのか、は科学的な答えを持たない
「社会的な要素」と言うのは、現実的な当てはめは可能だが、演繹的な論理を構築できない
よって、「絶対的にダメな理由」は存在しない
近親相姦が何故いけないのか、が社会的要因であることを理解した上で、「何故いけないのか？」を考察した時に、出てくるのは徹頭徹尾「社会的な」事柄
近親相姦の要素をまず考えると、中々に面白い
まず、近親相姦は「家族」という要素がなければ成立しない
つまり、「親子」「兄弟姉妹」等の社会的な区分がなければ成立しない
重要なのは、母子以外の関係は、血を見る上では、個体においては「確認が出来ない」ところにある
例えば、父子
父親は、息子娘を「自分の子である」と、現実において直観的には見破れない
兄弟姉妹は、母親が同じである事は、「立ちあえば」理解できるが、父親が同じであるかどうかは、父子関係同様に、見破る事が出来ない
現状、遺伝子を調べるという、非常に高度な技術をもってのみ、それを確認出来る
だが、それであっても、「近親相姦禁忌」は成り立つ
例え、相手が「血のつながった親・子」「血のつながった兄弟姉妹」でなくても、その当の個体にとって「親・子」「兄弟姉妹」であるならば、
個体の実感の中には、「近親相姦」が生まれる
近親相姦禁忌は、社会的な関係である「家族」から生まれる
では、何故？
社会とは、その根本的な原理として、「同質なもの」が「集合」することにある
その基本的な形が家族であり、より発展的な形が国などの大きな集団である
大きな集合にとって、個々人は一つの単位となるが、その中にある派閥もまた一つの単位になる
具体的に言えば、政党、会社、非営利団体、学校、そして、家族　これらが、「より大きな集団」の中で成立するには、ある基本的な共通点がなければならない
いや、逆に実際は考えるべきで、どうすれば、上記の派閥が「より大きな集団」に拡張されうるのか？
を問うた時、そこには絶対的になければならない条件がある
基本的に、集合するだけでは、それは集団とならない
如何に同質のものであっても、離散しないことを決定できない
故に、集団には基本的なルール、つまりその集団の定義が求められる
その集団の定義は有機的なものであって、集団はある種の代謝を必要とする
つまり、その集団のみに閉じこもらない事、がなければ、必然的にその集団は自壊する
分かりやすく言えば、どことも、何の取引もしない会社が成立しない、ということである
同時に、それは「近親相姦禁忌」を生みだすもう一つのルールを必然的に生みだす
つまり、「異質の排除」である
代謝と相反しそうなルールではあるが、代謝はあくまでも構造上の出入りであって、構造そのものに対して異質となる存在は代謝の要素足りえない
毒が生物にとって「毒」足り得る事と同様である
そして、「近親相姦」は「異質」と断ぜられるが故に、社会から排除される

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 05:34:44.255 ID:WXdTDeYd0.net

>>229
では、近親相姦が何故、「異質」となるか？
近親相姦は前述のルールの一つである、代謝を欠いている　
そもそも、家族は、自身と「他の血族の個体」が結びついて、子を成すことから発生する
しかし、もし近親相姦を許容してしまうと、他の血族を選ぶ必要性がなくなってしまう
言ってみれば、家族がその他の社会に対して「閉じて」しまい、反社会的、とは言わないが、「非社会的」な集団となってしまうのである
自己完結する集団は、自壊すると述べたが、「内部で増殖し得る」場合、それはより大きな集団にとっては脅威となる　
何故ならば、自らと関わりを断った集団が、自らの中で肥大化するからである
代謝をしない集団は、「その内情を知る事が出来ない」
言うなれば、レントゲン写真を撮影した際に影が出来る事と同義である
近親相姦は、その閉鎖性故に、それを取り巻く社会からは異質と断ぜられ、排除される様になる

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 05:38:02.056 ID:qZ0Reh3V0.net

>>229
ウェスターマーク効果

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 06:02:27.576 ID:VnJxPoYO0.net

これだけ人権が発達するとガイジが生まれるリスクがでかすぎる

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/06(日) 06:57:02.923 ID:QPwmoWHK0.net

俺は近親相姦もののエロ漫画ばっか見てるよ