プログラマってキッズに人気の職業なんだろ?なら人手不足とか嘘じゃん

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 07:31:27.632 ID:N7JSIVwW0.net

供給過多じゃん

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:02:50.229 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>71
外資系ベンダー

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:03:05.549 ID:kUevvXhS0Pi.net

インド人くるよね
paypayさきがけ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:03:46.065 ID:aT2cEgA6dPi.net

>>72
そのインド人たちが、技能があれば誰でも日本国籍がとれるようになったわけで
そりゃ大挙して日本に来るやろ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:05:08.601 ID:+qM0IF6V0Pi.net

>>73
それ誰でも入れないだろ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:06:29.924 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>75
日本に呼んだらコストが増えるだろ
客と直接会話するのは少数だから日本にいる意味はほとんどない

そういう意味じゃJAP客とのコミュニケーションと言ったのは不正確だったな
JAP客-客の要求聞く人-インド人
この間でJAPの説明能力の低さとインド人の勝手な解釈が存分なく発揮されてトラブル連発

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:07:12.033 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>76
F欄・予備校出身はまあ無理だな
たまにいるけど

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:10:54.596 ID:aT2cEgA6dPi.net

>>77
営業は日本人、バックヤードの技術的なところはインド人でしょ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:10:57.305 ID:NosPD+0w0Pi.net

>>70
お前みたいなやつが
「動くから」とか「読みやすいから」とか言って
3重ループの総当たり作ったりするんだろうな

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:12:26.313 ID:+qM0IF6V0Pi.net

>>78
だったら人に薦められる職じゃねぇな

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:12:27.456 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>79
プロジェクトが始まったらどんだけ客と会話すると思ってんだよ？

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:13:08.080 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>80
さすがアスペ

「どこが誤読なんだよ？ 」
に対する返しがそれって

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:13:54.956 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>81
F欄・専門出身に厳しい道が待っているのはIT業界に限った話じゃないので

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:14:31.444 ID:NosPD+0w0Pi.net

>>83
とりあえずあんたが根本的に分かってないことは証明できたし俺はこれ以上は何も言わんよ

せいぜい7重ループでも組んでてくれ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:15:17.031 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>85
お前の会話力が絶望的にないことはよく分かったｗ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:15:27.737 ID:aT2cEgA6dPi.net

>>82
それは日本人の営業がやるんでしょ

一方でインド人は英文のマニュアルとかを直接読んで
アメリカのプログラマフォーラムで
ガシガシ英語でコンパイラのバグやノウハウについて議論して
優れたコーディングを行う

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:16:50.032 ID:jwPBLVuO0Pi.net

供給過多な訳ねーだろ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:17:29.290 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>87
客から要件聞くのは営業じゃねえぞ
学生ちゃん…

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:17:31.268 ID:aT2cEgA6dPi.net

>>84
それな
人手不足なんかあっという間に解消される

そもそも人手不足を解消するための移民自由化だもんね

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:19:30.762 ID:aT2cEgA6dPi.net

>>89
「そうなる」って話よ

有能で英語もできるインド人たちが、
「日本語だけはちょっと」と言うことなら
経営者としてはそれに合わせたフォーメーションを構築するだけ

コミュ力はあるけど技能はイマイチな日本人プログラマーは全員営業に配置替えや

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:21:35.106 ID:+qM0IF6V0Pi.net

>>84
それじゃねぇよ
アスペか？

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:22:00.151 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>91
営業が要件ヒアリングするようになんてならねえよｗｗｗ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:22:30.111 ID:0ihVA6l5rPi.net

キッズに人気なだけあってスレ盛り上がるね

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:24:20.525 ID:aT2cEgA6dPi.net

>>93
効率次第やろ
「海外の失敗例が山ほどあるのにやるわけない！」
と言われていた移民自由化だって、
企業の人手不足を解消するためとなれば

経団連ー安倍の連携であっさり成立し、
二週間後にはもう施行開始ですぜ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:24:45.430 ID:Q9Z4O45uaPi.net

>>34
幾らアルゴリズムが得意でも実際売れる商品が作れるアイデアがなきゃ意味ない

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:27:51.911 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>95
キッズの妄想さあ…
絶対ねえから

ITで重要なのは技術よりコミュ力と言っても過言ではない

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:28:15.660 ID:aT2cEgA6dPi.net

>>97
哀れやな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:28:55.934 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>95
売国だけは迅速に進める安倍チョンと朝鮮系企業

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:29:29.784 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>98
仕事を知らずに妄想垂れながしてるだけのお前が哀れだよｗｗｗ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:30:58.491 ID:KuXMF+asaPi.net

日本語が微妙なインド人をチームに入れても効率下げるだけだと思うけどね。
コンビニバイトとは違うからな。　
日本人プログラマーは英語がしゃべれないから、日本人の既得権益みたいなものがある。

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:32:37.429 ID:aT2cEgA6dPi.net

>>100が経営者ならどうするよ？
他社がじゃんじゃん有能な移民プログラマを雇って安く働かせる中で

仲間内のコミュ力だけ達者で、英語も数学もできない日本人プログラマを使い続けるか？

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:32:55.296 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>101
だよな
ちゃんとした仕様書を書かずに口頭で済ましてるというJAPプロジェクトの悪習と
日本村の閉鎖性も要因

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:33:54.658 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>102
コーディングなんてプロジェクト全体でみれば半分以下なんだよ
キッズには分かんねえんだろうなあ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:36:30.922 ID:aT2cEgA6dPi.net

>>104
しかし東証やみずほでまさにそのコーディングの不味さから問題が起こっているのは事実でしょ

まあ納品拒否などの事態になっていないのは営業やSEのコミュ力の高さのお陰かもしれんがなw

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:37:53.561 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>105
コーディングのまずさじゃなくて
要件定義の未熟さだろ

キッズはなんで分かってないくせに騙るのか？

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:38:28.760 ID:aT2cEgA6dPi.net

>>106
東証やみずほのやつは用件定義のミスなの？

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:39:20.467 ID:Q9Z4O45uaPi.net

移民労働者を忌避してる人多いけど
逆に外国人の方が奴隷にはならんから現在の体制を維持できなくなって経営者が痛い目を見るのが目に見えてる

日本人ほど打算的に物事が見れない隷体質のヤツなんていないて

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:40:34.001 ID:VPltMezN0Pi.net

>>107
あれは顧客自身が要件を理解してないせいだよ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:41:45.107 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>107
プロジェクト内でベンダーの三つ巴
https://boxil.jp/beyond/a3316/?page=3

ITで重要なのは技術よりコミュ力と言っても過言ではない
何度いわれても理解できずに喚いちゃうキッズって

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:43:06.721 ID:Q9Z4O45uaPi.net

>>110
人海戦術とか言って無駄に人数だけ投入するのも問題なんだけどね

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 12:44:39.109 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>108
JAPの場合、
JAP経営者「外人奴隷から搾取するぞ」
外人「ふざけんな待遇改善しろ」
JAP経営者「うむむ、しょうがない」
外人「よし」
JAP経営者「賃金体系をグローバルに合わせた」
JAP労働者「…」

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 13:12:23.218 ID:8eHp2IXfdPi.net

>>62
プログラマになりたかったら日本語を正しく読むところから始めた方が良いぞ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 13:12:56.706 ID:++jRiHzWpPi.net

要件を客から聞いて仕様作るのは営業には不可能だぞ
それをやってたから昨今の失敗があるわけで
キーエンスみたいにエンジニアが営業やるなら可能だけどな
その場合も居なくなるのはエンジニアじゃなくて営業

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 13:26:57.454 ID:Q9Z4O45uaPi.net

>>112
それで結果的に買い叩く糞客の仕事は受けなれくなるならいいし
乗っ取られて外国人経営者企業になるのも一興

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 13:33:52.131 ID:NHa22rF/pPi.net

>>75
国籍の取得は変わってねえよ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 13:55:26.716 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>115
外人労働者の待遇を改善した分
JAP労働者の待遇が下がるんだから
JAP経営者はノーダメージ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 14:01:31.531 ID:Q9Z4O45uaPi.net

>>117
じゃあ君の言うJAP労働者が辞めてって皆無の企業になったらどうなると思う？

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 14:07:13.257 ID:sgpp8BlN0Pi.net

>>29
>>30
おーありがとう
時間のあるときにやるくらいでいいのか
とりあえずしばらくはアルゴリズムとデータ構造学ぶわ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 14:09:52.457 ID:B68ci5Q30Pi.net

>>9
わかり易く改良し易いプログラムを書く人

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 14:28:45.546 ID:kk4/caJy0Pi.net

>>118
JAPがそんなことするかよ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/14(木) 14:35:50.509 ID:Q9Z4O45uaPi.net

>>121
会社乗っ取られるとかまぁある話だと思うがね
日本は外資企業の割合もっと増えた方がいいと思うんだよ