なんで小説と違って漫画の編集者はもう作者と共作レベルで内容に口出しできるの?

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:26:23.447 ID:vwbmBcVa0.net

常識的に考えておかしくね?
ノリスケがいささか先生に「ここでこのキャラ頃しましょう、んで次の展開はこうしましょう」
とか言わないじゃん
あいつ黙って正座して原稿上がるの待ってるだけじゃん

なんで漫画の編集者の方は内容に口出して変えるくらいのこと出来るの?
それってもはや作者のオリジナル作品じゃなくなるじゃん

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:27:49.815 ID:li04dcBD0.net

売れる可能性を出すためには仕方ない

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:28:00.937 ID:bOTFCHmi0.net

バクマン。見た感じ、漠然としたアドバイスから入ってたけどな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:28:18.208 ID:/BICvmJl0.net

ノリスケはまだ25歳だからそんな偉くない

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:28:39.134 ID:smoG4yjJ0.net

https://i.imgur.com/vSUBYro.jpg
https://i.imgur.com/97puLHw.jpg
https://i.imgur.com/snSs8g1.jpg
https://i.imgur.com/Oj42XKm.jpg

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:29:20.530 ID:vOq8hKw80.net

いささか先生が口出しする必要ないベテランだからだろ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:30:30.396 ID:vwbmBcVa0.net

>>2
いやそれだったら小説もそうじゃん
でも小説の方は完全に作者が尊重されてるというか「これはマズいですね」的な口出しはあっても
内容や展開まで口出して「俺の味(ｷﾘｯ」を出したりしないじゃん

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:30:35.336 ID:Krg0vdWS0.net

>>1
心の底からそう思う俺、小説家兼漫画原作家

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:31:47.632 ID:wwfy5EW60.net

小説は1冊ずつだけど漫画は1話ずつだからだろ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:33:33.103 ID:vwbmBcVa0.net

>>3
アドバイスレベルでさえいらなくね?失礼というか
なんでいちリーマンのおまえが作者の作品内容に食い込んでくるのって話
内容や展開変えられた時点でもう"作者feat.編集(ｻﾗﾘｰﾏﾝ)に成り下がるじゃん

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:33:40.568 ID:89sK8/0j0.net

>>5
なにこれおもしろい

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:35:18.543 ID:vOmBhuMB0.net

ＤＢのおもしろさの半分ぐらいは編集の力ってのは有名なやつ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:35:52.780 ID:vOmBhuMB0.net

>>10
リーマンの方が大衆視点持ってるからじゃね？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:38:07.351 ID:vwbmBcVa0.net

>>12
昔の漫画家はこれを良しとしてあまつさえ編集をキャラとして漫画に登場させたりしてるの多いな
なんつーかプライドはないのだろうか
自分の考えたオリジナル作品であるものをいちリーマンに変えられるって

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:38:10.538 ID:Bb834liS0.net

で？お前は漫画家なの？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:40:10.113 ID:Krg0vdWS0.net

>>14
意地張っても出してくれないんだもん、しかたないじゃん
こっちはただの下請け自営業だよ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:41:21.455 ID:vwbmBcVa0.net

>>13
例えば「キチガイ」って単語使ってたから「ここはダメですね」ってのは分かる
というかそれだけであるべきと思わね?
純度100%の作者オリジナル作品でなぜダメなのか
編集が口出しして内容変えなけゃ売れない?
そんなレベルの奴はハナから売れないだろjk

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:42:31.739 ID:BMWiwge90.net

自分や読者じゃなくて編集のための漫画を描くはめになってる人もいるみたいな話を聞いたな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:43:25.627 ID:Sj3se0Nod.net

漫画の場合、絵8話2ぐらいのやつもいるからね
そういうやつはむしろアイデア貰いたいと思ってるでしょ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:43:34.461 ID:vwbmBcVa0.net

>>15
違うよ
別に漫画好きでもない
だからフラットにこう思ってるってだけ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:44:01.337 ID:zVgb/2ZO0.net

https://i.imgur.com/5U0eMps.jpg

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:44:23.514 ID:vOmBhuMB0.net

>>17
＞＞そんなレベルの奴はハナから売れないだろ

いやじゃあそこが間違ってるんじゃね？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:45:42.339 ID:vwbmBcVa0.net

>>19
なるほどな
そういう奴が多くてだんだん力関係が業界として出来上がって編集権力がすごいことになってるのかもな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:46:56.844 ID:Krg0vdWS0.net

元漫画編集の小説編集に当たったことあるけど、小説ではさほど口出ししてこなかったから漫画業界の話なのかもしれない

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:47:17.920 ID:li04dcBD0.net

>>21
担当の悲痛な叫びワロタ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:48:09.837 ID:vwbmBcVa0.net

>>22
最初に戻るけど
小説はレベル関係なく基本介入ナシでまんまだろ
なんで漫画だけやられ放題なのって

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:51:36.080 ID:2945o60M0.net

そもそも小説は基本介入なし、漫画はキャラの生き死にや展開まで口出してくるっていう情報はどれくらい確かなの？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:51:44.157 ID:hHXn8KsS0.net

発行スパンの違いだろ
新聞連載なんかはガンガン口出されるって言うし

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:54:38.364 ID:Sj3se0Nod.net

ワンピースなんかまるで口出しできなくなってるよな
どうせ原稿もらうだけだから入社1、2年目が担当になるらしいよ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:54:49.433 ID:vOmBhuMB0.net

>>26
じゃあ逆に小説は他人が口出ししないために、口出しさえすれば売れる人も売れないままというもったいないことに実はなっているのかもしれんぞ？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:55:05.899 ID:/s915HNo0.net

口出しってラノベでも無いの？
巷の一般的な漫画に相当する小説ってラノベだと思うんだけど

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:55:07.745 ID:vwbmBcVa0.net

>>27
サザエさんで正座して待ってるノリスケ見て俺が断定してる程度の確かさ
なぜ俺はこんなに必死なのか分からない

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:57:25.830 ID:vwbmBcVa0.net

>>30
そこを歯がゆくてもしないっていう一線があるんじゃないの?
やっぱり他者の介入があって内容変える時点でオリジナルじゃなくなる
小説業界の方はそういうとこを大事にしてんじゃないの

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 21:59:27.336 ID:BMWiwge90.net

小説は展開変えると書き直す量が多くなって直すのも確認するのも大変だからかもしれない

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 22:00:40.816 ID:vOmBhuMB0.net

>>33
単純にそこまでオリジナルにこだわる理由が本人にはないんじゃね

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 22:02:22.565 ID:Sj3se0Nod.net

漫画も手塚なんかの頃はあんまり口出してないっぽいんだよなあ
ジャンプがアンケート主義で覇権とったあたりからじゃないの、編集が口出すようになったのは
こういうのが受けるってのは新人漫画家よりアンケート集計する編集のほうがノウハウは蓄積されてくわけで

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 22:04:03.995 ID:vOmBhuMB0.net

まあでもバクマンとかにある「マンガは編集と作家が協力して描くべき」みたいなべき論は非常に気持ち悪かった
どうやって作ろうが本人たちの勝手だと思うけど

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 22:04:55.394 ID:vOq8hKw80.net

>>36
これはある
時代も需要も変化してるしな
もしも手塚治虫が転生して現代で連載してもたぶん当時ほどは売れないだろう

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 22:07:07.623 ID:/s915HNo0.net

最初に今の制作形態ができたときの慣習がただ続いてるだけなんじゃね？双方とも

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 22:08:56.502 ID:fRr9rJ5sp.net

漫画
作品持ち込む→担当つく→連載目指して作品一緒に作る

ラノベ
作品を新人賞に応募する→賞とる→出版

1冊目に関してはこの違いがでかいと思う
2冊目以降はラノベもプロット段階から担当の口出しはいるっぽいよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 22:09:48.805 ID:2945o60M0.net

そういえば小説は小説で出版までに何度も書き直しの指示入ったって話も読んだことある
三田誠広のデビュー時についての談だったか
まあ全体的に記憶ちょっと怪しいけど

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 22:14:28.571 ID:Sj3se0Nod.net

単純に頭の良さでできた関係性かもね
小説は昔は基本帝大卒のエリートが書いて編集は高卒とかが多かった
漫画は会社が大きくなって編集が大卒になり書き手は高卒が多い

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 22:23:27.008 ID:UuftMbOL0.net

色んな編集者に会ったけど漫画家と同じで優秀な人は一握り
だけど複数で作品を吟味するのは意味がある
ディズニーピクサーも複数で作ってるんだよな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 22:30:15.387 ID:xLNCJvXp0.net

>>5
そら売れてる漫画家は売れてますが何か？って態度なるやろ
そもそも編集の言う事聞いてヒット出せるなら打ち切られる漫画なんて存在せんのだから
編集の言うことなんて所詮素人の戯言