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短剣とかダガーって武器として確実に劣ってるのになんで盗賊とか暗殺者は装備したがるんだろう
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:42:56.714 ID:9OqYcr8z0.net
- 携帯性考慮してももっと他にあるだろ
毒針とか
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:43:55.704 ID:4bgwm/tC0.net
- 毒針の方が使いづらそう
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:44:39.169 ID:9OqYcr8z0.net
- 携帯するなら毒針でよくね?ってことな
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:44:53.322 ID:OUrDgRMi0.net
- 拳銃でいいよな
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:45:21.482 ID:j89E56vad.net
- 相手に気づかれないで刺せるくらい細いならドクバリもいいかもしれんが
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:45:55.250 ID:VqV9ou9s0.net
- 毒回るまで時間かかるから
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:46:31.633 ID:9OqYcr8z0.net
- >>4
そうだななんにしても短剣という選択肢はないだろ
>>5
相手に気づかれるならもはや短剣なんて爪楊枝みたいなもんだろなんだよあのリーチの短さ舐めてんのか
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:48:43.912 ID:j89E56vad.net
- >>7
そうじゃなくてナイフなら戦闘でも使えるだろ
どくばりは刺したってばれたら場合によっちゃ攻撃してくるんだから
そのとき逃げ切れずに捕まったり殺されたりする可能性高いだろう
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:49:00.115 ID:GPFCXMCU0.net
- 毒針って一回刺したら毒とれるじゃん
何本も携帯するのか毒持ち歩かないと辛くね?それならダガー1本の方が良くね?
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:49:51.120 ID:9OqYcr8z0.net
- いやお前本当にナイフ戦闘で使えるか?他の奴らが大剣やら魔法で戦ってる最中、短剣だぞ?ブンブン振り回してガキじゃねぇんだからさぁ
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:50:22.047 ID:uoWEp8790.net
- サバイバルしなきゃならない状況に陥った時に毒針じゃ生き残れないだろ
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:51:00.314 ID:rLrha3s/0.net
- 針って裁縫すりゃわかるけど案外刺さりにくいからな
肌見えてる部分くらいしか狙えない上に服の上からさせるレベルだと力の入れやすさとか強度考えると短剣レベルになるだろうし
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:51:19.897 ID:gOz8wOPq0.net
- 確実にコロコロ出来れば何でも良いんじゃね
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:51:24.782 ID:9OqYcr8z0.net
- >>9
毒持っとけよw
というか別に毒針じゃなくてもいいんだけどとにかく戦闘に際して短剣って選択肢はないだろと言いたい
オークが棍棒で襲ってくる中、危険をかいくぐって短剣振り回して入るダメージいかほどだよ
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:52:29.464 ID:DzLfwOz80.net
- 短剣は戦闘以外でも使えるから、それに盗賊は身軽じゃないと
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:52:44.121 ID:GPFCXMCU0.net
- >>10
その世界観ならハイド使うからセーフ
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:52:53.395 ID:9OqYcr8z0.net
- >>11
それはサバイバルキット持っておけよ仮にも冒険者ならよぉ
>>12
そのへんはたとえだよたとえ
なんにしてもダガー振り回すくらいなら逃げろよと言いたいね
>>13
殺すよりも逃げた方がよかろう盗賊なら
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:52:54.616 ID:PUq/Vr7LM.net
- 手裏剣とかいう合理性の塊
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:52:58.501 ID:j89E56vad.net
- >>10
大剣とか魔法とかいきなりなんだよその世界観
だったら闇に溶け込む魔法で接近してナイフで殺すとかなんでもありだろアホか
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:53:55.188 ID:9OqYcr8z0.net
- >>15
ピッキングセットとか十徳ナイフにしとけよw
>>16
判定でバレて即死だからアウト
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:54:37.519 ID:uoWEp8790.net
- >>17
短剣やダガーがまさにサバイバルキット兼用になるんだが
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:54:42.799 ID:9OqYcr8z0.net
- >>18
苦無な
>>19
いや別に現実でもいいけどそれならなおさら拳銃でいいだろ…
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:54:50.867 ID:gOz8wOPq0.net
- >>17
逃げ延びる為のコロコロなんじゃねぇの?
盗賊と逃げ延びる為に戦ってるイメージ強いんだよな
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:55:22.895 ID:iYQpqH1Cd.net
- 音が出ない
携行しやすい
軽い
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:55:38.798 ID:9OqYcr8z0.net
- >>21
くくりつけて槍にするとか戦うにしてもやりようがあるだろ、なんで抜き身のあんな短いナイフ振り回してんだよ
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:55:59.187 ID:sP6Fsh6c0.net
- 知らないかもしれんから言っておくけど
短剣で斬られるとけっこういたい
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:56:45.000 ID:+8ejelvR0.net
- ゲームだと片手剣の完全劣化になりがち
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:56:52.922 ID:9OqYcr8z0.net
- >>23
ナイフで牽制できる程度のやつらって危機管理能力なさすぎるだろリアリティがないね
>>24
音そこまで気にするか?サイレンサーと銃でいいだろ
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:57:03.105 ID:DzLfwOz80.net
- 暗殺者は普通に吹き矢とか持ってると思うけど
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:57:25.543 ID:9OqYcr8z0.net
- >>26
ただしこっちが素手の場合に限る
>>27
ほんとそれな
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:57:36.935 ID:2PuI4mbt0.net
- 差別化のため
以上
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:57:44.701 ID:9OqYcr8z0.net
- >>29
だよな
なんで別途ダガー用意してんだ
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:58:03.007 ID:iYQpqH1Cd.net
- >>28
サプレッサーが音完全に消せると思ってんのか
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:58:28.493 ID:9OqYcr8z0.net
- >>31
じゃあパラディンとか戦士も大剣使いじゃなくて別の使えよ……
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:58:33.227 ID:DzLfwOz80.net
- >>32
サバイバル用とかとかくナイフは一本あると便利
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:58:35.106 ID:eZAhmlo+0.net
- 戦闘する前提でもないし戦闘になったら死ぬ覚悟してんだろ
暗殺用だよ
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:58:57.256 ID:9OqYcr8z0.net
- >>33
ナイフで断末魔でねぇわけでもあるまいに
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:59:32.478 ID:OV9d25f+x.net
- 戦技が優秀だし技量派生、血派生させれば鬼強くなるから
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 04:59:50.542 ID:sP6Fsh6c0.net
- >>30
武器もっててもいたいよ
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:00:00.505 ID:9OqYcr8z0.net
- >>35
便利だとしてもそれで戦おうとするな
>>36
暗殺に使うなら別のもっといいもんあるだろ……
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:00:12.672 ID:VqV9ou9s0.net
- 喉切れば声出ないとかなんとか
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:00:14.504 ID:tViH2qzW0.net
- 短い剣ほど小回りが利いて扱いやすいのでは
大きい獲物を使う奴と真っ向からやり合う職種でもないだろ
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:00:35.634 ID:GPFCXMCU0.net
- >>20
判定ばれしないタイプのハイドだからセーフ
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:00:44.734 ID:uoWEp8790.net
- >>37
気付かれずに喉掻っ切れば断末魔は出ねぇぞ
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:00:45.874 ID:9OqYcr8z0.net
- >>38
罠解除するくらいちゃうんか?
>>39
いや防具
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:01:11.541 ID:iYQpqH1Cd.net
- 口押さえればいいし喉笛切ればいい
銃よりナイフの方が確実だね
アフィくっせえなあ
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:01:59.507 ID:sP6Fsh6c0.net
- >>45
防具装備してないのを素手とは言わねえよ手が本体かお前
そういうのは全裸って言うんだよ
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:02:17.748 ID:DzLfwOz80.net
- >>40
逃げたり攻撃回避するにも得物は必要なわけで
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:02:35.571 ID:9OqYcr8z0.net
- >>41,44
レアケースやんけ
そこまで近づけるなら他のもんでも殺せるわ薬殺とか絞殺できるだろ
>>42
リーチない時点でクソだろ…危なすぎる
>>43
行動した時点で解けるタイプのハイドなのでアウト
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:02:59.831 ID:dXts9xbEH.net
- 隠しやすいから
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:03:18.017 ID:9OqYcr8z0.net
- 堂々巡りだなぁ……
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:03:24.780 ID:G318fsmWK.net
- ゲームとか漫画の話だよな?
それならキャラクターの個性を出しやすいからだろ
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:03:43.541 ID:vJGCWDLKd.net
- >>22
拳銃は状況によっちゃほぼ確実に周囲にばれるという欠点があるだろう
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:04:38.394 ID:DzLfwOz80.net
- スネイク見ろよ
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:04:43.601 ID:9pp6o0KOa.net
- >>49
レアケースでもなんでもねーよ
そこまで忍べなくて暗殺者名乗れるかよ
そこまで近づいた時に一番最適な暗殺方法がナイフなんだよ毒殺や絞殺よりも早く殺せる
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:04:47.178 ID:GPFCXMCU0.net
- >>49
ハイドから確殺コンボ可能だからセーフ
なんで俺こんなクソゲーにてを出したのだろう……
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:04:52.639 ID:kb3/ynVGd.net
- 盗賊や暗殺者にとって本格的な斬り合いの戦闘になることは想定しない
あくまでも万が一のときのための携帯武器
あと武器としてだけでなく「道具」としても兼用して扱いやすいから
縄とか切ったり穴掘ったり
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:04:53.179 ID:9L01OfRi0.net
- 暗殺するんだから目立つ武器持って近寄れないじゃん
バレバレじゃん
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:05:06.240 ID:JPhe8feLa.net
- 盗賊が実際に家屋侵入したり暗殺者が暗殺業するには短剣が最適
よくRPGで盗賊の武器とされるツメだって本来は侵入用のツールだし
そんな盗賊に白昼堂々と町中や平原でモンスと戦わせる凡百RPGの方が間違ってるだけ
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:05:12.616 ID:nqQRcK/00.net
- 時と場合による
広いとこなら弓>槍>剣>ナイフ
狭い建物内ならナイフ>剣>槍>弓
なお斧は・・・山では役立つ
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:05:35.326 ID:DzLfwOz80.net
- メタルギアやれメタルギア
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:05:53.222 ID:+8ejelvR0.net
- 重量の概念がるゲームだと
リーチ短くて攻撃力低い分 軽くて攻撃速度が速いとか
スキルで威力アップとか やたら強くなることあるけどね
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:06:19.477 ID:vJGCWDLKd.net
- というかドクバリでいいって最初言ってるのに次は拳銃でいいってその時点ですり替えてるじゃん
短剣やナイフはドクバリより使い道が豊富だし拳銃が抱えてるいくつかの問題も解決できる
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:07:11.556 ID:kb3/ynVGd.net
- 例えば現実の忍者が携帯していたクナイがそれ
穴掘ったり足場にしたり
いざとなったら武器にもなる
多くを装備できない者にとってそういう取り回しのいい物が好まれた
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:07:55.855 ID:9OqYcr8z0.net
- ちげぇだろ
戦闘になった際に「スチャ」っておもむろに持ち出して対峙するのがおかしいってんだよまず逃げろよ
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:09:28.428 ID:9pp6o0KOa.net
- 汎用性って概念が理解できていないようだな
武器にもなるし武器以外でも用途が沢山ある短剣やナイフを軽んじる意味がわからない
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:09:34.516 ID:gOz8wOPq0.net
- >>28
デカイ武器を持って盗賊とか目立つし難しいだろうし
間をとった結果がナイフとか短剣とかになんじゃねぇの?
素手に見せかけて…みたいな
喧嘩や殺し合いがしたいだけなら重装備で行動すれば良いんだろうけど
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:09:44.598 ID:sP6Fsh6c0.net
- ナイフ以上のサイズの刃物は目立つし、何より持ってるだけで重くて邪魔で疲れる
振るのにもめっちゃ疲れる
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:10:02.867 ID:CWKFqpPHa.net
- 戦闘中に盗む余裕あったら急所刺せるよね
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:10:20.093 ID:vJGCWDLKd.net
- >>65
それこそ世界観次第だろ
現実でナイフもって拳銃に突っ込んでいくやつ見たことあんのかよ
ナイフで戦闘する世界観はナイフ(もしくはそいつがナイフを装備した状態)なら相手の得物にひけをとらない世界観だからだろ
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:10:53.700 ID:tViH2qzW0.net
- もう>>1は盗賊多めの異世界にでも転成して好きな武器で戦ってこいよ
キリがない
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:11:39.480 ID:9OqYcr8z0.net
- >>70
ドラクエとかどう考えてもそうじゃねぇだろ……
あと行商襲う盗賊もなぜかナイフ持ってたりするだろ
みんなせめて片手剣持てよと言いたいこっちから強襲かけるタイプの盗賊がナイフ持つなよ
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:12:09.830 ID:9OqYcr8z0.net
- >>71
説き伏せられないからってヤケになるなよな
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:12:59.708 ID:9L01OfRi0.net
- >>72
山賊は山刀とか持ってるじゃん
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:13:08.135 ID:kb3/ynVGd.net
- >>65
逃げれるなら逃げるだろ
逃げれる状況なのに敵と遭遇して立ち向かうなんて
そんな盗賊は漫画やゲームにしか存在しない
というか漫画やゲームでもそんなシチュエーションはあまりなくね?
大抵は「致し方なく戦いになる」ケースがほとんどだろ
例えば、
・逃げきれる可能性が低い
・姿を見た者の口を封じる必要がある
・その敵が持っているアイテムや情報がどうしても必要
など
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:13:23.999 ID:Ag8dH8pg0.net
- 狙撃用ライフル
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:13:27.683 ID:nqQRcK/00.net
- 行商襲う盗賊は普通剣もってるだろ
野盗とか山賊だぞ
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:13:51.419 ID:sP6Fsh6c0.net
- 全員片手剣未満のナイフのみの盗賊が前提とか笑えるな
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:14:49.426 ID:9OqYcr8z0.net
- >>74
山刀でけぇだろ
>>75
ゲームだと割とあると思うが
というか戦闘前提の他職業パーティの中にいるのに頑としてナイフしか持たないタイプの盗賊いるだろ、あいつらだよ
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:15:28.370 ID:Qzh0PQS80.net
- でも俺が短剣持ったらお前ら程度とかたちどころに解体されるぞ
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:15:30.909 ID:eZAhmlo+0.net
- 首とか刺すには短剣が最適だろ
そりゃ暗器は色々あっただろうけど
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:15:37.383 ID:gOz8wOPq0.net
- もう貧乏だから盗賊とかになるんだろうし
安いからナイフ使ってるで良いじゃん
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:15:58.669 ID:JPhe8feLa.net
- 盗賊を黒装束で白昼堂々町中歩かせるゲームに今更何言ってんだよと
そういえばウィザードリィVの盗賊は隠れる→奇襲って2ターンかけて攻撃してたよね確か
そういう差別化されたゲームなら短剣や(音の出ない)クロスボウしか装備出来ませんってルールもアリだと思う
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:16:07.833 ID:vop+3Qvu0.net
- だって剣重いし…
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:16:27.869 ID:9OqYcr8z0.net
- >>78
いや全員じゃないにしても1人でもなんでそんな小さい刃物チラつかせて脅した気になってるのか謎すぎるだろ襲うなら別途他の刃物用意しとけよ
つーかせめてナイフを棒にくくりつけて槍にするとかあるだろ
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:17:27.721 ID:5gtOM0to0.net
- とんでもない素早さを持ってるとして、槍持ちや長剣の使い辛い間合いや死角に回り込んで戦うと考えるとナイフは一考の余地があるのかもしれない
スピードを殺さないために思い武器防具が使えないとか
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:17:45.537 ID:9OqYcr8z0.net
- wizもどこに隠れとんねん早々都合よく隠れられる場所あるかよ
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:18:21.190 ID:CWKFqpPHa.net
- 訓練もせずに誰でも簡単に剣が振れると思うな!
脳内シミュレートによると絶対テンション上がってそのうち足切るからな
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:18:23.536 ID:G318fsmWK.net
- 主の盗賊のイメージ自体がおかしいのかもな
盗賊とか山賊とか海賊とか忍者とか全部同じだと思ってそう
たぶん偏ったゲームしかやってこなかったのかもな
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:18:54.873 ID:kb3/ynVGd.net
- あとRPGだと元盗賊だった仲間は
単純に最も使いなれてる武器としてその後も短剣を使うケースが多いのでは
>>79
例えばどいつよ
というかそういうゲームで盗賊の武器が短剣なのはぶっちゃけ
「そのほうが盗賊っぽいから」で終了やで
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:19:07.331 ID:DzLfwOz80.net
- >>85
それやってる間に死にそう
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:19:18.627 ID:sP6Fsh6c0.net
- パーティでナイフしか装備出来ない盗賊がいたとしても
おおよその場合その盗賊も攻撃が異常に弱いわけではない以上、そのナイフは十分な攻撃力があり
ナイフだからこその動きの軽さでより効率的にダメージを与えたり、他をサポートする動きができたりする
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:20:04.667 ID:9OqYcr8z0.net
- >>89
レッテル貼り乙
そもそもの話すると暗殺って言葉自体政治的な謀殺を意味してるから暗殺者はアサシンとは別の存在とかそういう講釈が今必要ですかね?頭悪そう
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:20:44.225 ID:ndtvyRjyd.net
- >>72
ドラクエなんてそれこそキャラによって装備できる武器決まってるし
能力たかけりゃ桧の棒でも鉄の斧よりつえー世界観じゃねーか
そいつに装備できて攻撃力が強くて手に入る最強の得物がナイフだっただけだろ
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:20:55.531 ID:9L01OfRi0.net
- >>79
だから山賊は普通にデカイ武器使ってるだろって話よ
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:21:29.477 ID:nqQRcK/00.net
- 役割が色々あるんだよ
力任せに火力で押すやつしかいなかったら強そうに見えて雑魚
全員4番バッターのチームと同じ
攻略法はいくらでもある
素早く動けるやつがいると厄介なのよ
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:21:43.050 ID:rpUFOMqU0.net
- 1はナイフは劣っているって結論ありきで話してるから何言っても噛み合わないよ
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:21:45.965 ID:9OqYcr8z0.net
- だから強襲するタイプの賊でナイフチラつかせて「ウッヘッヘ」はおかしいってだけででかい獲物持ってる奴がいないなんて一言も言ってねぇよ!
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:22:17.027 ID:yQvxAHPv0.net
- >>93
何でキレてんの
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:22:24.560 ID:9OqYcr8z0.net
- >>97
勝手に結論づけるなお前に議論の力がないだけだ
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:22:46.628 ID:9OqYcr8z0.net
- >>99
5ちゃんで「主」とか使う新参だから
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:23:35.661 ID:9OqYcr8z0.net
- おいおい土曜の朝からこんなスレ100まで伸ばしてんじゃねぇよ寝ろ寝ろ
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:24:40.483 ID:kb3/ynVGd.net
- >>98
そういう盗賊は非武装のやつしか襲わなくね?原則
短剣で充分だからやろ
- 104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:24:47.224 ID:CWKFqpPHa.net
- ナイフが対剣で不利だからおかしいって言うなら
対槍で不利な剣持ってる奴もおかしくね?
- 105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:24:53.351 ID:G318fsmWK.net
- >>93
これゲームとか架空の職業の話だよな?
盗賊と山賊のイメージ分け出来てない時点でレッテル通りだろ
- 106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:24:57.351 ID:KLPGpWVZM.net
- 近接戦闘だと銃よりナイフの方が早いってスネークとかレオンが言ってた
叩く、切る、刺す更に投擲武器としても使えるトマホークを愛用してる軍隊の中の人も
ナイフだと携帯性に優れ間合いがわかりづらいってのもメリットかな
- 107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:25:19.564 ID:K5v3/Dsv0.net
- perkとったら隠密時のダメージ15倍になるからね
- 108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:25:25.417 ID:5PJTvHvb0.net
- 時代や地域によって違うけど15世紀前後のヨーロッパの場合には明確な理由がある
略奪行為を繰り返して行けばその地域ではもう獲物が奪れなくなる
そこで刃こぼれしにくいナイフが重宝された
刃が小さいために研磨もしやすくアジトを作るためにも大活躍
武器が欲しけりゃ騎士を殺して奪えばいい
- 109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:26:21.553 ID:F17tfvAEp.net
- そもそも暗殺者なのになんで正々堂々と戦う前提なんだ?
重くない嵩張らない汎用性が高いどんな体勢でも取り回しがきく複数携行できるいくらでもかえもきく小細工にも使える短剣最強かよ
- 110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:26:34.334 ID:sP6Fsh6c0.net
- 周りがでっかい剣もって敵の前で「いくぞー!」って構えてる中に混じって
一人だけ小さいナイフ持ってウェッヘッヘいいながら、周りと同じように突撃しようとしてる奴を大前提にしてるのでどうしようもない
- 111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:27:27.367 ID:wq1rZ8RW0.net
- 盗賊とか暗殺者ってことは屋内想定だろ
だったら短剣ぐらい小さくないと壁が邪魔で振れないから普通の剣とかはありえない
んで毒はわざわざ針選ぶ必要あるか?
短剣に毒塗るパターンなら普通にあるぞ
- 112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:28:12.195 ID:9L01OfRi0.net
- >>110
これが全てでは
- 113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:29:03.704 ID:CWKFqpPHa.net
- あと熊みたいなデカい化物がそのへん歩いてる世界観前提とするなら
剣とか槍すら武器としてどうかと思うよな
多分レイピアみたいな剣使ってマタドールのように戦うスタイルが流行る
- 114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:30:59.176 ID:G318fsmWK.net
- SRPGとかで弓使いとか魔法使いが戦うときも相手の正面まで歩いていってから攻撃してるイメージなのかね
普通は遠距離から相手に攻撃してるイメージ持つだろ
それと同じことを短剣持った盗賊でも出来ればアホみたいなイメージはわかないだろうに
- 115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:33:06.170 ID:9L01OfRi0.net
- >>113
いや熊にレイピアはないわ
あいつら普通に人間より早いしリーチ長いし
銃禁止なら槍一択
- 116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:33:33.237 ID:xVGCvFDf0.net
- >>1の世界の定義がわからねえな
暗殺者と言われたらセガールのイメージだわ
- 117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:35:08.696 ID:CWKFqpPHa.net
- >>115
実際に熊相手に槍構えてどう戦うかシミュレートしてみ
- 118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:36:32.315 ID:/NbwDESld.net
- そういうの考えたらまずは格闘家いらんだろ
- 119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:37:32.688 ID:9L01OfRi0.net
- >>117
実際に熊に教われた事例で側に生えてた竹の先を尖らせて応戦して生き残った先例がある
- 120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:39:52.223 ID:nSHSQjk/d.net
- シミュレートってwwwww
脳内熊なら木刀でも勝てそうだwwwww
- 121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:43:51.420 ID:CWKFqpPHa.net
- >>119
何の根拠にもなってないぞ
まず下がりながら攻撃することも突進してきたのを突き殺して止めることも出来ないんだから
死角を取りながら回り込むように戦う立ち回りが求められる
その時点で槍はメリットほぼ無い
ちょっと突付けば逃げていくなら話は別だけど
- 122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:43:58.247 ID:ULr/wKkJ0.net
- ドラクエの盗賊はナイフだけじゃなくて剣、鞭、ブーメラン、斧、鎚と色々使ってるよね
- 123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:44:59.636 ID:9L01OfRi0.net
- >>121
目のあたり狙って突き刺せば怯むよ
- 124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:46:18.475 ID:wq1rZ8RW0.net
- 槍の先端に刃の代わりにモーニングスターつけたみたいな武器だとどうよ
- 125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:50:58.572 ID:CWKFqpPHa.net
- >>123
妄想力が低い
動いてる生き物の目に狙って毎回穂先突っ込めるような人間はいない
熊はそれで怯むとしても前提として熊のようなサイズのモンスターであり熊ではない
- 126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:52:14.883 ID:9L01OfRi0.net
- >>125
妄想より実際の事例から学ぼうよ
- 127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:52:30.263 ID:g9NObIg5d.net
- >>117
まずレイピアじゃ熊の皮膚貫くの無理
- 128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:52:34.186 ID:wq1rZ8RW0.net
- お前その相手にレイピアでどうすんだよ
- 129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:54:09.854 ID:CWKFqpPHa.net
- >>126
実際にモンスターが闊歩してる世界なんか無いだろ
たった一回ラッキーでどうにか命だけ拾えればいい事例と
それなりに頻繁に積極的に戦っていって安定して殺す戦法では全く違う話
- 130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:55:54.664 ID:wq1rZ8RW0.net
- それなりに頻繁に積極的に戦っていって安定して殺すレイピアとは一体
その条件だと銃火器一択だろが
- 131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:56:06.336 ID:9L01OfRi0.net
- >>129
だってお前が熊みたいなって言ったんじゃん…
分かったよ
熊サイズだけど人間がレイピアで応戦できるぐらいのノロいやつね
- 132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:58:02.288 ID:CWKFqpPHa.net
- >>130
銃があればな!!
- 133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 05:59:31.707 ID:pBZrlNPC0.net
- やっぱクロスボウですよ
筋力と技術があるならロングボウもいいぞ
- 134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:00:25.459 ID:utUsXIUF0.net
- 装備によってステータスに補正かかるからに決まってんだろ
- 135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:00:58.010 ID:wq1rZ8RW0.net
- >>132
で、槍でも突けない相手にレイピアでどうすんだよお前
- 136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:01:48.751 ID:wOKqIWzzd.net
- レイピアメイン武器として闘えると勘違いしてるやつ
90割SAO厨
- 137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:05:33.561 ID:CWKFqpPHa.net
- >>135
マタドールスタイル言っとるやんけ
レイピアじゃなくてレイピアのような武器な
- 138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:05:42.827 ID:pBZrlNPC0.net
- というか短剣とか言うけど実際はお前らが想像するような手のひらと大差ないようなサイズの刃物じゃなくてショートソードよりさらにちょっと短いくらいの刃物じゃないの?
十分すぎないか?
- 139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:06:07.474 ID:wq1rZ8RW0.net
- >>137
そのマタドールの前座が槍でめっちゃ突くんすよ
- 140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:08:24.912 ID:CWKFqpPHa.net
- >>139
そんで?
- 141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:09:35.054 ID:wq1rZ8RW0.net
- >>140
槍で突けない相手にマタドールスタイルは成立しない
槍で突くのはマタドールが戦える程度に弱らせるためだからな
- 142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:10:18.592 ID:aZTsqYMA0.net
- 接近戦ではナイフの方が強いってレオンが言ってた
- 143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:11:41.466 ID:CWKFqpPHa.net
- >>141
槍で突けないが何を意味してるのかわからないけど
熊相手に槍持って戦っても槍は刺せるだろうよ
ただその後どうすんのって話で
- 144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:12:50.581 ID:wq1rZ8RW0.net
- >>143
槍で弱らない相手にマタドールがどうすんだよ
そして槍で弱る相手はそのまま槍で殺せる
- 145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:13:23.177 ID:rTZbt1vqd.net
- 実際、殺傷考えると急所への的確な攻撃で十分だから、速度や正確さなどから短剣が有効だろ
- 146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:14:55.444 ID:u8ZZCDWx0.net
- セカンダリ武器であってプライマリ武器じゃねえから
弓持ちだったり二刀流だと取り回しのいい武器をサブに置いといたほうがいいだろ
- 147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:16:09.563 ID:u8ZZCDWx0.net
- 入手・手入れが楽なのも考慮しろ
全員が全員メイス持てるわけないだろ
- 148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:18:17.237 .net
- 見つかったときごまかせる
- 149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:18:32.029 ID:CWKFqpPHa.net
- >>144
牛想定やめよう
- 150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:20:27.991 ID:wq1rZ8RW0.net
- >>149
牛じゃなくてもいいからどうすんだよ
弱らせもせずにレイピアやらエストックやらで急所刺せるほどトロい相手なら槍でも刺せるぞ
- 151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:20:32.186 ID:pBZrlNPC0.net
- ポールアーム持ってる奴と戦うとかならともかくそうじゃないなら柄まで含めて手首からひじくらいまでの長さの刃物があれば十分すぎる気がするわ
というかそれ以上長いと隠しにくいし訓練受けてない奴には使いにくいよね
- 152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:22:15.021 ID:9L01OfRi0.net
- >>150
レイピアでしか倒せないモンスターって設定なんだよ?
- 153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:22:37.633 ID:wq1rZ8RW0.net
- >>152
はいはい後出し
負けを認めろ
- 154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:23:43.835 ID:wq1rZ8RW0.net
- >>152
ごめん違う人だった
- 155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:27:33.645 ID:CWKFqpPHa.net
- >>150
一発で急所刺す必要は無くてというかそんなの無理だから初めから複数回刺す想定
敵の身体構造を研究して肉の薄いところから内臓を狙う
その際必殺にはならないので近距離で幾度かの攻撃のすれ違いが起こる
槍は邪魔になるし穂先が折れたら補充も難しい
刺突剣なら逃げるのに邪魔になりにくくいくつか予備が持てる
一撃必殺にならない時点で槍の持つリーチという利点はほぼ潰れてる
- 156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:28:41.642 ID:jmZNYQOJa.net
- 暗殺者言うくらいだから帯刀が許されない場所でも殺さなきゃいけない→忍ばせやすい短剣
盗賊も鍵持ってるわけないんだから鍵こじ開けなきゃいけない→ナイフ
- 157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:30:02.205 ID:U13BZJIu0.net
- いっぽうロシアは相手の首を捻った
- 158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:30:12.714 ID:wq1rZ8RW0.net
- >>155
お前マタドールを勘違いしてるぞ
マタドールがエストック使うのは急所への一撃でトドメを刺すときだけ
そんで弱らせるべく細い剣で何度も突くとか問題外
槍よりよっぽど折れる
折るための武器すらある
- 159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:33:01.077 ID:CWKFqpPHa.net
- >>158
だからっぽい武器って言っとるやんけ
そもそもが人間と戦うために進化した剣や槍がそのままモンスター退治にも使われてんのおかしくねって話なんだから
今あるそのままの剣なわけあるかいな
- 160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:34:25.098 ID:wq1rZ8RW0.net
- >>159
っぽい時点でどう足掻いても折れるわ
- 161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:36:26.543 ID:6OFh5Xnya.net
- 携帯しやすいからじゃないの
- 162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:46:39.675 ID:F17tfvAEp.net
- レイピアはなぁ
アニメやラノベの見過ぎじゃね?
- 163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:49:01.309 ID:+O30WUzga.net
- モーニングスターが僧侶の武器なのもおかしい
- 164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 06:56:32.841 ID:FNa8gmIr0.net
- 毒針で飯食えんの?
- 165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 07:05:18.740 ID:g8EEaYyx0.net
- ナイフにも色々種類あるだろ
- 166 :チャカ坊 :2019/03/16(土) 07:08:23.134 ID:P2BCsLvea.net
- >>163
刃物使っちゃいけない宗教なんだろ
神道とか実際そうだし
- 167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 07:16:40.001 ID:CkVaB6toa.net
- 建物の中や洞窟の中で振り回すなら短い方が有利だろ、盗賊や暗殺者は状況的に狭い場所での戦闘が多いからだろ。
- 168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 07:20:33.048 ID:ATWbVJLAr.net
- 面倒くさいスレだな
- 169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 08:11:18.065 ID:LAQoYVJzd.net
- 重さじゃないのか?
鉄の棒の塊持って素早く動けないし
アグレッシブに動くにも長剣は邪魔
- 170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 08:43:42.082 ID:bLre0D4u0.net
- 現代の賊って呼ばれる勢力は鉈とかマチェット使うこと多い
よくイメージされる帆船時代の海賊とかはカトラス使うし
短剣とかナイフなんかセカンダリでしょ
- 171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 08:48:20.639 ID:2mG8anvB0.net
- 盗賊だって生活してんだよ
針なんざ戦闘にしか使えねえけど短刀はそりゃもう森でクラスにはマストアイテム
せまい洞窟内なんかではロングソードとかつかえんしな
暗殺者は潜入しなきゃならない自然と隠しやすい武器になる長刀なんてもってのほかだ殺しに来ましたと言ってるようなもんだ
- 172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 08:49:29.885 ID:634daGCG0.net
- 閉所で戦うには短い方が戦いやすいだろ
屋内で槍が振れるか?
- 173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 08:53:13.667 ID:qX/XgTP80.net
- https://www.youtube.com/watch?v=bAU33jYa-yE
ナイフなんて急所抑えれば狂器になる
- 174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 08:55:20.635 ID:pBZrlNPC0.net
- >>173
中世的世界観で言う短剣はこれより長いと思う
- 175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 08:58:46.920 ID:oTOYPNgk0.net
- 長剣の重さを甘く見てはいけない
長剣は只でさえ重いのに、持つ部分は端部だから
振回す時の体感重量は、さらに跳ね上がる
- 176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 09:00:39.400 ID:q46gxozb0.net
- 短剣に毒付加するスキル使えばいいだろ
- 177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 09:03:30.751 ID:m9Di0m3X0.net
- そもそも正々堂々と戦うことを想定してないだろ
暗殺かせめて奇襲で だから身軽でサクッといけるナイフなのでは
- 178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 09:13:01.274 ID:cJXtsTJS0.net
- 素早く急所を狙うから有効なのでは?
- 179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 09:48:06.338 ID:8UUHXNyU0.net
- >>172
狭い廊下なら槍の勝確では
- 180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 10:41:15.670 ID:px2krtmb0.net
- RPGゲームだけだろ
現実じゃ銃が最強なんだから
- 181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 10:43:03.510 ID:h5uDBSx4d.net
- 想定が先頭じゃなくて暗殺なんでしょ
アホかと
- 182 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 10:45:41.813 ID:H4RG301Mp.net
- ニンジャソードが短いのは普通の太刀を振れない狭い部屋で的確に攻撃するためらしいが暗殺対象は部屋に入るとき狭いな…って思わんのかな
- 183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 10:52:59.112 ID:h5uDBSx4d.net
- >>1はゲーム脳なんだね
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