ネトウヨさん「沖縄の地元民は辺野古移設賛成！反対してるのは県外から来てるプロ市民だけ！ｗｗｗｗｗ」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/26(火) 19:38:39.809 ID:h6tjZOyP0.net

投票結果

反　対　派　が　圧　倒　ｗ



ネトウヨさんの陰謀論あっさり覆されててクッソワロタｗ

355 ：ロジカル・ラグナロク ：2019/02/27(水) 00:35:56.368 ID:XsJ//f67r.net

>>346
> お前はもうちょっと相手に理解される努力をしろよ

どこの論理が難しいの？本旨と関係無い揚げ足とりなら要らないよ

> 投票しなかった人がどうかじゃなくて
> 「沖縄県民は反対しているという民意」の照明としての県民投票したのに

？
「賛成、反対、どちらでもない」がそれぞれどれだけの割合であるかを確かめるための投票だよ？

356 ：ロジカル・ラグナロク ：2019/02/27(水) 00:37:19.182 ID:XsJ//f67r.net

>>350
沖縄である必要は無いという話で、北海道にしろとか言ってるわけじゃないぞ？

357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:37:31.854 ID:zvBzOTKN0.net

52%の内の70%
つまり36/100くらい

358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:37:41.345 ID:LUGfrpuP0.net

>>355
>引用する文章がこれなら
返信は改行しなくていいだろ？


>引用するのと上のお前の主張が近いとこんがらがるだろ
だからこうやってくっつけるか



>二行あけて書けばもんだいなくなるわけだ
返事と引用が1グループってわかりやすくするのが重要だろ

359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:38:13.764 ID:GGNAAuE+0.net

>>346
それはお前の妄想じゃん
おかしなストーリー付け加えて楽しいのか？
それに賛成派は客観的に見れば二割に満たなかったわけだ

360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:38:18.674 ID:9/xc747Lr.net

辺野古の陸地に基地を建てればみんなニッコリ

361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:39:23.457 ID:8wVUn/kPK.net

単純に問題を起こした米軍が言いそうな「上陸戦闘の任務を〜」を海上に隔離して使えない様にしてしまえば良だけだからね��

362 ：ロジカル・ラグナロク ：2019/02/27(水) 00:39:43.448 ID:XsJ//f67r.net

>>354
想像で語っても仕方ない
事実としては過去の防衛大臣も米軍も軍事戦略上では沖縄でなかて構わないと言ってる

363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:39:48.602 ID:A1F9Hvzk0.net

日本語に難ある言われてどこの論理が難しいのとか返しちゃうの可愛すぎだろ

364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:39:56.433 ID:qKRgzt800.net

>>356
それは分かるよ
なるべく仮想敵に近い方がいい、ということは理解出来るよね？
つまり東シナ海に近いことを考慮すると北海道よりは大阪、大阪よりは沖縄、という考えになるのは当然じゃないかな

365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:40:20.261 ID:LUGfrpuP0.net

>>359
妄想もなにも反対派がこれだけ躍起になってやりたがった県民投票だぞ
賛成派なんていないような状態で一方的に選挙運動で着てた状態でこれだぞ？
何でこれで半数取れないんだよそして何で賛成派が一定数混じってんだよ
どう考えても反発だろこれ

366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:40:59.525 ID:nBKNvqBEM.net

県民投票に法的な拘束力は皆無です
結果無意味だよ

367 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:41:00.946 ID:qKRgzt800.net

>>362
>>349って想像じゃないの？

368 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:41:26.806 ID:DIorFGGn0.net

ある案の是非を考える際にはそのメリットとデメリットを比較するのが基本なんだが、
その基本さえ理解していないアホが一定数いる
そしてそれを利用したい反対派は、デメリットだけを意図的に強調することで
簡単にアホを反対派に取り込むことができる

369 ：ロジカル・ラグナロク ：2019/02/27(水) 00:41:34.679 ID:XsJ//f67r.net

>>364
米軍としてはなるべく近い沖縄でなくとも問題ないと言ってるわけですよ

370 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:41:47.904 ID:LUGfrpuP0.net

>>366
だからこそ有権者の半数以上取るのが重要だったんだよ
反対派がこんなにいるぞって証明のためのものだったんだし

371 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:42:28.740 ID:qKRgzt800.net

>>369
つまり「沖縄でも構わない」ってことでしょ？

372 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:43:03.664 ID:A1F9Hvzk0.net

>>366
つまり県をあげてのアピールプレイ
そのためにいくら使ったんだろうな

373 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:43:50.651 ID:DIorFGGn0.net

米軍が沖縄でなくても良いと言っているのなら、一体誰が沖縄残留を希望してるのさ
誰も希望してないならそもそも県外移設で全会一致のはずだろ

374 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:44:35.707 ID:7+nqG7g6p.net

>>353
そもそも極東最大の米空軍基地嘉手納基地忘れてないか？

沖縄落とすって事は横須賀の第7艦隊到着前に嘉手納基地所属の早期警戒機率いるF-15GE部隊や本国から飛来する増援機を壊滅させ自衛隊機自衛艦隊を退けた後揚陸艦を差し向けなきゃならん訳でな

375 ：ロジカル・ラグナロク ：2019/02/27(水) 00:44:37.000 ID:XsJ//f67r.net

>>367
一行目は想像じゃないよ
二行目の発言の意図については想像だから、きみのいう「沖縄への配慮」ってのと同じく、想像で言っても仕方ない部類の発現だから取り下げるわ
いずれにせよ、過去の防衛大臣や米軍は沖縄でなくて構わないと言ってる
それが事実

376 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:44:51.041 ID:GGNAAuE+0.net

>>365
そりゃお前見たくヒステリックに反発する人もいるんじゃね？
全員同じ思想なわけないしな
そして結果は土砂投入に反対七割以上、賛成二割以下なわけだが

377 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:46:44.521 ID:qKRgzt800.net

>>375
一行目のソースは？
あと政治家の発言の裏を読まないのって、政治を考えるうえで一番やっちゃいけないことだと思う
ハルノートを鵜呑みにして開戦した戦前日本と同じ思考

378 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:47:16.114 ID:DIorFGGn0.net

>>374
いやまぁそれで充分だってんならそれで良いんだが、
じゃあ誰が普天間追い出したい勢と揉めてるんだよ

379 ：ロジカル・ラグナロク ：2019/02/27(水) 00:47:19.277 ID:XsJ//f67r.net

>>371
米軍としては沖縄であろうがなかろうが構わないってことだね
そして沖縄である理由は、本土では日本国民に対して日本政府が了承を取り付けにくいという、日本側の政治的理由だということ

380 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:49:07.135 ID:GGNAAuE+0.net

アメリカはことが起これば抵抗線設定するのは第二列島線だから
アメリカが〜以前に日本は日本が自力で守れる体制を作る必要がある
アメリカは世界中のチョークポイントで中国船を臨検封鎖して干上がらせるくらいのことしかしない
中国の屈服目指すならそれだけしてればいいと言うことらしい

381 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:49:18.665 ID:7+nqG7g6p.net

>>378
土建屋
地主
利権政治家
予算削減に怯える海兵隊

382 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:50:29.178 ID:qKRgzt800.net

>>379
東シナ海に近いからでしょ
鹿児島に関してはちょっと遠いよね
何かあったときに沖縄人が死んでから出撃することになる
まあそういう戦略もあるんだろうけどさ

383 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:51:37.654 ID:DIorFGGn0.net

>>381
その理屈だと、その四者が普天間から出て行って欲しくないが故に辺野古埋め立てに反対していることになるんだが、その認識で良いのか？

まぁ俺としては本土への危険度が変わらないのなら何でも良いんだわ

384 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:52:02.824 ID:GGNAAuE+0.net

日本も対地弾道ミサイル開発してるけど
それだけ中国の弾道巡航ミサイルも日本に対して有用で効果的だってことだ
むかしは弾道ミサイル使うなんて言ったらおかしな子扱いだったが

385 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:53:04.921 ID:qKRgzt800.net

土建屋に関しては
辺野古埋め立ての際に儲かるだろうから
必ずしも賛成か反対かってわけじゃないと思うよ

386 ：ロジカル・ラグナロク ：2019/02/27(水) 00:55:08.950 ID:XsJ//f67r.net

>>377
元防衛大臣の森本も在任中に言ってるよ
覚えてないか？

発言の意図を読むのにきちんと事実根拠があればいいけど勝手な憶測でご都合主義解釈すべきではないと思うね

387 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 00:56:48.204 ID:7+nqG7g6p.net

>>383
辺野古埋め立て反対勢はあくまで県外、つーか国外だな

まぁ純軍事的には大して意味ないんだよね沖縄海兵隊基地は

388 ：ロジカル・ラグナロク ：2019/02/27(水) 00:58:29.719 ID:XsJ//f67r.net

>>382
米軍が沖縄である必要は無い、十分な機動力があると言ってる

389 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 01:00:36.125 ID:qKRgzt800.net

>>386
調べたらあった
つまり沖縄が最適ってことでしょ
政治的にも、東シナ海に近いことも含めて
沖縄県外に移設するなら移設先で住民投票をしてからじゃないかな

390 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 01:00:49.973 ID:A1F9Hvzk0.net

ご都合主義で建前を鵜呑みにしてるやつが言うと説得力あるな

391 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 01:01:36.108 ID:DIorFGGn0.net

>>387
まぁ軍事に詳しくないから肯定も否定もしないが
本当に沖縄にいなくても良いのならそれで良いわ
にわかには信じがたいのが正直のところだが

392 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 01:02:25.590 ID:qKRgzt800.net

>>388
どうかな
実際には沖縄と鹿児島じゃちょっと違うと思うけど

393 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 01:03:05.078 ID:nBKNvqBEM.net

>>370
基地を反対するなら国政選挙に出ろ
県政では無理
それこそ民主主義に反するぞ

394 ：ロジカル・ラグナロク ：2019/02/27(水) 01:05:44.021 ID:XsJ//f67r.net

>>389
その最適な理由は軍事戦略上のものでなく沖縄なら本土国民の反発が少ないからいいやという政治的理由ってことね

395 ：ロジカル・ラグナロク ：2019/02/27(水) 01:06:24.386 ID:XsJ//f67r.net

>>392
なら米軍や森本に言ってくれ

396 ：ロジカル・ラグナロク ：2019/02/27(水) 01:06:45.540 ID:XsJ//f67r.net

そろそろ飲みに行くからサヨナラな

397 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 01:09:06.147 ID:qKRgzt800.net

>>394
なら沖縄が最適なんじゃね？
わざわざ合意の取れない沖縄以外に設置する意味もないだろうし
「沖縄県民の痛みを知れ！」みたいな感情論的な理由以外では
あと県外なら移設先の住民投票も必要だしな

398 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 01:09:26.777 ID:afuEEP9xa.net

米軍基地が沖縄でなきゃならなかったのは台湾有事をにらんでのことだろ
アメリカの中国封じ込めが失敗して台湾もASEANも親中的になった今沖縄の重要性は相対的に下がった
つか東アジアにまでコストかけてられないから北朝鮮にも融和的なんだろ
思いやり予算増額は美味しいけど日本が自前で国防する気ならそれで構わん
アメリカの考えはこんなところじゃないのか

399 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 01:11:45.918 ID:qKRgzt800.net

>>398
9条改正とセットで考えるべきなんだろうね

400 ：ロジカル・ラグナロク ：2019/02/27(水) 01:18:59.314 ID:XsJ//f67r.net

>>397
地域住民の意思を尊重するなら沖縄だって合意が取れる訳じゃないってことが示されたわけじゃん
沖縄に押し付けるのは地域住民との合意によるものでもなく、軍事戦略上の必要性によるものでもない

じゃあなぜ沖縄なのか、本土のどこかだと住民が反対するから沖縄の反対は無視して押し付けるというのが人権とかの見地からの倫理的判断、あるいは憲法に基づく判断として正当かどうか、って話だろうね
付き合ってくれてありがとう！

401 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 01:24:03.590 ID:2Ax0BBZT0.net

クソコテがまじめに話してるの久々に見た

402 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 01:31:03.832 ID:8+yGux8ga.net

>>1
沖縄県知事選 青山氏暴露『那覇秘密会議の議事録』！翁長県政で中国頼みになった沖縄経済！【青山繁晴】
http://y2u.be/H0CCsVFNFDg

沖縄県知事選挙と宜野湾市長選挙に関して「青山繁晴」氏が語った。

ソース：真相深入り！虎ノ門ニュース（2018年9月24日）　
　　　　居島一平（漫才お笑いコンビ）
　　　　青山繁晴（自民党参議院議員）

2:45〜
「そもそも、翁長さんを知事にする為に、そのいつも言っている通り、
福岡のヤフードームの斜め向かいに有る中国総領事館が、事実上の工作の拠点に成ってるから、
それが那覇で開いた秘密会議の議事録を、僕は持ってる訳です。僕も！
或いは中国に取ったら、僕が持ってるってのは、殺しても、八つ裂きにしても飽き足らないでしょうね。
でも、議事録そのものです、はい。それも複数回の持ってます。
で、そこに、翁長さんが中国寄りに成ってくれるんだからって、当時の班長がね、でしかも、自由民主党の沖縄県連幹事長だった人が、
成ってくれた暁には、中国の李克強首相はそれまで日本の自治体の首長に会った事は無いけれども、特別に会って、
その時に、河野洋平、河野洋平！元衆院議長閣下が同行して、その時に、福建省からチャーター便を那覇に飛ばして、
中国の観光客をどんどん入れるって約束させるって、事前に議事録に出て来るんですよ。
でついでに、その議事録に一緒に書いて有る事が、中国の究極の目的は、アメリカ軍を追い出す事だ、って書いて有るんです。
ね？だからこれは当然、普天間問題に関わって来る訳です、はい。
だから僕は、行政手腕がしっかりしてる事を確認してる、この元宜野湾市長の佐喜眞淳さんを支援してます。
これは自由民主党の議員だからじゃ無くて、沖縄を愛するからこそ、祖国の沖縄なんで、僕はそう言う信念を持ってるから、26日に沖縄に行って遊説します。はい。」

403 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 01:31:24.559 ID:8+yGux8ga.net

>>1
【県民投票】沖縄タイムス、嬉しさのあまり中国語で記事配信してしまう　あっ！　
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551015499/
見出し

冲绳县民投票 “反对”修建美军新基地票数超过四分之一

2月24日，日本冲绳县实施了关于是否赞成在该县名护市边野古修建新美军基地的县民投票。
根据《冲绳时报》、共同社、《琉球新报》的投票站出口调查结果显示，
对填海造基地投“反对”票的人，超过了选民的四分之一（约29万票）。

县民投票本身没有法律约束力，但当投票结果的民意达到选民总人数的四分之一时，
县知事（省长）必须尊重该投票结果，并将其通知日本首相和美国总统。

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/388895

404 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/27(水) 01:31:43.217 ID:8+yGux8ga.net

>>1
【討論】中国（習近平）が今狙っているもの[桜H31/2/16]
SakuraSoTV (日本文化チャンネル桜)
http://y2u.be/4-6yqgFLYKo

パネリスト：
　石平（評論家）
　田村秀男（産経新聞特別記者・編集委員兼論説委員）
　坂東忠信（元警視庁通訳捜査官・外国人犯罪防犯講師）
　福島香織（ジャーナリスト）
　宮崎正弘（作家・評論家）
　用田和仁（元陸上自衛隊西部方面総監 陸将）
　渡邉哲也（経済評論家）
司会：水島総