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離婚に詳しい人おる?来月から夫婦関係調整調停で不安すぎワロタ
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 06:55:44.987 ID:nnNarlDe0.net
- 親権がどうなるか心配すぎワロエナイ
俺(33)嫁(33)
嫁の不倫が原因
不倫相手は地元の医者(35)で不倫期間は2年
友人のすすめで興信所を利用して発覚
子供が二人いて5歳と3歳
弁護士にも相談した後なんだけど今のままじゃよく見積もって5:5らしい(親権は)
あっちは親権を手放す気が無いみたい
子供2人は父ちゃんの方が良いって言ってくれてる
不倫が発覚するまでの状況
・子供の世話は俺が在宅ワーカーなので半々でやってた
・家事も当番決めて分担してた
・嫁は実家の手伝いしてたけどほぼ専業主婦だった
・夜の営みは週1くらいであった
・ここ最近不倫が原因で保育園のお迎えに遅れる事がめっちゃあった
(保育園から聞いた)
・子供にも不倫相手とたまに会わせていた
不倫が発覚してからの状況
・肉体関係は無いとしている
(車で不倫相手とラブホに入って行った写真はある)
・どちらも離婚を望んでいる
・どちらも親権を譲る気が無い
嫁の親と親戚一同も俺を応援してくれてる
負けたらまじどうしよう
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 06:57:11.897 ID:YfKvyns8a.net
- むしろ負ける要素あるか?
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 06:57:24.915 ID:OCd7I8xB0.net
- 親権はどー見ても嫁側だよ
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 06:58:03.579 ID:OCd7I8xB0.net
- しかも子供も親が医者の方が幸せだよ
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 06:58:51.753 ID:64aLV0S80.net
- お前が悪い譲れ
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 06:59:04.256 ID:XsqDsOig0.net
- なんだゴマキの旦那か
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 06:59:47.676 ID:nnNarlDe0.net
- >>2
親権だけの争いになるとだいぶ不利らしい
あっちは証拠(子供の世話とか家庭内の部分ね)が無いのをいい事に
嘘付き放題らしいしあっちについた弁護士もそういうやり方で攻めてくるらしい
>>3
うわあああああああ
やっぱそうなるのかよ
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:01:13.645 ID:nnNarlDe0.net
- >>5
子供だけは嫌だ
何を犠牲にしても嫌だ
>>6
ゴマキなんかあったの?
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:02:04.665 ID:mx5NXYHC0.net
- 子供が可哀相だな
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:02:37.524 ID:gdYw7YNM0.net
- このスレまとめます→
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:02:45.795 ID:5mdVk7C80.net
- 負ける要素がない
その女に 子供を養える経済力と責任感があるとは思えない
子供の意思も考慮して、どう見ても1が引き取るべき
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:02:58.584 ID:C9qEzvzR0.net
- お腹を痛めたわけでもないのに子が惜しいの?
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:03:01.505 ID:OCd7I8xB0.net
- 男はどうしても仕事優先になるから親権に関しては母親有利なんだよな
慰謝料取ればいいよ相手医者だしちゃんと慰謝料貰って子供は医者にしてもらえ
子供が大きくなった時に必ずお前の元にも来るからかなりお得だな
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:03:14.962 ID:nnNarlDe0.net
- >>9
片親になるのが?
俺が親で可哀想って意味なのかもしれなくてぐぎぎしてるぞ
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:03:52.408 ID:P9Q44mncM.net
- その不倫相手が性的暴行する恐れもある可能性を見つけるかでっち上げるとかは
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:03:58.508 ID:7vSEoyNoa.net
- そもそもお前の子供なの?
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:04:54.967 ID:rOctdme8a.net
- どんなゴミクズでも女が取っていくんだよなぁ…どう考えても男親の方が良いという時でさえ取っていくのは異常だと思うわ
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:05:27.958 ID:5mdVk7C80.net
- 親権は嫁有利ってのはまともな人ならって話だろ
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:06:00.012 ID:mnnx1Qfvp.net
- やっぱ結婚するもんじゃないな
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:07:35.887 ID:CeAJYt90M.net
- こういう時子供たちがお父さんと一緒に住みたいですみたいな手紙とか書いてくれたら有利になったりするのかね
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:07:37.949 ID:nnNarlDe0.net
- >>11
書き忘れてたすまん
嫁は一人になった所で鉄工所の社長令嬢だから
めちゃめちゃ金持ちの家なんだよな…
嫁の両親は勘当するって言ってたけど孫の事思うと絶対しないよな
そして俺が不利に!!!
>>12
なんでも吸収して可愛いぞ
上の子なんて5歳でhtml書けるし英語もちょっと出来るんだ!
凄いだろ?
>>13
慰謝料は取る気無いんだ
親権が欲しい
今もこれからも俺と子供らにとって大事な時期なんだよ
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:08:13.932 ID:5mdVk7C80.net
- その医者にとっては遊びなんだろうなぁ
慰謝料払うし手を引くから騒がないでくれってパターンじゃね?
嫁は医者に捨てられて戻りたいと言ってくるかもよ
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:09:16.649 ID:C9qEzvzR0.net
- >>19
結婚はしたいときにするものであってしなきゃいけないものじゃないよ
誰かの結果を見て自分と重ねて考えることはできない
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:09:40.555 ID:FecEsxUPa.net
- まともな人は離婚するのか?(命題)
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:09:50.651 ID:mnnx1Qfvp.net
- うーん一理あるな
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:09:55.943 ID:5mdVk7C80.net
- >>21
社長令嬢かよ
子供養えるな…
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:10:03.523 ID:nnNarlDe0.net
- >>15
離婚歴とか性犯罪とかの履歴無いみたいなんだよなぁ
でっち上げれるもんなの?
>>16
俺の子だと思う
すげー優秀だから違うかもしれんが俺の子だ
>>17
そんな事あんのかよ…
>>18
そうそう
嫁はまぁまともな部類だと思う
>>19
子供だけ産ませてフェードアウトしとくんだったって後悔してる
>>20
どうなんだろな
下手したら調停で子供が証言しなきゃいけないらしいけどね
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:11:03.951 ID:OCd7I8xB0.net
- 工場長の娘さんに恋してたのお前だったのか...
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:11:19.503 ID:nnNarlDe0.net
- >>22
興信所使った事にだいぶキレて嫌悪感示してたから復縁は望まなそう
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:12:07.417 ID:nnNarlDe0.net
- >>28
ちゃうぞ!言い寄ってきたのあっちからだぞ!
ゴリ押しされたんだぞ
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:12:36.607 ID:mnnx1Qfvp.net
- >>29
なんつーかお前大変だな…
精神的に滅入りそう
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:12:54.238 ID:5mdVk7C80.net
- 子供がパパと住みたいって言ってるのは嫁は知ってるの?
そう言ったのが原因で愛されなかったりしないか?
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:13:58.485 ID:FecEsxUPa.net
- >>29
どこぞのアフィスレみたいな脳味噌してるな
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:14:36.505 ID:5mdVk7C80.net
- >>29
キレる立場じゃないよなぁ…
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:15:08.913 ID:FecEsxUPa.net
- >>30
ってことはお嬢さんが上になったの?興奮してきた
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:16:53.690 ID:nnNarlDe0.net
- >>31
精神の乱れは昨日お酒でどうにかした
>>32
最近家族サービス多かったってのも在ると思う
嫁が子供連れて行こうとした時に二人ともが父ちゃんがいいって
離婚の事とか何も話してないのに母親の手を振りほどいて家に残ったんだ
嬉しすぎてその場で泣いちゃったよ
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:17:55.922 ID:nnNarlDe0.net
- >>33
アフィスレこんな奴ばっかなのかよワロタ
>>34
そうなんだよなぁ
>>35
どういう想像をしたんだ
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:18:27.794 ID:HYBcVRUA0.net
- 家裁で調停中に勝ち負けなんてないよ
妥協点を見つけるまで時間がかかるだけ。お互いの理想通りにはまずならないことを前提に親権問題はなるべく細かく辛抱強く話し合うしかない、が……
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:19:32.185 ID:nnNarlDe0.net
- >>38
やっぱ不利なんだよな…
弁護士にもめっちゃ言われた
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:21:21.703 ID:PRFV1QyQ0.net
- まあ親権に関しては5:5というか7:3で不利だろうな
ただ慰謝料は取れるだけ取れお前が必要じゃないとしても将来子供のために貰っとけ
んで仮に親権取れなかったとしても定期的に連絡はしろ
そうすれば子供が15歳を越えたら自分の意思で>>1のところに戻ってくるかもしれん
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:21:49.761 ID:uGCXGt/70.net
- もし俺ならこんなことあったら仕事に身が入らなさそうだし、人生しんどくなりそうだから結婚したくない
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:22:27.518 ID:nnNarlDe0.net
- >>40
負ければ子供との時間が取られるって考えるだけで吐きそうwwwwwww
10年か…全く会えないわけじゃないけど10年は痛い
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:23:06.162 ID:nnNarlDe0.net
- >>41
不思議と集中できる
まだ子供が家にいるからだろうけど
取られるって考え…考えたくねえええええええ
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:23:48.862 ID:FecEsxUPa.net
- >>37
お前が住み込みしてる工場の二階に酔った(または雨に濡れた)お嬢さんが突然やってきて迫られた挙げ句セックス
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:25:30.992 ID:PRFV1QyQ0.net
- >>42
親権に関してはなあ>>13の通りどうしても母親有利なんだよな(母親が虐待とかしてるなら別だが)
ただ今回のくそ嫁が100%悪い状況で子供と連絡が取れないという状況にはならないと思うからそこは耐えるしかない・・・
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:26:22.635 ID:nnNarlDe0.net
- >>44
ちょっとあってる
大学院卒業したはいいけど就職難で地元に帰ったら
通い妻されて寝込み襲われた
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:28:27.463 ID:nnNarlDe0.net
- >>45
ぐぬぬ
虐待とかは無いんだよなぁ
不倫を優先して保育園のお迎えを放置した線から攻めるって弁護士は言ってたけど期待薄らしい
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:29:15.969 ID:uGCXGt/70.net
- 寝込み襲って子供孕む奴女ってやばいんだな
職場の責任者も子供だけ生んだら、あなた洋梨っていわれて離婚してたんだが。
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:30:15.267 ID:0qCx3cbX0.net
- 不貞と育児は別問題だからお金で攻めるしかない
莫大な慰謝料を請求して慰謝料を減らす代わりに親権を放棄させる
向こうの弁護士もこれをわかってるはずだから不倫を絶対に認めない戦略でくるはず
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:30:17.202 ID:nnNarlDe0.net
- >>48
まじかよwww
不倫発覚するまでは割と幸せだったけど
子供産むと何かが変わるんだろか
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:31:12.984 ID:FecEsxUPa.net
- 典型的セックスモンスターじゃないですかーやだー
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:31:35.330 ID:wrcVNGq1a.net
- 調停まとまらなくて裁判になったら自分に返ってくるダメージはでかいぞ
親権取れなかったらなおさら
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:31:45.070 ID:S2WlCzU5r.net
- 将来不安になってきた
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:31:52.623 ID:ezNyrm/IM.net
- 汚嫁の要求全部無視。
有責配偶者から離婚は申し立てしても無視でおけ。
家裁の調停委員に証拠の一部を見せて、同情してもらえ。
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:33:20.224 ID:nnNarlDe0.net
- >>49
動画(ラブホに入ってく映像)と写真あっても駄目かな?
ここはとぼけても過去に事例があるから落としきれるって弁護士さん言ってた
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:34:40.634 ID:4jr08i0M0.net
- 結婚なんてするからや
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:35:10.131 ID:PRFV1QyQ0.net
- >>47
酷かもしれんがもし親権を取れなかったとしても耐えろ耐えまくれ
言うても絶対取れない訳じゃないし諦めはするなよ
むこうの親も>>1を応援してるってことだから弁護士も5:5って言ったんだろうしな普通なら9:1よくて7:3で取れない
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:35:46.048 ID:JAbE6XDcM.net
- 相手医者なら200〜300は取れるのか?
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:35:53.024 ID:nnNarlDe0.net
- >>51
そうだぞ!
幼い頃は大和撫子で可愛かったのに…
>>52
精神的ダメージはデカいよな…
お金の問題は嫁の親が負担してくれるみたいだから気楽だけど
>>53
女は怖い
>>54
同情してもらえるだろうか
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:35:56.777 ID:q5dd3NUHM.net
- 在宅ワークってのは強いな
だから普通は負けるけど五分五分なんだろうな
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:36:41.059 ID:0qCx3cbX0.net
- >>55
別人だととぼけられないレベルの写真なら何とかなるかな
逆に言うととぼけられたらどうやっても負ける
何はともあれ慰謝料と引き換えの親権放棄を弁護士に打診してみ
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:37:10.990 ID:YiTFQne4d.net
- 養育費払わなくていいなら
しんけんとか全然いらない
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:37:27.366 ID:L3gZlmVep.net
- 負ける要素のない戦いで負ける俺みたいなのもいる
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:38:29.086 ID:ezNyrm/IM.net
- >>59
強気でおけ。
調停不調で裁判になったら、裁判記録に汚嫁と間男の名前がでるだけだ。
誰でも見れるんだよ。
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:38:33.352 ID:rTUoP0bTd.net
- >>4
これで決まりだな
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:38:49.469 ID:nnNarlDe0.net
- >>56
言うな…!
なんでか知らんがこいつでいいかなって思う瞬間が来てしまうんだ
同棲してると不意に来てしまう
あれはもう魔法
>>57
取れなすぎワロエナイ
弁護士は良くて5:5って言ってたけど
7割取れないって言ってたね
>>58
見積もりだと300万請求するけど取れて100万って言ってた
- 67 :万民の神 :2019/03/14(木) 07:38:53.116 ID:awK8UFr50.net ?BRZ(11111)
- http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
親戚一同の署名を集めて提出すればある程度の効果あるぞ
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:40:01.345 ID:JAbE6XDcM.net
- 向こうの親に味方についてもらえるかどうかじゃね
相手側の親が育児と娘に協力的なら100%負ける
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:41:29.349 ID:nnNarlDe0.net
- >>60
最近は特に家族との時間も多かったしね
>>61
それは大丈夫
本人も自分だと認めてる
弁護士にその旨を伝えてみる
>>62
めっちゃいるから!
>>63
何に負けたんだよ
>>64
そうなったらまたVIPに実名晒しに来るわ
>>65
やめろぉ!
不倫聞いた時に医者相手じゃ勝てねえわって思ったんだぞ!
やめろぉ!
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:43:13.749 ID:nnNarlDe0.net
- >>67
まじ?
>>68
既に嫁はクレカ止められ親の会社もクビ扱いになってるらしい
だいぶこっちの味方だと思う
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:43:32.180 ID:S2WlCzU5r.net
- 話がドギツ過ぎて、朝から深刻なダメージを受けとる
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:44:11.447 ID:q5dd3NUHM.net
- 娘の不倫を怒ってケツ拭いてくれるのと
孫を手放すのは全く別もんだと思うぞ
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:44:22.396 ID:L3gZlmVep.net
- >>69
教授と研究室同期からのパワハラ
証拠がないってことでなかったことにされ妄想人間とされた
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:44:56.831 ID:JAbE6XDcM.net
- >>73
証拠固めないお前が悪くね?
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:45:16.171 ID:nnNarlDe0.net
- >>71
すまん
>>72
確かに別かもしれん
親からすると孫とはどっちに転んでも会えるもんな
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:45:16.614 ID:S2WlCzU5r.net
- >>73
全然負ける要素あるやんけ...
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:46:34.252 ID:q5dd3NUHM.net
- >>75
>>1くん
お金はいくらでも払うから親権は諦めてくれ
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:46:38.182 ID:nnNarlDe0.net
- >>73
言い出す時期が悪かったんか…
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:47:30.090 ID:nnNarlDe0.net
- >>77
司法の判断に委ねます
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:50:47.511 ID:d+p2n2mp0.net
- 今すぐ子供連れて実家に帰れ
それで1年〜2年生活するんだ
そうなると親権が取れる可能性が上がる
2年前の貴方より
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:52:01.926 ID:JAbE6XDcM.net
- >>80
2年後じゃないのか
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:53:30.723 ID:nnNarlDe0.net
- >>80
別居しておけばよかった!
どおぢでもっどはやくおしえてぐれながっだんだあああああ
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 07:59:08.669 ID:ihh+zTghd.net
- 例え虐待の事実があったとしても親権は嫁に行くぞ
例外は子供が中学生以上で子供が父親と暮らすって言った場合と母親が子供要らないって言った場合だけ
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:00:40.896 ID:nnNarlDe0.net
- >>83
それ辛いな
主に子供が
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:09:34.590 ID:hvP5qMDPM.net
- 俺も向こうのせいで離婚したけど親権は向こうだな
無理ゲー
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:10:59.107 ID:EOkqghXg0.net
- >>74
証拠いくつか出したけど全部弱いって言われた
暴言吐いてる記録とか提出したんだけど
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:13:01.777 ID:L3gZlmVep.net
- >>76
なくね?機材使わせられなかったり
研究室内で暴言吐かれたり
論文出すなって言われたり
出した論文は教授が虚偽の証言して不可になった
まあこのスレ離婚スレだからこれ以上話さないけど
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:13:13.011 ID:nnNarlDe0.net
- >>85
うおああああああああ
親権取れなきゃ資産売っぱらってカジノ全ぶっぱして死ぬわwwwwww
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:13:59.860 ID:nnNarlDe0.net
- >>87
いいぞ語ってってくれ
司法がうんこな所を晒してってくれ
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:16:19.186 ID:hvP5qMDPM.net
- >>88
将来取り戻せばいいじゃん
子供達はそれを望んでるから俺はそのつもり
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:19:47.021 ID:nnNarlDe0.net
- >>90
めっちゃいいパパでワロタ
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:21:13.625 ID:ncZJK6Vrd.net
- 子供に決めてもらえよ
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:25:16.050 ID:hvP5qMDPM.net
- >>91
ただでさえ不倫とかで精神参ってるのに親権まで争うと自分が先に潰れてしまうぞ
親権無くても子供達にとってトーチャンはトーチャンなんだぞ
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:25:47.365 ID:nnNarlDe0.net
- >>92
アメリカではそれが通用するんだけど日本では15歳未満は通用しないんだってさ
その次に親の健康状態とか経済状況で
子供との時間も五分五分だから争点が分かれるみたい
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:29:58.384 ID:nnNarlDe0.net
- >>93
やっぱ俺がおかしいんだろか
不倫で別れるの全然辛くないんだよね
親権で気が狂いそうな感じ
好きじゃなかったわけじゃないけどね
今子供二人がお互いにやりたい事見つけててさ
成長を見守れない時間があるって考えただけでストレスマッハ!
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:30:02.809 ID:ou7n6xGSa.net
- >>88
VIPPERならアマギフにして俺らに配れよ
俄然嫁の応援したくなってきた
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:32:20.548 ID:nnNarlDe0.net
- >>96
やめろー!俺を応援しろ!
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:33:19.364 ID:M9RjRlIcp.net
- >>89
証拠がすべてなのと弱い証拠だと負けるってこと
自分は明らかに被害者だと思ってても経験したことを語る意味はほぼ0
相手は人間として変なことをしてるんだから公の場で問い詰めれば非を認めるだろうと思って挑むと恐らくショックを受ける
周りが何となくこっちが被害者なのを察していても強い証拠がなければ無理
加害者は証拠を取らせないように専門家に頼まないように自分の周囲の人間を買収してこちらの動きをつかもうと画策してくることもある
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:34:23.643 ID:uGCXGt/70.net
- まず1の話から知る嫌なこととして、
一度愛し合った人間がこうなってしまうということ
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:39:02.706 ID:6cxEtNZUd.net
- ながれを大体しか読んでないが親権は取れると思うぞ
俺も弁護士に相談したが子供と住んでいた期間が一緒なら五分五分みたい
だから子供達を連れていかれる前に裁判しちゃいましょうって言われた
ましてや嫁の不貞なんだから有利な筈だぞ
あと慰謝料は必ずとれ
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:40:05.244 ID:k6Nr2Pkfa.net
- 子供がそんなに1のこと好きなら家出でもなんでもして戻ってくるだろ
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:40:39.938 ID:nnNarlDe0.net
- >>98
それ相手が強敵だったんだな
外堀埋められんのクソだな
>>99
不倫されて思った事は嫁がただの肉の塊にしか見えなくなったくらいの変化しか無い
愛なんて幻想だ!
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:43:19.228 ID:nnNarlDe0.net
- >>100
その結末はどうなったんだ?
>>101
3歳と5歳ぞ!
家族サービス無かったら多分言われてないかもしれないぞ
普段はボロカス言われてるからな!
- 104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:50:57.597 ID:6cxEtNZUd.net
- >>103
嫁が離婚を決めたときから1年かけて子供達を言いくるめて出ていったwww
うちは不仲が理由だったし
裁判はやらなかったよ
ちなみに長男は毎週帰ってくる
- 105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:54:13.779 ID:nnNarlDe0.net
- >>104
俺よりもハードな奴が居た
- 106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 08:59:33.012 ID:soHEzvnH0.net
- これでも不利なのか
- 107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:00:45.358 ID:aRK61uSYp.net
- これで負けたら流石にキレる
- 108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:02:10.145 ID:nnNarlDe0.net
- >>106
そうなんだよ
母親有利ってのは変わらんらしい
>>107
俺もキレる
- 109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:06:15.987 ID:+ZGwLggLd.net
- 結果が出るのはいつ頃なの?
それまで精神的にきついな
- 110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:07:37.274 ID:aRK61uSYp.net
- この男女差別はなんなんだろうな
子供から見た利益という点で考えた場合でもどう考えたってモラルハザード起こしてるようなやつより真っ当な倫理観の親と一緒にいる方がいいと思うが、何故優越が認められるのかね
そりゃ養育費とか払うわけないよな
ちなみに親権が取れなかった時の養育費履行率は男20%女5%
- 111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:09:02.467 ID:nnNarlDe0.net
- >>109
今回の見立てでは半年かからないくらいって見立て
- 112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:10:52.798 ID:5H6N4JbNr.net
- 車で不倫相手とラブホに入って行った写真はある
意思があって入ったのに肉体関係が無いってのは通用しないんじゃなかったか
あと嫁へは慰謝料請求しなくとも医師の方から取れるよ
- 113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:11:40.599 ID:nnNarlDe0.net
- >>110
養育費はどっちが親権取るにしても
多分お互いに費用を貰えるとしても拒否する感じになると思う
その方が言い分が通りやすいケースが多いんだってさ
母親が育てる方が適正だって思い込みがあるから男性不利なのかな
- 114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:12:29.172 ID:dS8yksXqa.net
- >>110
やっぱ産んだのは女なんだから
アドバンテージはあって当然じゃないか?
それ込みで勝てばいいだけ
- 115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:12:37.051 ID:nnNarlDe0.net
- >>112
そっちは責めない方向で行く予定
親権だけ取れたらいい
- 116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:14:20.673 ID:CIY260ma0.net
- 今も十分きついと思うけど地獄なのはこの裁判だな
嫁の態度で心が傷ついたり他人を信用できなくなったり情緒不安定になるかもしれないが気を強く持て
- 117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:14:27.576 ID:5H6N4JbNr.net
- >>115
何故責めない?
たぶん弁護士まともなら親権も取れるよ
子供も父親が良いって言ってるってことは嫁が子供の事無関心に対応してるかネグレクトしてるかだろうしそこら辺突っ込んでみたら?
- 118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:17:46.643 ID:aRK61uSYp.net
- >>114
流石に理屈が通ってないわ
種と畑は二つでひとつだろ
- 119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:20:12.234 ID:nnNarlDe0.net
- >>116
大丈夫!
嫁関連の事で感情を動かす事はもう無い
>>117
多分だけど嫁は子供の疑問に対して「わかんない」って回答が多いからじゃないかなと思う
それ以外はまともな母親してた
どうして父ちゃんがいいの?という疑問に対して
・父ちゃんは一緒に考えてくれるから
・いっぱい遊んでくれるから
・父ちゃんと遊ぶ方が楽しいから
・父ちゃんのご飯の方が好きだから
などがあった
- 120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:20:33.159 ID:aRK61uSYp.net
- >>113
この問題の本質は「これまでそうだったから」「基準を変えては不公平だから」という内実を伴わない法曹の怠慢にほかならん気がする
- 121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:22:10.491 ID:nnNarlDe0.net
- >>120
前例があまり無いものな
虐待とかあれば別だけど本当に怠慢だと思う
- 122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:25:23.841 ID:aRK61uSYp.net
- >>121
家事や育児もサービスやモノが便利になったことで必ずしも付きっきりでケアする人間が必要なくなった今、いつまで全時代的な法律を引っ張るのか謎
環境によって判断基準が変わるのなんか当たり前だと思うんだがな
- 123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:26:15.632 ID:5H6N4JbNr.net
- >>119
その医師の事を父ちゃんと呼ぶように子供に言ってたんじゃないか?
録音しながら母ちゃんより父ちゃんの方がいいのってなんで〜?みたいに子供にそれとなく聞いてみたら?
もしかしたらお前の見てないところでネグレクトかましてるかもわからんぞ
お前には絶対言うなよ!とか言って子供黙らせて
- 124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:32:35.366 ID:CIY260ma0.net
- >>115
それって嫁や嫁親に配慮してって感じ?
- 125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:34:08.181 ID:nnNarlDe0.net
- >>122
最近じゃ主夫も多いしね
主夫の場合は夫が親権勝ち取る時が多いんだけどね
子供と過ごした時間が圧倒的に違うからね
判断基準をもっと明確にして欲しいよな
>>123
どうなんだろなぁ
離婚を計画してた感じじゃ無いみたいだから可能性は薄いかもしれん
弁護士さんと会う時にまた子供と話するみたいだから
その時に聞かれると思うしレコーダーも多分その時使うから機会があったら聞いてみるわ
- 126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:34:09.629 ID:aRK61uSYp.net
- 親権全振りってことじゃないのか
- 127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:35:06.546 ID:6+ryeYFRM.net
- >>122
これこそ男女差別そのものなのにな
- 128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:36:46.524 ID:nnNarlDe0.net
- >>124
んーん
嫁の事で時間使いたくないのと
医者相手にするなら離婚調停専門の中でもトップクラス連れてこないと
今のままじゃ分が悪いって弁護士に言われたからってのもある
嫁の親とかには「娘は勘当するから好きにやったれ」って言われてるけどね
- 129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:38:19.762 ID:5H6N4JbNr.net
- >>125
お前がそう感じてただけで実際はわからんだろ
それに女って自分が不利だと思われるようなことに対しては罪悪感無く嘘つく生物だから女の発言は必ず嘘が何割か含まれてるものだと考えないと
それと相手の医師に対しても慰謝料請求しないってことは悪いことに対しての制裁が無いってことだから罪悪感無く繰り返すぞ
- 130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:39:07.183 ID:aRK61uSYp.net
- >>127
まあフェミの人とか見てても男女平等とかあってないようなものなので仕方ない
法律くらいは法の下の平等を唱えるならなんとかして欲しいもんだな
- 131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:40:35.440 ID:aRK61uSYp.net
- こんな全うな親と旦那と子供があってなお不倫した上に逆ギレとか人の業ってのは本当に恐ろしいな
- 132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:40:36.620 ID:CIY260ma0.net
- >>128
医師の社会的立場が強いから?
でも医師相手にその写真が通用しないってことは持ってる証拠が使えないかもしれないってことだから
相手は強気に来るかもじゃね?
- 133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:41:49.401 ID:aRK61uSYp.net
- ちなみに離婚調停って何回くらいまで争えるの?
家裁まで?
- 134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:43:45.447 ID:nnNarlDe0.net
- >>129
確かに調べてみんとわからんけどね
興信所の人も協力してくれてるし
弁護士とのすり合わせに期待するしかない
- 135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:47:55.164 ID:BDATAJiG0.net
- ジャップランドではメス側に軍配が上がる
- 136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:47:57.499 ID:nnNarlDe0.net
- >>131
興信所使われたのがショックだったらしい
わざわざ県外のラブホまで行ってたのに苦労が台無しになったのもあるだろうし
俺がずっと家にいるからチャンスが少なかったのもあるだろうし
それでも逆ギレはおかしいよなやっぱ
>>132
弁護士の話では場数が違う弁護士を雇えるからって事らしい
白も黒にできるし黒も白にできるってくらい凄いお抱え弁護士が医者にはいるんだそうだ
>>133
その辺はわからん
見積もりしてもらわんと!
- 137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:48:07.535 ID:b+oXmZG6H.net
- 不倫を軸に争っても不倫相手が悪すぎて勝てるか分からないから
離婚をする際に親権をどっちが取るかだけに焦点を当ててやってて
だから子供の証言か
- 138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:50:07.772 ID:TU0aP4Ml0.net
- >>136
最初から医師は自分は安全だって知ってて不倫したってことかよ
- 139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:50:46.012 ID:nnNarlDe0.net
- >>137
建前はそうなる
本音は親権以外どうでもいいってのが本音
- 140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:52:00.606 ID:nnNarlDe0.net
- >>138
そうなのかな
医者は不倫に慣れてそう(イメージ)なのに
今まで一度も訴えられた事が無い(履歴が無い)ってのはそういう事かもしれん
- 141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:58:13.544 ID:5H6N4JbNr.net
- もしかしてラブホINの証拠写真一枚だけとか?
- 142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 09:59:30.470 ID:uGCXGt/70.net
- もっと泳がせた方が良かったのでは?
- 143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:01:35.464 ID:nnNarlDe0.net
- >>141
いっぱいあるよ
動画もあるよ
- 144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:04:28.636 ID:nnNarlDe0.net
- >>142
知った瞬間から夜の営みやめてたからね
やめたと同時に不倫相手と会う回数も増えてたし
泳がせても良かったのかもしれない
- 145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:05:00.987 ID:5H6N4JbNr.net
- 沢山あるなら何度も肉体関係が有ったとして誰が相手でも負けることは無いと思うが
弁護士が面倒くさがってるだけだろ
- 146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:09:11.758 ID:nnNarlDe0.net
- >>145
医者にしゃしゃり出てこられるの嫌がってる節はある
- 147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:17:41.277 ID:5H6N4JbNr.net
- >>146
県の弁護士会でも目立たないとか立場が弱い弁護士な感じ
- 148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:17:55.840 ID:S50A56Ls0.net
- 医師がこの問題のパワーブレイカーか
- 149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:19:24.611 ID:nnNarlDe0.net
- >>147
多分そうなんだろなぁ
こじれそうなら腕のいい弁護士を紹介するって言われたしね
- 150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:21:50.278 ID:5H6N4JbNr.net
- >>149
あるいは離婚関係を専門としてないとか
- 151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:23:19.033 ID:nnNarlDe0.net
- >>150
専門だよー
- 152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:32:51.736 ID:JHzAJcZjH.net
- バランスブレイカーだった恥ずかしい
親権取れることを祈ってる
ヤクザ(医師)に絡まれて家庭崩壊したようにしか見えねえ
- 153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:36:20.942 ID:nnNarlDe0.net
- >>152
立場のある人間ほど好き放題出来るのは良くないよね
プチエンジェル事件然り
- 154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:36:55.951 ID:5H6N4JbNr.net
- >>151
じゃあただの外れ弁護士か
- 155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:43:22.087 ID:nnNarlDe0.net
- >>154
そうでもない
調停が不成立になる可能性を極めて低くしてくれる人ではある
権力に弱いってだけなんだとおもう
- 156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:43:33.440 ID:SQoPCXig0.net
- 夫婦の問題と親子の問題は別
だから普段から子供の身の回りの世話をしてた実績があるかどうかが重要で半々でやってたんならそれなりに戦えるけど
相手が社長令嬢な上に医者と結婚する気ならわからんね
- 157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:45:48.769 ID:5JF7AoXmd.net
- 親権なんかくれてやって養育権だけ貰えばいいじゃん
- 158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:51:13.158 ID:nnNarlDe0.net
- >>156
社長令嬢という肩書は消えるだろうと思う
勘当するって嫁の親が言い出したから俺が止めたんだ
どっちに転んでも孫には会えるように調停が終わるまでは勘当しない方がいい
旦那が医者になっても可愛い孫を手放すリスクがある意地は無駄って言って止めた
嫁の親戚一同も恥さらしだからってさっさと勘当したがってたけどね
どっちに転んでも嫁は勘当される空気だった
- 159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:53:05.201 ID:nnNarlDe0.net
- >>157
監護権の話か
- 160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:55:45.335 ID:H1c+coNda.net
- 女性から親権とるのキツいよ
よほどDVが酷いとかないと無理
もしくはお前さんが不労所得でずっと家で面倒見れるとかじゃないとね
- 161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:55:47.302 ID:S27ptCboa.net
- いっそ離婚したらお前が義父母の養子になれよwwwそれなら嫁勘当出来るし孫にも会えるだろwww
- 162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 10:57:12.046 ID:nnNarlDe0.net
- >>160
そんだけの不労所得無いな
>>161
天才かよ
- 163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 11:00:05.066 ID:H1c+coNda.net
- >>162
ただどんだけ不利でも子供の為と闘う姿勢は俺も子持ちだから分かる
そんな女に渡さないように頑張れ、超頑張れ
- 164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 11:01:10.500 ID:q5dd3NUHM.net
- >>161
これすげえ
プランBじゃん
これなら勝てるわ
- 165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 11:02:46.283 ID:nnNarlDe0.net
- >>163
子供のためじゃないんだよな
俺のためなんだよなwwww
これからの子供の成長の時間を阻害されるのが嫌でね
俺がおかしいのかもしれんが
子供の中で育まれて行く物を見たいし
それを間近で感じて子供を知りたいって思ってるんだ
- 166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 11:04:21.722 ID:b+oXmZG6H.net
- >>165
子供を愛してるから手放したくないってことな
- 167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 11:06:46.903 ID:nnNarlDe0.net
- >>166
yes
- 168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 11:13:26.738 ID:waHmC0AI0.net
- 俺も最近離婚して親権取ったけど、普段の生活とかレコーダーにとってたなー
- 169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 11:16:13.685 ID:nnNarlDe0.net
- >>168
羨ましいな!
- 170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 11:18:52.698 ID:nnNarlDe0.net
- お前らさんきゅ!落ち着いた
子供も起きてきたしお昼作るわ
- 171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 11:24:29.826 ID:j6lSIcxGd.net
- マジレスすると下記のことをやる業者を探せ
相手の医者を徹底的に潰せ、職場取引先に電話しろ
この医者不倫してますよーって地元中に宣伝しろ
慰謝料も2-3倍になるぞ
- 172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 11:28:12.673 ID:z7PEOvEL0.net
- 証拠があるなら親権取れるとおもうんだけどなぁ
とりあえず頑張れ
- 173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 11:32:23.864 ID:gigsynXc0.net
- 子供が父が良いと言ってるのであれば、その証言を記録して証拠提出したらどうだろう。
その上で、親権は親の法的権利性ではなく、子供の利益を重視すべきという主張をしていく感じで
- 174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/14(木) 11:33:55.793 ID:dq8uqLKd0.net
- 馬鹿な女と馬鹿女を母親にした馬鹿な男のせいで子供の人生めちゃくちゃだな
総レス数 174
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