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給料どれくらいあれば結婚して生活できる?
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 09:52:40.585 ID:8wLFeI0Ya.net
- 今額面27 共働きなら余裕?
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 09:54:44.685 ID:iNQm+AGjd.net
- 地方なら嫁が手取り11もあれば余裕
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 09:55:09.112 ID:8wLFeI0Ya.net
- >>2
東京 大阪転勤するかも
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 09:56:32.258 ID:HeP2chEKa.net
- 住んでる場所にもよるけど共働きなら余裕
でも妊娠したらキツくなる
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 09:58:00.700 ID:8wLFeI0Ya.net
- >>4
なるほどな
転勤したら家賃とか思っきり下がるし貯金でなんとかって感じかな
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 09:58:29.935 ID:1SfD2AhVa.net
- 家賃どんぐらい?
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 09:58:31.114 ID:HeP2chEKa.net
- >>5
共働き時期に金貯めとけばいいよ
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 09:59:42.504 ID:8wLFeI0Ya.net
- >>6
今一人暮らし 相手実家
1k7万
>>7
わかりますた
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:01:01.194 ID:/HfTmo70M.net
- 実家に入ればどうとでもなる
意地でも実家に入らないとなると子供諦めれば余裕
子供欲しいとなるなら副業でバイトもしろ
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:02:03.639 ID:ipqyLCkI0.net
- 貧乏なのに結婚して何になるんだ?
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:02:06.942 ID:lU47r1iC0.net
- 手取り12万
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:02:11.410 ID:8wLFeI0Ya.net
- >>9
実家はやだ、一応平均くらいは稼いでるしさ
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:03:03.786 ID:cKa5k4Zcd.net
- 俺らブサイクは年収1000万無いと相手にされないけどな
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:03:23.031 ID:8wLFeI0Ya.net
- >>10
未だにそこは謎、でもぁアラサーになったし結局みんなそこに落ち着くんだと思う
>>11
転職しろ
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:03:48.484 ID:8wLFeI0Ya.net
- >>13
俺ももうちょっと鼻が高くてちんこでかかったらなぁ
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:04:38.901 ID:r28QfeRDp.net
- 金稼げないのに子供産んでも子供は惨めな思いしたり行きたい学校に行けなかったり
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:05:00.737 ID:ipqyLCkI0.net
- >>14
貧乏で結婚してどうすんの?
子供生んでさらに貧乏になって子供殴るわけ?
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:06:19.520 ID:8wLFeI0Ya.net
- >>17
お前の思考回路どうなってんだよ
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:07:41.358 ID:d6PPhYtya.net
- 手取りで15あれば質素に二人生きていける
手取り20あれば、人並みの生活を二人でできる
手取り30あれば、子供作れる
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:08:15.076 ID:8wLFeI0Ya.net
- >>19
ほー、目安としてそんなもんなのか
ありがとな
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:09:10.041 ID:/HfTmo70M.net
- 子供のために頑張って稼ぐようになるぞ
そんなやつじゃなかったよねってくらいすごい変わる
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:10:05.181 ID:kOc+3ZfQa.net
- >>20
目安ってか俺の経験
実家近いから色々支援してもらいながらだけど
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:10:31.843 ID:8wLFeI0Ya.net
- >>21
クズみたいだった友達がまさにそれ
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:11:33.792 ID:kOc+3ZfQa.net
- 歩合制やアルバイトならともかく、頑張って稼ぐなんて無理でしょ
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:11:39.877 ID:ipqyLCkI0.net
- >>18
荒れてる家庭の子供の多くが貧乏な家庭だろ
逆に、子供を作らないのに結婚する理由はなんだ?俺には理解出来ない
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:13:11.866 ID:kOc+3ZfQa.net
- >>25
むしろ結婚しない理由ってなになの?
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:14:19.837 ID:8wLFeI0Ya.net
- >>24
小さい会社だけど売り上げ上げたら給料上がる
>>25
子供作らないとは言ってないし
どのくらい稼いでたら普通の結婚生活が送れますか?って質問に虐待云々はスレチ
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:15:31.626 ID:4/yw+k2j0.net
- 額面21万の30歳の俺は絶望的?
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:15:33.920 ID:ipqyLCkI0.net
- >>26
金がないからじゃね?
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:16:15.438 ID:ipqyLCkI0.net
- >>28
その金額って一人暮らししてプラマイゼロってくらいじゃねえの?
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:16:43.675 ID:4/yw+k2j0.net
- >>30
貯金はほとんどできてねえな
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:19:55.754 ID:ipqyLCkI0.net
- >>31
その生活でどうやって結婚して子供を生んでいくのか
仮におまえの状態で彼女なんていないのが普通だと思うけどな
おまえの状態で彼女作って何がしたいの?遊びたいだけなの?
そんな事するならもっと収入高い男と付き合ってた方が良いと思うけどな
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:20:53.773 ID:5t1RfuyXd.net
- うちの会社に40代時給800円で子供2人いるおっさんいるぞ
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:20:56.727 ID:8wLFeI0Ya.net
- つまりホモになれと
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:23:39.439 ID:4/yw+k2j0.net
- >>32
職場の雰囲気的に
30過ぎて彼女いない奴はダメ人間
って感じなんだよ・・・
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:23:51.765 ID:nI9DrBuG0.net
- 額面90万、嫁と合わせて150万だけど金が足りない感半端ない
収入上がるたびに窮屈に感じる
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:25:15.621 ID:8wLFeI0Ya.net
- >>35
そんなちっこいコミニュティ気にしなくていいだろ
うちの会社なんて既婚の方が珍しい
>>36
すげーな、贅沢しすぎなんだよ
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:26:33.610 ID:cKa5k4Zcd.net
- >>19
でも手取り40は無いと相手は見つからない
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:27:55.237 ID:nI9DrBuG0.net
- >>37
むしろ贅沢は前の方がしてた
今は貧乏性
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:29:37.940 ID:ipqyLCkI0.net
- >>35
収入が低い奴が彼女いないのは当たり前だと思うけどね
むしろ彼女の事が好きなら逆に付き合っちゃ駄目だろ
不幸せにしてしまうのだから
俺以外の男と付き合って幸せにして貰えよと思えよ
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:29:58.255 ID:4/yw+k2j0.net
- >>37
マッチングアプリ強制的にインストールさせられて
仕事なんてしなくていいから彼女探せ
とか言われて
仕事がやりにくいんだよ
仕事してたら怒られる
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:30:42.645 ID:8wLFeI0Ya.net
- >>39
そのくらい稼ぐと人付き合いとかビジネス的に見栄を張らないといけないとかで出費がすごいのかな
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:31:32.007 ID:W6PYLjj30.net
- 手取りより貯金だな子供出来たら小学校ぐらいまでは共働き難しいし
手取り25、貯金500ぐらいあれば人並みに暮らせるんじゃね?
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:32:52.398 ID:ipqyLCkI0.net
- 低収入の人が彼女作ってどうするの??
彼女って、結婚もしないの?低収入なら結婚なんてできませんよね?
彼女が不幸せになるだけじゃん
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:33:13.398 ID:8wLFeI0Ya.net
- >>41
そこまで行くと転職勧めるレベル
余計なお世話というかハラスメント案件だろ
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:33:17.669 ID:nI9DrBuG0.net
- >>42
いや、単純に金が無くなるのが怖い
人付き合いも自分が金を使わないといけないような場面は避けてる
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:33:31.744 ID:ipqyLCkI0.net
- >>43
貯金も何もマイナスの奴も多いんじゃない?奨学金で
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:34:04.228 ID:GCeU98tN0.net
- 世帯年収800(400×2)
貯金300
家賃8
中だしセックス2年目に突入
全く妊娠する気配無し
つらたん
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:34:51.101 ID:8wLFeI0Ya.net
- >>44
すまんな、働いてないから20代から高収入なんてやつ世間にどれだけいるか知らないと思うけど普通はこんなもんなんだよ
頑張れ!^^
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:42:11.020 ID:ipqyLCkI0.net
- >>48
結局今の時代それなんだよな
年収400万の人は年収400万の人と結婚する
そして共働きをして子供をしっくり大卒まで育てて年収400万に育て上げる
年収200万円台の派遣とか年収300万の奴はなんで結婚するの?ってレベル
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:43:26.720 ID:c2sl9690a.net
- >>50
お前はニートなのになんで生きてられるの?
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:48:27.140 ID:nI9DrBuG0.net
- 因みに高収入になるとまた子供生まなくなるな
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:49:08.201 ID:ipqyLCkI0.net
- >>52
遊べるんだろうな
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:50:45.959 ID:8wLFeI0Ya.net
- >>53
このレスだけでこいつが高収入じゃないのに他人を煽るだけの奴ってのが確定した
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:55:00.295 ID:ipqyLCkI0.net
- >>54
30歳くらいで1500万〜2000万以上稼ぐ男で結婚して子供作るメリットあるか?
子供欲しいなら結婚せず認知だけしてやればいいだけだろうし
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:58:23.024 ID:8wLFeI0Ya.net
- >>55
あっもう喋らないでいいよ
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:58:42.794 ID:nI9DrBuG0.net
- 子供がいるメリットというか、いる事による不特定要素が俺は嫌だ
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 10:59:18.067 ID:eWOigcfQa.net
- ニートの世界は狭くていいなあ
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:00:11.041 ID:RdUALu1T0.net
- 世帯年収650万あれば家買っても子供二人公立大学まではいけると思うよ
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:00:31.380 ID:TtR2QqPQ0.net
- >>1
今生活出来ているなら結婚したら更に楽勝なんだけど分からないの?
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:02:57.959 ID:eZR7MgrC0.net
- >>60
そうかなー
俺は一人の生活とデート代でキツイ感じ
結婚ってお金がかかるイメージがある あるだけかもしれんけど
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:04:35.397 ID:ipqyLCkI0.net
- >>57
それはまた一つの考えだから悪くないとは思うな
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:05:24.286 ID:ipqyLCkI0.net
- >>59
30~35歳で、その条件をクリアできるのってかなりハードル高いと思うけどな
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:06:46.466 ID:eZR7MgrC0.net
- >>65
そんなもんなのか、目安だろうがそのくらいならなんとか
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:07:51.703 ID:nI9DrBuG0.net
- >>59
とてもじゃないが相当切り詰めた生活しないと無理だろ
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:09:09.163 ID:eZR7MgrC0.net
- 年収どうこうもあるけど住んでる場所なんかでも大きく変わるもんな
都会の500万と田舎の500万は全然違うし
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:09:14.580 ID:TtR2QqPQ0.net
- >>61
二人で働けば楽勝だよ
昔から一人口は食えないけど二人口は食えるって言う
結婚って収入も労働も家事労働も育児も二人でやるから実際は支出は減って収入は増える
完全な専業主婦にしてしまうなんてのは庶民がやる事ではないしね
例えば夫婦二人だけで共働きならワンルームで充分
それで、二人暮らしなら家賃光熱費も半額になって世帯収入は二人分だよ
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:09:17.935 ID:ipqyLCkI0.net
- >>65
今時みんな切り詰めてるだろ
会社ではみんな弁当持ってくるわ
みんなそうやって切り詰めて貯金してるのがわかる
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:10:27.750 ID:RdUALu1T0.net
- >>63
共働きでええんや
確かに子供が未満児の時はきつかったが
>>65
生活レベルをどの程度にするかだけど
うちはその程度でやっていけてるぞ
車2台持ちで住宅ローン持ち子供2人
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:12:33.229 ID:nI9DrBuG0.net
- >>68
切り詰めてる!って言っておいて子供が2人いますとか言うのが分からん
子供が生まれてから転落して貧乏になったならまだ分かるけどさ
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:14:05.354 ID:eZR7MgrC0.net
- 生活レベルの価値観は人それぞれだから議論しようもないと思うよ
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:14:56.675 ID:eNl8xS350.net
- あればあるほど困らない
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:15:05.701 ID:TtR2QqPQ0.net
- >>68
てか、二人暮らしに2LDKとか3LDKとか欲しがったり
東京都内で自家用車所有とか
収入に見合わない暮らしをしようと夢見るからバカが言う「年収1000万円無いと結婚無理」みたいな話になるw
会社に結婚してる先輩達が未来の君だからね
先輩達全員が結婚したせいで生活が破綻して自殺してない限り
君は今結婚しても何ら問題は無いのだよ
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:16:08.551 ID:nI9DrBuG0.net
- 生活レベルをどこに置くかは人それぞれだけど、今いるところから落とすってのがめちゃくちゃ嫌で、それも理由でうちは子供がいないんだと思う
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:17:27.514 ID:TtR2QqPQ0.net
- この>>74みたいなヤツは馬鹿という生き物
別に馬鹿も生き物だから仕方ない
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:17:59.958 ID:ipqyLCkI0.net
- >>70
何を言っているのか意味が分からない
みんな切り詰めてるし
>>73
それっぽっちの贅沢も夢見れないってどんだけなんだよ
共働きなんだぞ?
しかも650万の世帯年収って普通にそこそこの技術があるような人たちだけだし
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:18:45.483 ID:ipqyLCkI0.net
- >>74
その考えも悪くないと思う
色んな考えの人がいていいのだから
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:21:47.147 ID:lne0WElYa.net
- 子をオール私立それ以下だと国立大行ける確率下がる
もちろんそんな環境で賃貸なんか住めないからマンション買うことになるけど
それを維持できる年収が最低1000万
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:22:19.056 ID:nI9DrBuG0.net
- >>75
反対意見も是非聞きたい、何故それが馬鹿だと思うのか
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:23:39.278 ID:TtR2QqPQ0.net
- >>76
じゃ死ねばいいじゃん
お前みたいな人間は社会的に必要無いからさw
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:24:13.988 ID:TtR2QqPQ0.net
- >>79
頭が悪いからですけどw
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:24:24.611 ID:RdUALu1T0.net
- >>74
自分の子供に金かけてその分節制出来ないのなら自分にだけかければいいと思う
その価値観は人それぞれだが一体何に金使ってるの?
毎週海外旅行とかいくんか?
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:24:36.124 ID:W6PYLjj30.net
- そろそろ独身税取ってもいいと思うわ次世代の労働力作成してないし妥当だろ
それを財源に子育て世帯の援助をしてくれ
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:24:40.182 ID:nI9DrBuG0.net
- >>76
切り詰めるってギリギリの生活って意味だろ?
だったら何で子供作った?ってこと
それに見合う収入無しにそんな事するから切り詰めた生活になる
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:24:48.459 ID:J0OQmGtdr.net
- うちは嫁さんが自分の1.5倍稼いでるから余裕だわ
俺の給料は家賃でほぼ消えるが、残りが小遣い
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:26:51.383 ID:TtR2QqPQ0.net
- >>84
子供を作るのは本能だし
総ての生物は子供を作る為に存在してるのよ
そんな事も分からないから馬鹿だと言っている
頼むから死ねw
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:27:00.797 ID:nI9DrBuG0.net
- >>82
若い間はほとんど貯金に回してるけど50代で仕事辞めてそこからは死ぬまで消費する予定
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:27:30.975 ID:TtR2QqPQ0.net
- >>87
お前みたいなカスは今すぐ死ね
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:28:59.302 ID:nI9DrBuG0.net
- >>84
本能を自覚してる時点で人は特別なんだよ
作らないという選択肢は充分にあるだろ
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:29:45.177 ID:eZR7MgrC0.net
- まとめられそうな勢いで白熱してるけど俺の相談はどこかいってしまったな
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:29:56.525 ID:ipqyLCkI0.net
- >>78
そこまでする必要はないんだと思うけど
今のレートでいえば30歳で年収400万超えて安定的に
精神的にも肉体的にも辛すぎないで
出来ればやりたい事で稼いで行ける職につかせるだけの
学歴を与えなければ
子供は辛い一生を迎えると俺は思うわ
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:33:21.654 ID:ipqyLCkI0.net
- >>90
おまえの考えによるだろ
ちゃんとレス読んでるのか?
結婚しても子供は作らないというスタンスなら働いて自立してる女と結婚すりゃいいんだろうし
子供生んでも貧困でいじめられてもいいし子供の将来なんて気にしないと思うなら
世帯収入200万でも250万でもいいんだろうし
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:36:46.776 ID:eZR7MgrC0.net
- >>92
お前さっきからなんなんだよ
意見まとまってないし同調しかしてないだろ
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:37:52.236 ID:eNl8xS350.net
- >>93
そらまとめ目的かかまっちゃんなんだから
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:39:25.795 ID:ipqyLCkI0.net
- >>93
考え方は人それぞれなんだよ
俺はそれを否定する気はない
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 11:45:33.765 ID:TtR2QqPQ0.net
- >>95
俺はお前の存在自体を否定する
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/21(木) 12:01:25.797 ID:RdUALu1T0.net
- >>87
そういう生き方も選択の一つだよな
俺は自分と妻の子をみたかったし子供達の成長が楽しみだ
考え方の違いだろう
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