Vtuberってもう完全にオワコンなの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 08:40:55.625 M.net

中の人はオッサンだし
普通にリアルの話するし
企業には奴隷扱いされるし

どこで道を間違えたんだろう…

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:09:43.583 ID:Lz/1D3B4M.net

働き先で既婚者とディープキスしまくってた話した子のファンってどんな気持ちなんだろな

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:12:45.282 ID:5bCfpZCrd.net

アイドル部は安定してるけど若干あずきちとふたふたが危うい雰囲気ある

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:13:34.370 ID:gMe4QK+70.net

🐒のVtuberもこうが居るやん

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:13:59.904 ID:hEeB1g/ha.net

>>108
Vtuberは独立した人間なんだから愚痴くらい吐くだろ派(アンチが言う信者)
わかるけど流石にそこまでされたら引く派
RP投げ捨ててんじゃねーよバカ派(声のデカイアンチ)

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:16:52.708 ID:a938cV+E0.net

>>100
セクハラDMについて詳しく

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:19:11.003 ID:FX5KYfqT0.net

今は病気をチラつかせてクラウドファンディングするのがトレンドだぞ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:20:35.144 ID:hEeB1g/ha.net

>>113

https://i.imgur.com/Xc3HdxF.jpg

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:21:47.313 ID:lcI8MxwLM.net

>>115
かわいそう

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:23:29.188 ID:5bCfpZCrd.net

薬袋カルテちゃんが辞めたの地味にショック

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:23:58.839 ID:Tlu42sAp0.net

チン凸DM送られまくってて動画でネタにもしたDWUを見習え

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:24:08.315 ID:PE+PyfWh0.net

ようつべの生配信のチャット欄って上位だけならそこそこ綺麗に見えるけど
全部見たらマジでゴミみたいなコメントいっぱいあるもんな

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:25:23.707 ID:lf3ZPrwG0.net

>>110
ちょっとわかる

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:25:32.844 .net

YouTuberに対するVtuber
小説に対するラノベ

違うか

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:26:48.597 ID:hEeB1g/ha.net

>>118
奴はメンタル強すぎる

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:27:21.917 ID:S3gXmrp0p.net

>>117
キャラも立ってたしクオリティ高かったのに残念

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:37:34.372 ID:FzPCIJm4r.net

vtuberトップゲーム部が死んだからなもう10万再生超えるやつすらいない

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:40:34.716 ID:U2TV0he1d.net

>>109
それ誰！？ おしえてくれ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:42:09.128 ID:AL5CfE760.net

飽きたし
最近普通に有名声優がアニメの番宣でvtuberコーナーみたいなのやってるでしょ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:42:36.838 ID:PE+PyfWh0.net

ケリンとか月ノ美兎とか普通に10万〜20万再生行くじゃん
むしろ四天王が登録者数のわりに再生されなすぎ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:45:52.142 ID:PXxZBu98a.net

>>109
そんなエロい子いんの？
誰か知ってたら教えてくれ 聴きたい

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:47:19.484 ID:AL5CfE760.net

>>127
ある一定の数字で頭打ちになって伸びない時点で固定層ついてないよな

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:47:56.501 ID:pA2/WUAO0.net

シロちゃんテレビ露出してんじゃん

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:49:30.585 ID:PgGUR9+Ia.net

四天王は活動始めるのが早かった事とメディア展開が上手いってイメージ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:50:12.523 ID:6zCFGqnDH.net

おわこんって運営のとある人が言ってた

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:51:21.470 ID:j4JUrFqP0.net

でもおまえらがオワコンて言って終わったためしないじゃん

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:53:42.784 ID:hEeB1g/ha.net

>>133
オタクのオワコンは終わってほしいコンテンツの略称だからな

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:56:45.506 ID:j4JUrFqP0.net

へぇ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:57:11.149 ID:ebc+N4Qu0.net

割合的には元女生主や無名女声優の方が圧倒的に多いのにあの顔バレ配信でvtuber＝おっさんの印象を根付かせたのらきゃっとってすげーわ

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:59:39.033 ID:PgGUR9+Ia.net

>>136
それ以前からのじゃおじがいるだろ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 10:59:45.122 ID:KWNBJVTD0.net

ペラッペラの絵でvtuber気取り

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:00:39.233 ID:7lBPmgra0.net

>>115
言い方が良いこすぎてかわいそう

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:03:19.295 ID:RPAAQRiFM.net

>>139
よう童貞

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:03:25.647 ID:pA2/WUAO0.net

>>138
ゴリラの悪口はやめろ😡

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:03:59.909 ID:8Hngn0EMp.net

昨日のpubg最協決定戦盛り上がってた

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:09:12.181 ID:hEeB1g/ha.net

>>142
PUBGってゲームの底力見た気がする
サクサクゲーのAPEXじゃああは盛り上がらない

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:09:53.469 ID:cSj9L2Ky0.net

邪神ちゃんおもろいよ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:16:54.100 ID:a788aNdUp.net

シロちゃんとドル部しか見てない
あとついでに馬

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:27:20.286 ID:qRiISvgWM.net

Vtuberの物申す系が殴り合ってるの陰キャの殴り合いみたいで笑えるわ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:30:37.683 ID:lf3ZPrwG0.net

つまりまとめるともこ田めめめは可愛いし八重沢なとりは彼女にしたいと言う事だ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:37:21.890 ID:pA2/WUAO0.net

>>147
くつしたダサいもこ〜

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:37:50.536 ID:FzPCIJm4r.net

https://i.imgur.com/HtkD4Tt.jpg
アイドル部ってどれ？

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:40:29.727 ID:9fXzyEwn0.net

>>149
ちょっと見てるじゃんﾜﾛﾀ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:43:15.417 ID:PUgQfyB5p.net

ヒメヒナとおめシスのコラボが見たい
絶対面白いと思う

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:47:05.810 ID:lf3ZPrwG0.net

>>149
そこに写ってるの全員だよ
アイドル部初心者はもこ田めめめから入ってね

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:47:48.966 ID:PgGUR9+Ia.net

あずきちはいいぞ

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:49:01.620 ID:lf3ZPrwG0.net

イオリンは出題範囲さえわかってれば上位の成績をおさめれたはず

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 11:57:57.431 ID:dxj+Evk3H.net

四股れるかどうか…簡単なことよ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 12:11:23.147 .net

のらきゃっとググってきた
その後人気どうなったの？

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 12:16:32.844 ID:/HY2tmX10.net

ブス生主の美人アバターで見抜きする気持ち悪い連中
一昔前の美化したアイコンと加工音声で声作ってる歌い手に群がって耳が孕むーとか言ってたバカ女と全く同じ構図

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 12:17:53.162 ID:a788aNdUp.net

薄々気づいてたけどvipってドル信多いよね

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 12:20:44.737 ID:XbFMZNQVd.net

百合豚多いからな

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 12:22:23.659 .net

耳が孕む
処女膜から声出てない
後一つは？

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 12:22:32.498 ID:8A0MDYydd.net

媚び声ネット乞食デブスに貢いで楽しいか？

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 12:23:03.759 ID:Tlu42sAp0.net

>>156
荒れたのは顔バレしたその日くらいで人気はそのまま
むしろ信者の団結が強くなったのかもっとファンは増えたよ
コミケで大勢集まって中の人がオフ会開いたりしてる

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 12:27:32.695 ID:Lz/1D3B4M.net

>>144
収益化辺りかわからんが邪神ちゃんの胸が見えないように
髪の毛胸に貼り付ける修正しおって…

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 12:52:34.487 .net

>>162
オフ会とはまた、おっさん吹っ切れたなぁ

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:14:33.561 ID:Tlu42sAp0.net

>>164
ついに中の人垢でチャンネル作って声出し配信までしてるからな
割といい声で笑う
https://youtu.be/DapdWpPjKtw

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:17:02.817 ID:5bCfpZCrd.net

のらきゃっと炎上のときのばあちゃるが男前だった

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:18:19.724 ID:aATlLF9Lp.net

ゲーム部ってどうなった？

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:18:25.003 ID:fSeMsIGNd.net

>>110
あずきは社員だしふたふたはヘラ時期乗り越えて今は楽しそうだから
問題は牛巻

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:20:02.102 ID:Tlu42sAp0.net

ばあちゃるは台湾の地震があったときに真っ先に募金配信したり本人がつまらないこと以外は完璧な聖人

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:20:59.637 ID:lf3ZPrwG0.net

牛巻面白いのになあ……牛巻システムとかいう他にはない個性を持ってるのに勿体ない

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:21:38.358 ID:PE+PyfWh0.net

りこぴんは社畜だから投稿が少ないのはしゃーない
そろそろ5万人超えるから記念配信はするだろうし

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:22:16.686 ID:lf3ZPrwG0.net

『12連ガチャで全部SSRを引き当てた男』の異名カッコいい

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:26:06.649 ID:fSeMsIGNd.net

生あずきちと生もちを観る為だけに超会議とかいうクソほど興味ないイベントに行くべきか否か

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:27:27.068 ID:lf3ZPrwG0.net

あずきちみたいな娘欲しい

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:27:47.320 ID:PE+PyfWh0.net

だんだんドル部スレみたいになってきた

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:29:33.113 ID:3XlX7WV00.net

>>173
例年通りだとブースごとの配信があるんじゃない？
今年は無いんだっけ？

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:30:54.565 ID:lf3ZPrwG0.net

めめめみたいな友達欲しいしなとなとみたいな彼女欲しいしすずすずみたいな姉が欲しいしもちにゃんみたいなクラスメイト欲しい

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:32:10.983 ID:K7GnFTmUH.net

猫乃木もちにゃんって娘のピンサロ動画にはたいへんお世話になってる

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:32:23.332 ID:joLvIDOi0.net

一期生
月ノ美兎/勇気ちひろ/える/樋口楓/静凛/渋谷ハジメ/鈴谷アキ/モイラ

二期生
鈴鹿詩子/宇志海いちご/家長むぎ/夕陽リリ/物述有栖/文野環(野良猫)/伏見ガク/ギルザレンIII世/剣持刀也/森中花咲

ゲーマーズ
叶/赤羽葉子/笹木咲/闇夜乃モルル/本間ひまわり/魔界ノりりむ/葛葉/雪汝/椎名唯華

SEEDs一期生
ドーラ/海夜叉神/名伽尾アズマ/出雲霞/轟京子/シスター・クレア/花畑チャイカ/社築/安土桃/鈴木勝/緑仙/卯月コウ/八朔ゆず

SEEDs二期生
神田笑一/鳴門こがね/飛鳥ひな/春崎エアル/雨森小夜/鷹宮リオン/舞元啓介
竜胆尊/でびでび・でびる/桜凛月/町田ちま/月見しずく/ジョー・力一/遠北千南
成瀬鳴/ベルモンド・バンデラス/矢車りね/夢追翔/黒井しば

台北
小早川奈奈/黛樂�h/濛濛/陳框框/霞露凛/糜粉棠/塔綾絲/艾特勒斯

上海
洛源安/缨偶/山小狸/安�h/希�ｺ尔/塞塔尼亚/梵项青/宫下真梨子

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:32:44.331 ID:PE+PyfWh0.net

>>177
ごんごんみたいな頭ほしい？

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:34:16.625 ID:aATlLF9Lp.net

にじさんじってなんでこんなに増やすの？
まだまだ増やす気？

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:34:42.206 ID:fSeMsIGNd.net

>>176
https://i.imgur.com/EvW3ytM.jpg

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:34:46.799 ID:k6olJ4X30.net

なゆたそ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かわいいんじゃ＾〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

https://i.imgur.com/FIilDmW.png

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:35:28.957 ID:W9vuDNHq0.net

なんなん！😡

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:36:42.621 ID:GKGsfv770.net

今７０００人規模になってるらしいが
未だにキズナアイ一強感が否めない

昔、２ちゃんのホラー板で洒落怖スレが活気づいてた頃
次から次へと自己顕示欲に狂った無能の似たような劣化コピーという悪貨に駆逐され廃れていったあの流れに似てる
結局あれも終わってみればくねくねや八尺様やコトリバコなどのごく一部と師匠シリーズがずば抜けてて後はゴミだったし

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:40:17.700 ID:PE+PyfWh0.net

キズナアイは「キズナアイ一強」と世間に思わせてるところが強い

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:41:42.924 ID:4YNYn3UAH.net

四月一日さんが本当にドラマカテゴリーなの草

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:41:53.358 ID:9ewIWHROd.net

認知度と実人気の差やね
実人気で言えば四天王ではシロ一強

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:43:37.065 ID:fSeMsIGNd.net

めめめは手足動かせばクソかわいいというのにいつまで石化してんだアップランド

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:45:07.379 ID:WGk7tZX50.net

絶対みてね
https://i.imgur.com/xMIHA4T.png

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:45:14.156 ID:KlQF7KU+a.net

サンキューノッブ
https://i.imgur.com/aKvfbTh.jpg

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:45:52.595 ID:gqWCOF0P0.net

キズナアイの動画癒されるから好き
仕事がんばれる

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:48:25.794 ID:PE+PyfWh0.net

あと四天王のモデルはキズナアイが一番まともというか
ミライアカリと輝夜月は巨乳があざといし
シロは白髪だからぱっと見のキワモノ感がある

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:54:09.678 ID:lf3ZPrwG0.net

>>180
ゴンゴンみたいな悪友は欲しい

頭ユーポンタイムだからいらない

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:55:46.597 ID:lf3ZPrwG0.net

めめめ声優としての才能がずば抜けて高いことが最近再認識されてて良かった

その内cv.もこ田めめめとかになるのも夢じゃない

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 13:57:19.718 ID:NcEYN9nua.net

もうデイリーの登録者もほとんど進まなくなったな

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 14:00:07.638 ID:PE+PyfWh0.net

>>195
めめめいい声してるよな
めめめほど圧のある声じゃないけど声の器用さではもちにゃんが一番だと思う

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 14:01:38.035 ID:lf3ZPrwG0.net

もちにゃんはお歌上手いよなぁ
先日の野球応援かメドレーも順不同なのに次々と歌っててすごかった

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 14:03:54.851 ID:AxgYbzZwr.net

キズナアイはパイオニア的な存在だからどんどん進化していって欲しい
将来的にVtuberは単なるガワ被った配信者とバーチャルタレント的なものに分かれるんじゃね
どっちも否定しないけどもうそろそろそこら辺をハッキリ区別した方がいいかもしれん

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 14:06:21.778 ID:n5Uca/Q0p.net

ストリーマー路線とタレント路線に分かれていきそうではあるよね

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 14:06:46.879 ID:PE+PyfWh0.net

>>198
めめめともちにゃんのコラボまた見たいわ
どっちもいい声だから安心して聞ける

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 14:12:15.207 ID:qr5MaY9d0.net

銀河アリスとMZMはほんと内容がしっかりしてるし安定感があって良い
バルスは業界人には注目されてそうだけど視聴者層がストリーム追っかけメインにシフトしてるから
いまいち周知され切らなくてもどかしい

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 14:14:55.151 ID:pn7UDCJ40.net

加藤純一最強！加藤純一最強！加藤純一最強！加藤純一最強！加藤純一最強！加藤純一最強！加藤純一最強！

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 14:16:03.666 ID:hVoaloTa0.net

>>199
バーチャルユーチューバーとかいうクソみたいな名前作った大戦犯じゃねーか

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 14:32:32.165 ID:ujbN6OOgp.net

>>188
四天王の中じゃ中堅にも負ける最低の再生数なのに？
冗談はやめてくれよ

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 14:33:54.237 ID:4YNYn3UAH.net

アバターを使ったタレント活動って新しいジャンルにシフト
それを見越して事務所設立

さて、定着するかな？

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 14:43:22.494 ID:ujbN6OOgp.net

輝夜月＞＞キズナアイ＞ミライアカリ＞＞シロ
これが現状
アイドル部とか言うのも信者の声がデカイだけで委員長、名取の足元にも及ばないわ

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 14:48:22.826 ID:1AhvWear0.net

>>206
ミライアカリはそれを目的に一番最初に動いたはずなのにどうしてこうなった…

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/15(月) 14:50:47.638 ID:Mxfa51OyM.net

アバターを使ったタレント活動ってのも今のところ成功してるのガリベンガーVだけじゃね

というかそれを明確にしてるのが分かるのがシロのとこだけって感じだけど