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戦国武将が壺とか器に高い金出してたのがよくわからんのだが
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:13:34.035 ID:EVVtXeQd0.net
- 千利休の仕業?
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:14:07.857 ID:QFIse66ua.net
- ロレックスの無い時代
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:14:10.990 ID:ZswxL4nza.net
- どちらかと言うと信長の仕業
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:14:13.491 ID:ceJBREmJa.net
- フィギあに高い金出してるのとおなじだよ
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:14:47.446 ID:IPQSj7oYa.net
- >>4
これ
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:15:15.465 ID:FUjPCQm6d.net
- 茶器に城並みに価値あったんだよな
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:15:26.823 ID:VLDxgTIWM.net
- そんなレベルじゃない
信長の意向で茶会政治ってもんがあったのよ
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:16:00.110 ID:yySBx2oL0.net
- いちいちご褒美に土地上げてたらいずれなくなっちゃうから茶碗とかに価値持たせてそれを褒美に代替させたってVIPの賢いお兄ちゃんに教えてもらった
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:16:34.357 ID:HXbcSJSEd.net
- トップがお金いっぱいかけさせて下のもんに下克上されないようにするやつ
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:16:53.287 ID:pJ94/CWM0.net
- 信長が茶器に価値があるように見せかけることで領地の代わりに茶器を与えて封建制の弱点を補ってたと聞いたことはある
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:17:27.755 ID:F5G4yR2id.net
- 九十九髪茄子なら10万出してもいい
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:17:51.704 ID:QfnmNbag0.net
- 松永久秀は負け戦で茶器と一緒に自爆するくらいだからな
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:18:52.918 ID:jdtaoB7S0.net
- 鎖国して以来全く進化しなくなっていた茶器が朝鮮から職人を連れてきて一気に発展したという割と大きな歴史転換だったりする
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:18:53.075 ID:VLDxgTIWM.net
- >>12
爆弾正伝説
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:20:51.743 ID:GeEIg3hvp.net
- 力こそ全ての戦国時代に茶器が城並みの価値を持つとか異常だよな
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:21:53.993 ID:HOOL7S940.net
- 信長「お前二回裏切ったけど茶器くれたら許す」
松永「平蜘蛛は渡さん!」ドカーン
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:22:36.429 ID:VLDxgTIWM.net
- 茶会の参加資格みたいなもんで
今風で言えばそれが議員バッジを兼ねてるようなもんかな
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:23:28.860 ID:irmMhIXCa.net
- お前らみたいな武将にマウント取られるからな
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:24:14.507 ID:4Wy/Bc90d.net
- 信長は茶器に、秀吉は刀に付加価値を与えたんだよね
吉宗の頃には刀の番付まで出来てて正宗や粟田口が最高級の贈答品とされていたとか
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:27:16.523 ID:u3AKuI/ld.net
- >>15
茶会が出来なきゃ城を持てないと言う価値観を確立したのが信長
ただ茶会をやり過ぎて追放された佐久間とかも居て信長の腐心が見て取れる
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:28:02.127 ID:kButtNEe0.net
- >>8
なるほどなぁ
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:29:18.323 ID:VLDxgTIWM.net
- >>20
佐久間の追放理由ってそれだったのか
名目上だとノブの若い頃信勝サイドだったし本願寺にビビってるからとかだったよね
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:30:55.422 ID:XO1NCg8j0.net
- オナホみたいなものだな
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:33:26.321 ID:/JId45z70.net
- 今も茶道は自分で全部すると金かかるじゃん
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:35:08.785 ID:uugeK/Gx0.net
- リサイクルショップで
運十万も出して買ったであろう高級茶碗が700円とかで売られてるの見ると
嫌な気持ちになるわ
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:35:28.678 ID:J9N5vbsU0.net
- 色気のあるくの一「お侍さん、この壷買わない?」
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:42:19.577 ID:u3AKuI/ld.net
- >>22
当時の茶会は私的な政治の面が強く信長も誰彼構わず茶会を許して無かった
にもかかわらず佐久間親子は茶会をやりまくって不興を買った
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:45:41.729 ID:rMPkSWOV0.net
- >>13
どこ突っ込んで欲しいん?
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:47:25.384 ID:YkxGlT+Ka.net
- 投資
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:47:38.016 ID:jdtaoB7S0.net
- >>28
やきもの戦争でググろうぜ
島津とか有名だね
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:48:00.582 ID:NaAcHdnrr.net
- 今でも億超える絵画やバイオリンがあるだろ
あれも異常だよな
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:50:22.479 ID:uk46czANa.net
- ああいうのって凄い人が作ったから凄い価値って感じなんだろうけど逆に無名の人が作ったけど信長のセンスにぶっ刺さったから凄い価値とかもあんのかね
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:56:40.513 ID:rMPkSWOV0.net
- >>30
それ鎖国前な
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 08:58:19.830 ID:jdtaoB7S0.net
- >>33
確かに
何で鎖国と書いたんだろ俺
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 09:02:32.284 ID:u3AKuI/ld.net
- >>32
足利幕府の頃から茶器は重要な外交アイテム
当時の日本の技術では作れない中国の茶器は将軍や貴族がこぞって欲しがった物
いわゆる当時の教養文化の代表
公家達を文化的に超える為に信長は茶器コレクターになった
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 09:53:11.368 ID:VLDxgTIWM.net
- >>32
実際それをやったのが秀吉利休コンビ
本能寺で結構な数の名器が失われたらしく利休が価値をつけて秀吉が報奨品として使った
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 10:45:24.047 ID:sukdJxM5d.net
- 加増をするなら茶器をくれ
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 11:07:45.632 ID:HGT1YWXUa.net
- 軍師「殿、ご存知でしょうか。未来人はガチャという物に大枚をはたき血道をあげているそうです。」
武将「そのガチャなるもの、如何様なものか」
軍師「絵にございます」
武将「蒔絵の如きか」
軍師「いえそれが…
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 11:09:33.178 ID:Q6BLuf0P0.net
- 3つ揃えたら天下確定のエグゾディア的な入れ物あったじゃん
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 11:11:37.108 ID:m5E+OEHIa.net
- あるいみみんなえ〜壺かよ茶碗かよと思ってたけど文句いったら殺されるかもしれんからありがたき幸せ〜といって納得していた
けどこれ殿様からもらったんだぞ!というだけで周りもはえ〜ってなってたしいいんじゃないかな
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 11:22:50.712 ID:nXERU2TlM.net
- >>19
九州や中国地方にいた宣教師が大内や大友あたりを見て日本の武士は宝石などに関心を持たないが
刀に異常なほどの執着を示し高い金銭を払ってまで得ようとするなんて書いてるから
秀吉から始まった傾向ってことはないよ
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 11:48:04.052 ID:ceJBREmJa.net
- 秀吉は正宗上げをしたんじゃなかったか
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 11:59:37.116 ID:u3AKuI/ld.net
- >>40
信長から下賜された茶器を持つと時の文化人や商人達の信用度が半端なく上がるから
みんなが欲しがった
その辺に信用の無かった毛利氏は優秀な武人を排出しながら
地方統一しか出来なかった
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 12:08:40.164 ID:HOOL7S940.net
- 関東の領地より茶器をくれ
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/12(火) 12:32:17.696 ID:h4s0PQkwM.net
- >>42
正宗の刀は秀吉以前から贈答品にされている
秀吉がやったのは正宗認定の濫用じゃないかな?
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