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エンジニア特にプログラマー来てくれ
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:41:01.736 ID:QOARw1+Z0.net
- 残業多いの?
- 2 :阪大院アオル :2019/01/06(日) 15:41:31.332 ID:E+dItmpua.net
- 職業プログラマーは多いよね。
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:42:05.598 ID:N3nVv5l/0.net
- 9割定時
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:42:21.021 ID:3ukvYgxX0.net
- 社内SEとかだとそんなだろ
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:42:43.750 ID:QOARw1+Z0.net
- 朝帰りがザラとか聞くし
スキル上げれば短縮出来るとか?
目指そうと参考書買ってみたが体壊す仕事目指す訳にもいかんし気になる
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:43:21.480 ID:QOARw1+Z0.net
- >>3
ソース欲しい
自分の職場の話とかでもいいし
>>4
社内SEはピンキリ激しいって印象ある
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:43:24.249 ID:WCPrWE450.net
- 定時帰宅したと思ったら、
サーバーダウンで出社(残業)
あるある
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:43:57.948 ID:/r/kk4B7M.net
- 理工学部電気電子なんだがやっぱりブラックなところにしかいけないんだろうか?
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:44:09.692 ID:vXOq9kLE0.net
- スキル上がれば短縮とかそういうことではないんだわ
スキルあれば仕事集まるし
早く帰れるかどうかはキャラポジと組織の取り組み次第
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:44:13.729 ID:PHbT4iqJa.net
- 9時30分出勤
17時30分退社
残業なしですけど
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:44:42.370 ID:0k24N/Qa0.net
- 8時-20時くらい
土曜日出勤はたまに
スキルあげても仕事時間かわらん
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:45:45.203 ID:IkwWyoGeM.net
- 会社によるとしか
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:46:55.853 ID:3ukvYgxX0.net
- >>8
ひとつ言っとくと電気系に就職する必要は無いぞ
行きたいなら止めないが
あと探せばブラックじゃない所普通にある
大手だと事業所とかにもよるけど
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:46:56.533 ID:gDVRu0/bd.net
- pythonやってネットワークやってsqlやったら仕事見つかる??
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:47:19.006 ID:R32jmTu50.net
- 多い
暇なときは暇だけど基本多い
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:49:16.344 ID:QOARw1+Z0.net
- >>9
やっぱりそんな話か
転職繰り返す人が多いのもそういう所から着てんのかな
>>10
羨ましい いい職場なんだろうな
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:49:32.106 ID:cufjIwXBa.net
- 9割定時だけど暇なときと忙しいとき波が激しい
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:50:36.148 ID:QOARw1+Z0.net
- >>11
大変そうだな
繁忙期(こう表現していいのか?)のときと、逆に閑散期のときで変動ある感じ?
>>12
多少通用するようスキル身につけて転職するしかなさそう
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:51:37.149 ID:JUUYTk/kd.net
- 現場による
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:52:05.626 ID:vf7dEJNJ0.net
- クソ業界だから日本にいるより出張の方が多い
今年の年越しも中国で迎えた
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:52:11.877 ID:3Tg+smYF0.net
- 最近は土日出勤したことないな残業は多くて20くらい
ひどい時は11、12時帰宅はある
徹夜は無い
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:52:29.672 ID:QOARw1+Z0.net
- >>15
>>17
やはり職場によるみたいだな
いつかいい職場に出会えると信じて飛び込むしかないのかも
つって俺中卒無職だから最初からかなりハードル高いだろうけど
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:52:33.265 ID:Pj0gldIKp.net
- 定時が22時だと思って頂きたく。
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:52:42.024 ID:PHbT4iqJa.net
- >>16
テレワークもいい
結局成果主義
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:52:51.037 ID:QOARw1+Z0.net
- >>20
マジか大変だな
海外は抵抗あるなぁ
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:53:23.848 ID:QOARw1+Z0.net
- >>21
それくらいなら耐えられそう
毎日吐くほど忙しいとかじゃなければ
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:53:32.362 ID:QOARw1+Z0.net
- >>23
嫌すぎる
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:54:59.743 ID:+/mkRtFta.net
- >>22
その経歴で贅沢言える立場じゃねえだろ
残業なしってのはその時間内にこなせる実力があるからであってお前にあるとは思えん
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:56:03.434 ID:QOARw1+Z0.net
- ついでに聞いてしまうんだが先述どおり中卒無職なんだが「社会経験学歴一切不問!何も知らなくても入れます!」みたいな職場に応募してもいいんかこれ?
条件が甘すぎて訝しんでしまう
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:56:12.795 ID:Pj0gldIKp.net
- >>22
その経歴なら特定派遣からの派遣先ガチャしかないんじゃないの?
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:57:14.103 ID:0k24N/Qa0.net
- >>18
基本は納期にあわせて変動する
納期間近は遅れを残業でカバーする
他はまぁボチボチ
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:57:33.357 ID:QOARw1+Z0.net
- >>28
残業なし(決められた仕事はこなせ)が一番難しいんだよな それは分かる
やったことない作業だから出来るだろなんて断言出来んから何も言えん
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:57:38.981 ID:3Tg+smYF0.net
- >>26
色々あるから一概には言えない別のグループは連日のように残業してるし
人は足りない、多すぎても統制が取れないが
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:57:56.251 ID:QOARw1+Z0.net
- >>30
派遣で経験積んでから正社員雇用目指せんの?
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:58:27.307 ID:rZi4H+/l0.net
- 残業代ガッツリ出る
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:58:34.573 ID:IkwWyoGeM.net
- >>29
どう考えてもやばいだろ
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:59:37.790 ID:Pj0gldIKp.net
- >>34
基本的に特定派遣は他社正社員なので引き抜きは紳士協定に引っかかる
それでもめっちゃ出来るなら引き抜いてくれないこともない
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 15:59:43.934 ID:QOARw1+Z0.net
- >>31
やっぱりそんなもんか
しかし仕事の山場を超える達成感は格別な仕事だろうなという憧れがある
>>33
ほんとに職場によるんだな
人が欲しい職場なら俺もワンチャンあるかな?とか期待してしまう
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:00:11.707 ID:+/mkRtFta.net
- >>32
あほか?決められた仕事は当たり前にこなした上で部下の仕事みたり客の提案以上のものを提示できるとか決められた以上のことが求められる世界やぞ
決められた仕事は難しくねえよ簡単だ
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:01:01.675 ID:n4ZosIyPd.net
- 大卒33歳未経験は?
割りとマジでitかなと思てるから教えて
なんならねじこんでくれてもいいよ最低限おを教えてくれればそこまで勝手に試行錯誤しとく
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:02:00.958 ID:QOARw1+Z0.net
- >>35
基本給が少ないけど残業代でカバーとよく聞く
>>37
なるほど言うほど甘くない道のりなんだな
そこまで有能でいられる自信がないし…
職業訓練校から就職ルートとか取ったらいいんかな
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:02:43.025 ID:0k24N/Qa0.net
- >>40
その年で未経験は論外
現職はなに?それを生かせないと惨めになるだけだよ
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:06:59.513 ID:rZi4H+/l0.net
- >>41
基本給はどこでも安いと思われる(大手でも別の業種でも)
ITは会社に寄るけど毎月60時間は余裕で働ける
基本給で時給1500円に1.25倍で60時間で毎月残業代で11万2500円だ
基本給が1500円×160時間で毎月25万2000円
合わせて月36万4500円×12か月=年収437万4000円でござる
ちなみに、プログラマで東京で時給1500円は最低です^^;
Javaエンジニアなら3年やれば3000円は超えます
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:07:16.200 ID:DBch8O8g0.net
- 月多くても6時間ぐらいだったきがする
つーかフルフレックスだと残業つけることあんまなかったな
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:07:34.276 ID:ffFtShZE0.net
- 残業するなと言われるが家で勉強する気にはなれん
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:08:08.738 ID:cufjIwXBa.net
- >>22
俺も中卒無職からだぞ。31から業界入っていま年収800万ぐらい
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:09:12.150 ID:ZN8F67ly0.net
- 作業ゲーがしたいなら適当なSIerにでも入ればいいけど、クリエイターとしてやりたいならベンチャー入れ
待遇はホント場所による
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:09:15.124 ID:rZi4H+/l0.net
- プログラマで東京で時給はインディードでもぐぐれ
2500円くらないなら余裕である
年収600万くらいは誰でも行く
残業嫌ならもっと楽な業界行けば?
残業ない会社?そんな会社で稼げる会社なんてあるの?
別の業種でも大手が給料高いのは残業を(MAX)60時間できるからですよ
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:09:46.349 ID:n4ZosIyPd.net
- >>42営業だけどろくにしてねえわ
金融の底辺にいたからfintechとかになんとか食い込めない?
それかブロックチェーンか機械学習
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:11:45.307 ID:n4ZosIyPd.net
- >>46
先輩おるやん
現職はガラスの天井があるからつまらんのよなあ
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:13:38.856 ID:QOARw1+Z0.net
- >>46
すげー!!希望が見える話ありがとう
ちなみに入口は何からだった?
それだけが分からなくて困ってる
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:15:35.967 ID:QOARw1+Z0.net
- 残業が嫌というか精神で体調悪くしやすいから20、30以上の残業はキツいって感じだ
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:15:58.929 ID:mFnPIq6fa.net
- >>51
3ヶ月ブラック会社でバイトして2年大手派遣して2年フリーランスでいまにいたる感じ。いまは正社員
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:18:28.975 ID:rZi4H+/l0.net
- >>52
20時間って・・・6時定時で7時に帰るの??
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:19:02.868 ID:QOARw1+Z0.net
- >>53
>>46氏でおk?
やはり一度はブラック経験してないとダメっぽいな
初IT業界入り時点で資格持ちだった?
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:20:12.156 ID:Pj0gldIKp.net
- 残業30でキツイ人間はエンジニアに向いてないと思う
そもそも知的活動はあんまり時間で切れないしな
俺も仕様とか特許とかは風呂とかで考えるし
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:21:08.489 ID:n4ZosIyPd.net
- ブートキャンプみたいなんいこうと思っとるわ
出たらそこで紹介してもらうのが一番か
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:21:30.450 ID:mFnPIq6fa.net
- >>55
そう。資格はなんもなかったなあ。ハロワの職業訓練は受けたけど役に立たず。自分で簡単なポートフォリオ作ってガンガン面接うけた感じ。大手で数年できればほぼどこでも行けるようになるよ
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:21:37.393 ID:vXOq9kLE0.net
- >>56
そうなんだよなぁ
家で資料読み漁って思いつくこと多いし
拘束時間減らしてほしいもっと自由に働きたいわ
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:22:28.481 ID:QOARw1+Z0.net
- >>54
そういう職場はそうなんじゃないの?
ちなみに年収とかはあんまりなくてもいいし
400あれば御の字だと思ってる
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:22:49.385 ID:vXOq9kLE0.net
- >>58
未経験中途でそこまでいけるってあんたすげーわ
歳おいくつぐらいですか?あと得意分野も
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:23:58.471 ID:rZi4H+/l0.net
- 定時6時で7時に帰る大人なんているの??何がしたいの?
金を稼ぎたいんじゃないの??
家帰ってもプログラミングしてますし
最初の3年はみんな土日は資格の勉強してますよ?
向いてないよ
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:24:20.410 ID:mFnPIq6fa.net
- >>61
いま36で業界5年。得意分野はフロント全般です!
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:25:13.701 ID:rZi4H+/l0.net
- >>60
400万でいいって・・・何がしたいの?介護でもいけよ
8時間定時で残業無しで300万は稼げるぞ??休日は何も考えず遊んでいられるだろうし
プログラマ舐めてるの?
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:25:27.437 ID:M0mMf54a0.net
- 6時出社16時退社
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:25:53.420 ID:n4ZosIyPd.net
- 君らおぢさんにも優しくしろよ!!
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:27:21.949 ID:ndVm/h0Dd.net
- ここ数年で残業は全くなくなった
ずいぶんホワイトな業界になったよ
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:27:38.348 ID:QOARw1+Z0.net
- >>56
やはり残業の話は切って離せない職種なんかな
かと言ってまともな経歴がない自分にとってこれとないチャンスだと考えているし残業キツいならやめるわなんて簡単に言いたくもないし
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:27:41.856 ID:rZi4H+/l0.net
- え・・・そもそも平日だって帰って勉強してますよ??
だからお時給最低でも1500円頂けるんですよ???
コンビニアルバイトなんて1000円だろ?
たった1時間の残業しか出来ないなんて向いてないわ
多くの奴が24時までいるぞ
残業代MAXになってるから帰ってくれと上司に言われてからが戦いだから
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:28:32.562 ID:QOARw1+Z0.net
- >>58
すごいね
といってもそういう経歴作れる人間も少数か
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:28:35.894 ID:vXOq9kLE0.net
- >>63
その年齢でそこまでいけてれば割と上位ですね、しかもフロントで短期間で
尊敬します、頑張ってください
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:29:18.634 ID:rZi4H+/l0.net
- >>68
残業もなにもないから
家帰ってもずっと勉強だし土日は資格の勉強ですよ??
0なら10年は覚悟した方が良い
向いてねえよ。プログラマ舐めてる?
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:29:35.417 ID:Pj0gldIKp.net
- まあこの業界、残業が20「しかできない」ところは
予算が無くて潰れかけの会社だと思う
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:29:51.551 ID:JUUYTk/kd.net
- ID:rZi4H+/l0がニートにしか思えなくて笑える
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:30:41.926 ID:ffFtShZE0.net
- >>69
こういう話聞くにつけ自分には向いてないとつくづく思うわ
なんせ熱意がないんだよな
家帰ったらとにかく全て忘れて寝ていたいし
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:31:35.715 ID:rZi4H+/l0.net
- >>73
ね。そんな会社に入る意味が知りたい
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:32:41.247 ID:QOARw1+Z0.net
- >>67
そういう話もよく聞く
ダラダラ残業しても不利益しかないしね
そういう働き方嫌いだからやることやって帰る!って生活したい
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:33:27.601 ID:rZi4H+/l0.net
- >>75
無理だよ。向いてない
会社でも勉強、家でも勉強、土日も勉強ですよ
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:33:52.494 ID:QOARw1+Z0.net
- >>74
なんか働き方拗らせてる印象
同じ職場にいたらマウントめちゃくちゃヤバそう
くわばらくわばら
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:34:03.499 ID:n4ZosIyPd.net
- オレめっちゃ向いてるやん
博覧強記とは俺のことだとにかく教養がある逆に教養しかない
惨めでも割りと真面目に飛び込む気だからおぢさんにも教えろよ!!!
二年で追いこしてマウントしてやるぞこのやろうマジで
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:35:00.373 ID:QOARw1+Z0.net
- >>80
とりあえず派遣じゃない?
年齢のネックは苦労しそう
お互い大変ですね
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:35:58.383 ID:rZi4H+/l0.net
- >>79
俺はマウント取りまくるよ?
はあ?なんでわかんないの?が口癖
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:37:23.815 ID:n4ZosIyPd.net
- 情報系の大学入り直した方がいい?
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:37:34.761 ID:QOARw1+Z0.net
- 自分と同じ境遇の人は普通にハイスペックで若干参考に出来なさそうだがいい話たくさん聞けたのでよかった
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:39:22.970 ID:n4ZosIyPd.net
- >>81情報系の講座受けたりしないの?
人売りが決まると講座タダでいいとことかあるぞ
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:39:24.558 ID:mFnPIq6fa.net
- マウントとってきても最後は守ってくれる上司は良い上司
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:41:00.711 ID:rZi4H+/l0.net
- 上司に聞いても無駄だと理解してからが社会人だろ
みんな学生なのか?
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:42:33.803 ID:QOARw1+Z0.net
- >>85
あるね〜東京とか無料のスクールあるとか調べたらあったわ
名古屋だからなかった 残念
環境や資金に恵まれてるなら紹介先就職がゴールのスクール通うのがよさそうだね
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:43:51.282 ID:FJVPJQgY0.net
- やべえw
産業機械の故障率大幅に削減できる方法見つけたw
どうしようw
企業しようかな?w
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:44:45.424 ID:FJVPJQgY0.net
- 起業しようかなだったw
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:45:24.346 ID:QOARw1+Z0.net
- 特許取ったらウハウハですねぇ
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:48:56.873 ID:n4ZosIyPd.net
- >>88ただな、ひとつだけ問題があってだな
エンジニアはわからんが求人サイトやってた友達がいて聞いたんだが
それはインターンを送り込んでたんだけど一番キックバックが大きいどブラックに紹介してたらすぃ
お互い四の五のいってられないけど特に君は社会経験なさそうなのでそういうの気を付けて
派遣だと人売りを1人介するわけだし
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 16:49:00.003 ID:FJVPJQgY0.net
- ほんとに細かいとこってエンジニアって意外とみないよねw
神は細部に宿ってたw
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 17:05:53.909 ID:FJVPJQgY0.net
- いとつのことを徹底的に洗練すると見えないものが見えてくる
一般のエンジニアは洗練を追わず足し算する
しかし足し算には限界がある
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/06(日) 17:16:50.230 ID:0mEcqh5y0.net
- >>1
職歴は?年齢は?
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