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「ベーシックインカム」←なんで導入しないの

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:29:20.361 ID:vZdgu7N40.net
なんでなの

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:29:35.764 ID:vZdgu7N40.net
ベーシックインカムってこれより完璧な政策って無いと思います

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:29:54.525 ID:qRIE71hL0.net
はい

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:30:18.708 ID:vZdgu7N40.net
マジで日本を救うせいさくだとおもう

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:30:29.671 ID:B0+vFvwj0.net
日本人だから前例がないと出来ない

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:30:41.482 ID:wmXs+Q3Vp.net
真面目に働いて収入得ている層からしたら、ベーシックインカム貰うより社会保障を充実させて欲しいから

ベーシックインカム欲しがってるのはただ目先の金が欲しい無職だけ

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:30:57.789 ID:vZdgu7N40.net
いいことしかなくね?

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:31:16.123 ID:vZdgu7N40.net
どこに反対する理由があるのかわかりませんね
賛成する理由はいくらでもあるけど

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:31:35.921 ID:vZdgu7N40.net
まず、生活保護の不正受給をなくすことができる

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:32:01.705 ID:vZdgu7N40.net
次に消費が増えて経済効果は数百兆以上

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:32:36.077 ID:rjwfSVb7a.net
まあ少なくとも30年後には確実になってるな
だからこそ年金払いたくないんだよなぁ

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:32:36.374 ID:hHvfSxSOM.net
労働効率よくて労働力ニーズなくてもやっていける国ならできる
日本は非効率な国だからいつまでたってもできない

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:32:38.501 ID:Un9TEBwM0.net
>>10
割とマジで働かないと金使う事しか楽しみなくなるからな

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:33:02.302 ID:vZdgu7N40.net
みんなが10万円もらえるんですよ?
欲しくない人挙手してください🙋‍♂

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:34:06.812 ID:whPzno1Q0.net
財源どうすんの

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:34:50.424 ID:Eb450k1Gd.net
>>14
なら年金も重複してもらえるの? もらえないなら返して

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:35:04.226 ID:vZdgu7N40.net
>>12
逆なんだよな
ベーシックインカムによって労働者は単純で生産性の低い仕事をしなくなる
否が応でも「効率化」を一気に高めないといけなくなる


日本の一人当たりの生産性も爆上がり

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:35:06.968 ID:yJTmu7iKp.net
ベーシックインカムで支給された金をどう使おうと勝手だが
社会保障も打ち切られるということは念頭に入れておくべき

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:35:17.223 ID:CyEE+93J0.net
無職には支給しないなら導入しても良いと思ってる

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:35:55.210 ID:K12YVs+8d.net
財源ねーだろが

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:36:08.958 ID:hHvfSxSOM.net
>>17
単純労働が基幹産業の日本でみんな止めたら国が終わるぞ

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:36:15.216 ID:vZdgu7N40.net
財源ウンヌンを議論するのはナンセンスかと。
税金は財源としてではなく

税金は経済のコントロールのためというのが
世界の常識

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:36:21.447 ID:UZ5T9k0X0.net
普通に働いて普通に給料貰ってる奴にとっては何の得もないじゃん

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:37:07.637 ID:u8pdHL4d0.net
日本で個人的に金持ちがベーシックインカムの真似事するために人集めたら
働かない奴1人だけで後は個人事業主になったりしてた

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:37:34.180 ID:I6ClN+/vd.net
そもそも今の時代にまだ人間が働いてるのがおかしくないか?

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:37:42.216 ID:An2cV+kd0.net
弱者が死ぬというお題目がある
現役世代には不条理だが革命でも起こさん限り老人やガイジに富を吸われ続けるんだよ

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:38:06.806 ID:K12YVs+8d.net
>>22
ナンセンスって何やねん。そんなんだから妄想で終わるんだよ。
実現させたいならその金がどっから降ってくんのか考えろボケ

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:38:55.678 ID:YBHuC6Do0.net
>>14
社会保障費を切られて税金が上がった見返りが
10万程度じゃ割に合わんわ。
病院だって無保険で行けってことだろ?
歯医者にでも数回いけば消し飛ぶぞそんな金。
それにそんな金もらわなくても
今の収入でも十分やっていけてるしな。

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:39:06.419 ID:/oPtJmEta.net
>>25
どうおかしいの?

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:39:12.193 ID:uXDVWdbN0.net
赤字が確定している時点で年金も社会保障も財源ないと言えるよね

じゃあベーシックインカムでいいじゃん

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:39:23.295 ID:G5bXWTHba.net
一月10万とかショボすぎて意味ないだろ

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:39:49.359 ID:Qo94871P0.net
名前を変えた共産主義だから

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:40:31.799 ID:vZdgu7N40.net
財源はそれほど大きな問題じゃないんだよね
それよりも「ベーシックインカム」

もっと問題なのは
「ベーシックインカム」導入の旗振りできる人が日本にはいないってことかな

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:40:58.593 ID:/VnCqQPL0.net
10万で満足できるなら仕事やめる
贅沢したい人は働く
それでいいんじゃね

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:41:53.644 ID:YzvmvRZy0.net
子供部屋おじさんが増加

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:42:20.057 ID:yJTmu7iKp.net
国がやるから赤字でも社会保障を受け続けられる
個人が赤字になったら社会保障はどうなるだろう
ベーシックインカムは単なるお小遣いじゃない
無計画に遊び金に使えば今以上に不幸になる

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:42:39.774 ID:vZdgu7N40.net
>>28
あなたみたいに働いて家族を養ってる人ほど恩恵が大きいかと
子供2人の4人家族なら40万だよ

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:43:16.460 ID:vZdgu7N40.net
ベーシックインカムやれば少子化も解決

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:43:52.893 ID:Be9d8EQt0.net
社会主義と一緒で導入したらしたで維持するの超難しくなるんだろうなと思う

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:44:22.224 ID:vZdgu7N40.net
もちろん、ベーシックインカムの目的の一つに「社会保障の公平化・効率化」
これがあるんだよ

今の社会保障制度は不公平だし不満を持った人は多いですよね

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:44:27.689 ID:qcPeRibrp.net
どっから金出るの?

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:45:47.324 ID:vZdgu7N40.net
>>41
大きな財源は、年金・健康保険
これらは、「実質的な税金」と呼ばれるもの。積み立ててどうするものじゃなくて強制的に払わされてるもの

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:46:00.772 ID:vZdgu7N40.net
>>41
それに、生活保護をはじめとして障害者手当とか母子家庭手当てとか 社会保障の予算
これらを一本化すれば事務コスト削減できて急激なコスト減になる
そして不正受給は撲滅できるし、不平等をなくすこともできる

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:47:17.778 ID:IMxoY6qed.net
金持ちが損する制度なんて……

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:48:33.474 ID:x/K8PEIZ0.net
(10万円×1億2千万)×12ヶ月の金額を国の運営費用以外で捻出できるの?

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:48:56.843 ID:7cbqLwwq0.net
負の所得税の方がいいだろ

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:49:22.737 ID:3lH5YYXR0.net
すでに年金もらってる有権者の皆様が嫌がるから

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:49:23.746 ID:vZdgu7N40.net
>>44
そこが問題でもあるんだよ流石ですね

お金持ちとしては、貧乏人は日々の暮らしに困ってもらって
馬車馬みたいになにも考えないで安い給料で働いてくれたほうが絶対都合が良い

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:50:10.485 ID:U89ZL59U0.net
なんで普及しないかって?
そんなの簡単でんがな

ベーカムやるとな、効率化が進んで公務員の7割がいらんようになるのよ
そんなもん役所が自分の首絞めるようなことするわけあらへんがな

公務員しかおらんようなド田舎がいっぱいあんのやで日本には

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:50:21.959 ID:vZdgu7N40.net
>>47
まさにそれもある
高齢者は数が多いからねぇ

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:50:54.800 ID:qcPeRibrp.net
>>42
全然足りねーじゃん…

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:50:56.481 ID:12iHa/GS0.net
共産主義じゃねえんだから

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:52:05.251 ID:vZdgu7N40.net
>>49
マジでそれもある
ちょうど言おうとしてた

天下り先を量産している今の社会保障制度は公務員にとってもオイシイ
だからベーシックインカムの政策を作るのは徹底的に拒否する

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:52:26.932 ID:IMxoY6qed.net
ベーカムやるとブラックが軒並み倒産するからメリットはあるけどな

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:53:08.778 ID:mqCFAlcT0.net
奴隷が減るから

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:53:47.628 ID:vZdgu7N40.net
>>49
公務員は人々のために奉仕するんじゃない
結局は組織の人間でしかないんだよな

悲しいけどね
公務員主導でベーシックインカムはまずありえない

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:54:42.501 ID:JwdHP2gj0.net
クーデターでも起こさん限り無理だな

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:54:56.611 ID:TdbENdxSx.net
大きな改革っていうのは安定した国ではあんまり起きないんだよなぁ 
まあBIには方法にもよるけど

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:55:01.316 ID:QXi32O++a.net
学校行かなくても将来不安にならないから陰気な日本人は引きこもりだらけのコミュ症で溢れかえりそう

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:55:05.911 ID:TdbENdxSx.net
賛成

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:56:20.544 ID:bBuikLNs0.net
金持ちはいいけど貧乏人はより貧乏から抜け出せなくなるだけなんだよなぁ

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:56:41.148 ID:OtQWYlui0.net
ベーシックインカムを導入するとまず税率の締め上げがある
社会保障制度は民間の任意保険が勝手にやるからいいとして
税率だけはどうにもならんので金持ちが国外へ逃げる(形式だけ)

でも悪い部分だけではなくいい部分もあるんだ
時間がとても有意義に使えるようになるからクリエイターが増える
生活保護制度が高確率で無くなる

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:56:55.743 ID:TdbENdxSx.net
>>61
貧乏人が貧乏じゃなくなると思うんだけど

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:57:18.730 ID:VwIcCT2O0.net
ホント馬鹿無職だわ
どっからその金が出るのか

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:57:58.424 ID:TdbENdxSx.net
>>62
無くしちゃ駄目な社会保障もあるけどな

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:58:20.603 ID:nAn/7Y0g0.net
10万円もしくはそれに近い金額で、地方でならば最低限の生活を送れる。となると引きこもりが増えて人が植物のようになるんだな。

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:58:22.822 ID:vZdgu7N40.net
ベーシックインカムは素晴らしすぎて
「普通の日本人」に恩恵があまりにも大きすぎるからそれが逆に問題になってる節あるよね

・スーパーお金持ち
・公務員
・多額の貯蓄のある高齢者
・生活保護不正受給世帯


こういうのにはバッツリダメージあるからなぁ
そのかわりに日本が救われて、「普通の日本人」が普通の生活をできるようになる

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:59:25.392 ID:Iqrd7Iqba.net
AIが発達してきたらいよいよ実現できそう

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 07:59:27.980 ID:bBuikLNs0.net
>>63
手切れ金渡されて放置されるだけだぞ
単純労働そのものが働き手が不足して構造を改革せねばならなくなりゆくゆくは単純労働はかなり減少する
スキルがある人間のみが仕事をするようになるわけで貧乏人はスキルも得れず仕事にありつけない
社会保障も打ち切られ風邪もおちおち引けなくなる

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:00:11.655 ID:TdbENdxSx.net
>>69
社会保障打ち切らないから

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:00:14.891 ID:U89ZL59U0.net
>>68
AI?ムリムリ

今な、ちょうど住民税の通知シーズン(役所から会社へ社員の住民税を通知する)なんやけどな
あれ、令和の今になってもまだ「紙」ベースなんやで?
そいつをセッセと千切って区分けして社員に配らなアカン
そんな昭和システムを今も強要しとんのやで

あんなもんマイナンバー導入しとるんやから社員にはポータルサイトに誘導させて
そこでマイナンバー入力したら税額が表示されるようにしたら手間も省けるし資源もムダにならんでええはずなのに
総務省からも云われとるのに地方自治体は頑として導入しようとせん
「コジンジョウホウガー」「セキュリティガー」とか適当な理屈付けてな

そんなもん、自分の仕事がなくなるからやめれんのに決まっとるがな

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:00:39.227 ID:xJ7to4x6r.net
国民健康保険全員の収入が十万円上がればその分物価も上がるのですが?
それについてはどうお考えで?

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:01:04.698 ID:LbHF6bv/0.net
今の社会保障費をBIに含めるのは馬鹿のやること

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:01:35.864 ID:TdbENdxSx.net
>>73
年金や生活保護の一部は含めていいと思うけどな

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:01:38.991 ID:vZdgu7N40.net
>>68
マジでAIの時代なんだからな
未だに何万人も雇って社会保障の事務させるなんておかしいよねぇ

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:01:47.881 ID:RtVWpyNMM.net
BI導入すると大量の公務員が不要になる
今の人たちはクビにはならないが新規採用が減ることになる
それは嫌なんだ

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:01:53.888 ID:RNTERL5Wd.net
>>67
お前みたいなニートには働かずに金が入るからいいんだろう?

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:02:00.070 ID:W2y9b2SNp.net
年金やめたくないから

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:02:02.963 ID:vZdgu7N40.net
>>72
なんでそう言えるの

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:02:09.087 ID:bBuikLNs0.net
>>70
仮にそうでも今の貧困層に10万円月渡したところで貧困から抜け出せるとは到底思えないしじゃあその財源はどこから?って話にしかならない
国民全員が俺に一円くれたら一億円じゃんって言って笑ってるレベルのくだらない話

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:02:27.963 ID:xJ7to4x6r.net
>>72
国民健康保険→国民

変な予測変換すんなゴミスマホ!

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:03:14.400 ID:TdbENdxSx.net
>>80
貧困から抜け出すっていうのは何を指すんだよ

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:03:16.965 ID:vZdgu7N40.net
>>76
公務員は結局、自分の組織しか考えてない
そういう人が出世するシステムだからな

公務員のケツを叩くために政治家がいるんだし
マスメディアも本来はそれが主任務のはずだが。

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:03:55.822 ID:W2y9b2SNp.net
既得権益を捨てられない以上
絶対に導入出来ないやろなぁ

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:04:20.839 ID:vZdgu7N40.net
>>80
まず財源よりも
ベーシックインカムはどんくらいメリットがあって
逆に何が犠牲になるか考え尽くすべきでは?

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:05:03.881 ID:xJ7to4x6r.net
>>79
上がらない理由は何?

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:05:07.913 ID:RNTERL5Wd.net
>>84
既得権益でもなんでもないだろ そんなこといったら毎月しこしこ年金のための金はどうするんだよ 全額返してくれるんだったらいいぞ

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:05:08.965 ID:bBuikLNs0.net
>>82
衣食住に困らず文化的な生活を安定して行えるレベルだろ
お前日本の貧困層ナメてんだろマジで

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:05:29.895 ID:vZdgu7N40.net
>>84
結局はそれ。
誰かが旗振りして
痛みの伴う改革をしなければならない

そうしないと日本は沈む🇯🇵

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:05:46.507 ID:xCUZq2sOd.net
BIを語るやつで
誰にいくら渡して合計がいくらになって
その財源をどうするか他の社会保障をどうするか
健康的で文化的な最低限の生活をどうするか
を説明してくれたやつが居ない

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:05:48.811 ID:RtVWpyNMM.net
ナマポを支給し、それがパチンコに使われていないか監視する公務員←これが不要になって人件費が浮くのでBIにまわす

それをやめないんだから、パチンコの監視が好きなんじゃね?

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:06:11.756 ID:TdbENdxSx.net
>>88
それならBIがない現状ですら実現出来てるじゃん

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:07:03.678 ID:vZdgu7N40.net
>>90
財源は社会保障一本化
2人で暮らせば20万円
子供いれば30万円

今の普通の家庭の手取りよりチョイ多いくらいだろ
これなら十分だと思いませんか

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:07:10.147 ID:CBjQAfVt0.net
財源が確保できないのでは?できるの?

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:07:20.560 ID:bBuikLNs0.net
>>85
出せるかどうかしかないだろ
お前は無いパンツを履けるのか?

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:08:11.246 ID:CBjQAfVt0.net
>>93
全然足りない
厚生省のデータ見たらわかる

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:08:21.304 ID:bBuikLNs0.net
>>92
なんも知らねえじゃん
無知は黙ってろよ

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:08:22.506 ID:FGgOvi8M0.net
日経平均が100倍になれば注いだ年金でいけるかもしれん!

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:08:32.127 ID:hHvfSxSOM.net
ベーシックインカムで金ばらまいたところで貨幣価値が下がるだけで生活原資には足りない

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:08:44.426 ID:vZdgu7N40.net
>>91
公務員は自分の論理がある
「世のため人のため」は方便でしかない

つまり仕事がなくなって自分の組織が弱体化するのを極端に嫌がる性質がある
少しでも仕事減るのはイヤだから効率化には絶対反対する

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:08:52.793 ID:TdbENdxSx.net
>>97
反論できずレッテル貼りか

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:09:21.297 ID:bBuikLNs0.net
>>101
??

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:09:21.777 ID:XlLtm2WP0.net
またニートがBIに希望を見出だしているのか

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:09:25.443 ID:RtVWpyNMM.net
財源ガー
しか言わないな、ここのAI

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:09:50.135 ID:RNTERL5Wd.net
>>93
今のフリーターと呼ばれる層が総ニート化するんだけどいい?

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:10:17.618 ID:vZdgu7N40.net
>>99
そこは別問題だろ
誰も「カネ刷れ」とは言っとらんだろ

もちろん財源は国民から集めた税金だよ
借金は少しだけだよ

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:10:31.148 ID:qZkZiZ0a0.net
ぶっちゃけ反対している層がよくわからん
真面目に働いている層は別にどっちでもいいでしょ
医療保険の一部だけは残して欲しいところだが

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:10:50.935 ID:FGgOvi8M0.net
ファーストリテイリング(ユニクロ)
こいつが一株6,554,000の世の中な

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:11:03.045 ID:RNTERL5Wd.net
>>104
当たり前だろ ない金錬金するのかよ

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:11:03.165 ID:CBjQAfVt0.net
>>104
実際実現するにして一番大きな課題だと思うんだけどそこんところどうなの?

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:11:36.425 ID:vZdgu7N40.net
>>105
フリーターって別にそんな悪くなくね?
音楽とかそういうのを目指してコンビニで深夜バイトするみたいな
そういうの生き方を今まで以上にしやすくなるよベーシックインカムなら

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:11:48.086 ID:bBuikLNs0.net
税金上げて金配るっておかしいだろ
じゃあ税金その分減らすほうがよっぽど公平

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:12:18.061 ID:RNTERL5Wd.net
>>107
導入したら社会保障の財源使っても足りないぞ

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:12:51.857 ID:yn5KpiI10.net
補償費関連の手続きの手間が減って人件費削減である程度の財源ができるという話だけどじゃあ今働いてる公務員さんの仕事はどうなるの?

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:12:51.892 ID:vZdgu7N40.net
>>107
医療保険はタダじゃないんだぞ
知ってるか

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:12:56.687 ID:RtVWpyNMM.net
財源を確保してからじゃないと新しい制作が打てないとしたら、借金が膨らみ続けてる日本の政治って何?
新しいことやってないっけ?

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:13:17.933 ID:xCUZq2sOd.net
>>93
合計いくらだよ
その為に一本化した社会保障費っていくら?
それで保険医療が足りない病人どうすんの?

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:13:37.447 ID:UYufjbhtM.net
MMTで財源確保!予算1000兆キャンペーン!

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:13:45.390 ID:yn5KpiI10.net
>>112
富の再分配だからある意味では配った方が公平という見方も

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:14:23.312 ID:CBjQAfVt0.net
>>116
ベーシックインカムは多分想像してるよりも多くの財源が必要になるからちょっと新しい政策をしいた程度で必要になってくるものとはわけが違う

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:14:25.425 ID:bBuikLNs0.net
>>116
やってみて駄目でした。財源破綻しました
これ許せるならやってみたらいんじゃね?

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:15:28.352 ID:vZdgu7N40.net
だいたい保険なのに収入で加入料決まるっておかしくないと思わないのかお前ら

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:15:35.540 ID:qRIE71hL0.net
少なくともここでレスしてる奴らほぼ全員ベーシックインカムに希望を見出そうとしてる
いいね

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:15:46.830 ID:FGgOvi8M0.net
株も分からねー糞ガキは屁こいて寝ろ

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:15:51.048 ID:XlLtm2WP0.net
手術入院で数百万かかるので月数万そこらじゃフリーターは死ぬしかないな。世間知らずのニートが思い付きそうな話。

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:15:53.164 ID:qZkZiZ0a0.net
>>113
>>115
いやだから、医療保険の一部を除いた全ての社会保障を打ち切って、毎年その分使ってた財源を人口で割って支給すれば良いじゃん
その結果、月4万とかになろうが、真面目に働いてる人にはどうでも良い

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:16:18.413 ID:hHvfSxSOM.net
>>106
歳入が100兆ないのにベーシックインカムだけで100兆以上の予算組むのか…

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:16:47.593 ID:vZdgu7N40.net
>>117
なんで貯蓄もない、財もない人が
世界最先端の医療を『負担ゼロ』で受けるのが当然だと思うの

そんな場所で医療受けるより
家族に囲まれて幸せに過ごすほうが良いのでは

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:17:02.890 ID:CBjQAfVt0.net
>>126
月8000千円程度にしかならないんじゃなかったかな老人がうるさいでしょ
そういうのが民意を鑑みてないよって意見ならどうぞご自由にって感じだが

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:18:02.644 ID:qZkZiZ0a0.net
>>125
え?要するに死ねっていう話でしょコレ
真面目に働いてる層にとっては問題ない
BIはフリーター無職の楽園じゃなくて、徹底的に殺す選民政策でしょ

131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:18:38.978 ID:vZdgu7N40.net
本来予算はそれほど重要な論点ではないが
どうしても「財源が」という方がいらっしゃるので軽く解説

132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:18:43.307 ID:NUoCEsuVr.net
もう言われてるだろうけど老人が許さない あっちからしたら貰える金が減るわけだからな

133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:19:23.289 ID:vZdgu7N40.net
現在の国の収入

税収100兆
年金50兆
健康保険50兆
実質的な国の年収合わせて200兆円

ベーシックインカム
144兆円(1.2億人年間120万円)

現在の社会保障費が全てベーシックインカムに組み込まれるなら
国政は60兆円で十分すぎるほどであると考えるのが妥当かと。

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:19:46.593 ID:qZkZiZ0a0.net
>>129
月8000で良くね?
健康に気をつけて生活した結果、社会保障のお世話にならない人生よりよほど公平
何を勘違いしてるのか知らんがBIは弱者は死ねって制度でしょ
真面目に働いてる層にとっては関係ない

135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:21:16.463 ID:vZdgu7N40.net
健康保険料とか年金とか
その制度がなくなった後も同じように徴収するのはかなり実務上厳しいというのもわかってる
そこは官僚の腕の見せ所

136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:21:20.943 ID:61BWCG2La.net
BI施行後ニート「こんな筈じゃなかった」

137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:21:36.162 ID:XlLtm2WP0.net
>>130
真面目に働いてる層すら殺す政策。ニートと社会保障なんて必要としない超高所得層だけが喜ぶ政策。

138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:21:57.936 ID:vZdgu7N40.net
>>134
弱者は死ねなんてアホか
弱者を救う政策だろ

今の低所得者は子供を持つことができないんだぞ

139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:22:28.179 ID:rb51/0Xm0.net
つまりそれ現在の社会保障を消してベーシックインカムに回す必要があるってことでしょ?
本末転倒じゃんそれ

140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:22:30.310 ID:UYufjbhtM.net
昔は社会主義国は需要と供給のバランスとれないって言われて、それで資本主義バンザイ!新自由主義のおかげでバランス自動調整だね!だったけどAI技術でもう問題解決しつつあるのが中国。
住居、医療、学費を全て無料にして微妙な調整をAIでやることもできる。土地と建物を全て国有化して管理すれば空家はでないし、今ほど家賃もかからなくなる。医療ももしかしたらAIのほうが節約になるかもだし、学費も授業AI化で合理化すれば安くすむ。
ベーシックインカムも良いけど、こういった合理化する方向も模索したほうがいい

141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:22:56.647 ID:vZdgu7N40.net
ベーシックインカムには、1ミリも短所がない
科学的にも、北欧では実効性が実証的に証明されてる

ただ、現在は実際のところ感情的な反対論が強い
でも感情論だからといってそれが影響力がないわけではないから。

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:23:35.095 ID:vZdgu7N40.net
根拠のない抵抗勢力さえいなくなればすぐにでもベーシックインカムを実行できるのに

143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:23:44.498 ID:bBuikLNs0.net
BI信者ってやっぱ頭おかしいわ

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:23:45.532 ID:qZkZiZ0a0.net
>>137
一部の医療保険だけ残せば真面目な人は死なないよ
老人は真面目であろうと死ね

145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:25:09.026 ID:qZkZiZ0a0.net
真面目な話、老人を養っていく国の体力がなくなってきてるのが誰の目にも明らかなので、体良く死んでもらう制度を導入する必要があるでしょ

146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:25:11.582 ID:61BWCG2La.net
>>138
> 弱者を救う政策だろ

違うぞ
勘違いするな

147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:25:11.965 ID:hHvfSxSOM.net
>>133
税収は60兆だぞ

148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:25:46.406 ID:yn5KpiI10.net
あのスイスで国民投票が行われるくらいには現実的なでも結果かわからなくて怖い位の話だとは思ってる
IB学者の日本語での討論動画とかないもんか

149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:26:14.221 ID:vZdgu7N40.net
>>140
AI導入(窓口にパソコン1台置くだけ)
それを管理する公務員2人がかり

>>147
一般会計という意味でだな

150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:26:23.384 ID:CBjQAfVt0.net
>>134
実際の日本の中の社会構造で行った場合そうなるかもしれないという想定は置いておくとして元々の思想としては弱者は死ねという文脈では一切ない

151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:27:29.196 ID:61BWCG2La.net
>>150
そうだな
「病弱者は死ね」だな

152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:27:41.318 ID:qcPeRibrp.net
結局物価上がって今と生活が変わらなくなり消えた社会保障の分格差ができるだけじゃね

153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:30:20.925 ID:qZkZiZ0a0.net
>>150
タテマエのホンネってわからない?ピュアだね

154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:30:54.366 ID:rb51/0Xm0.net
そもそも所得が多い人のほうが税金の割合が高い日本の制度でベーシックインカムを採用したら税金を払う金持ちが日本からいなくなるんじゃないの?
給料の4割差っ引かれて社会保障も受けられないなんてことが平然と起こりうるんだぞ

155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:31:00.435 ID:qZkZiZ0a0.net
>>152
結局真面目に働いてる層にとってはどっちでも問題ない

156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:31:15.589 ID:YESAJ9Hwd.net
憲法の健康で文化的な最低限度の生活って一文があるのに露骨な政策できるわけ無いだろ
今なら自民党がやろうとしたら野党とマスコミとパヨクが大喜びで叩き出すわw

157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:31:33.856 ID:qcPeRibrp.net
>>155
働きたくても働けない弱者は死ねってことだろ?

158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:32:08.378 ID:CBjQAfVt0.net
>>151
まぁそれなら
>>153
思想史なり呼んでこいハゲ

159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:32:11.331 ID:sQyoASAea.net
今の社会保障を打ち切ってベーシックインカム導入したところで
今まで分配で差別化していたところが徴収で差別化されるようになるだけで
実質何も変わらないような気がする

160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:32:23.914 ID:qZkZiZ0a0.net
>>157
だからそう言ってんじゃん
働きたくても働けないお荷物は死ね

161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:33:15.901 ID:qZkZiZ0a0.net
>>158
元々の思想史どうりに後世の人が利用すると思ってるあたりがピュアだって言ってんの

162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:33:31.993 ID:qcPeRibrp.net
そもそも大半の真面目に働いてる人にとってどちらでも問題ない程度の政策をすることにメリットが感じられない

163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:33:41.143 ID:qZkZiZ0a0.net
>>159
そう
真面目な働き者には関係ない

164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:33:44.487 ID:bBuikLNs0.net
>>160
やっぱり社会主義じゃないか……

165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:35:05.222 ID:qZkZiZ0a0.net
>>162
その通り
富の再分配をするにしても人件費分のマージンが減ってしまうので、それなら社会保障でいい
けど、BIだと富の再分配の人件費を削減できるので別にそれでもいい

166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:35:05.865 ID:X1mtJEvE0.net
マジレスすると公務員の仕事が激減する

167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:36:24.949 ID:OHLHHfTaa.net
得するのってド底辺だけじゃないの?
普通のサラリーマンはベーシックで5万支給される代わりに税金8万増えたりするんじゃないの?

168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:36:28.025 ID:qZkZiZ0a0.net
>>164
ちょっと違う
構造は資本主義そのものだが
弱者を救う体力がなくなった国の最終手段
体良く弱者を見殺しにするか、弱者ごとみんなで困窮するか
二択なら前者がいい

169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:36:47.757 ID:/hi/yikp0.net
ベーシックインカムが導入できるのは製造業に依存しない社会基盤があるからだぞ

170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:37:15.792 ID:qZkZiZ0a0.net
>>167
まあイメージそんな感じだけど、
真面目で健康な労働者は8万取られて1円も返ってこないので、どっちがいいかって話

171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:38:21.323 ID:UYufjbhtM.net
ひとりひとり価値観の違いがあるんだな。
それを乗り越えてベーシックインカムを導入できるのか。
やっぱり価値観には価値観だよ。問題を解決する方向で議論するべきだから、社会保障も格差も同時に解決すべき

172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:38:42.323 ID:+lsUZxHDp.net
金の価値が下がり働かないやつは切り詰め消費が落ち込み働いてるやつに限っては先々マイナス
要は目先のことしか考えられないやつと働きたくない思考停止野郎はいいかもしれないけど社会にとってはマイナスでしかない
10万くらい自分で稼げ

173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:42:15.836 ID:+lsUZxHDp.net
大体な横文字使ってかっこよく言ってるけど税金から金よこせって言ってるのと変わらないからな
ハーベストなんてそんな複雑なシステムをウンチクたれんなら働き口探して自分で稼げ

174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:43:58.192 ID:qZkZiZ0a0.net
現代の口減らしです
弱者を殺して残ったもので豊かに暮らしましょう

175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:44:06.006 ID:qcPeRibrp.net
>>165
まあ少なくとも>>1の言うような夢の政策ってのじゃないよね
どこを重視するかってだけの話で

176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:44:16.366 ID:/hi/yikp0.net
10万程度じゃ労働がないと生活できないし労働需要があると労働効率は上がらないし
今の経済構造と文化レベルだとまだまだ足りないことが多すぎる

177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:44:29.681 ID:61BWCG2La.net
働きたくないなら他人が自分の分まで働くよう煽動すべきなのに
なんでニートって働かない仲間を増やそうとするんだろうね
もしかして頭悪いの?

178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:45:39.800 ID:6jN1g1nb0.net
>>174
弱者を殺してってんならBI欲しがるような底辺層がまず死ねよw

179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:46:14.196 ID:yn5KpiI10.net
というか肯定派って社会保障完全に消すのなんて想定してないでしょ

180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:46:36.072 ID:qZkZiZ0a0.net
>>178
だから俺ははやくそうして欲しい
BIキャンペーンは弱者自爆キャンペーンだよ

181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:47:58.545 ID:/hi/yikp0.net
>>179
してないから>>133の前提条件なんて最初から破綻してるよ

182 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:48:22.443 ID:qZkZiZ0a0.net
>>179
生活習慣病は問題外だが、不運な難病で高額な治療が必要なものは医療保険あった方がいいと思う
無いなら無いで民間保険に任せてもいいけどな

183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:54:31.669 ID:RtVWpyNMM.net
ここでよく知らないのに(知らないからこそ)わけもわからずBIに反対してる人達も
実際に導入されたら当たり前のように受け入れるから大丈夫

184 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:55:41.536 ID:rb51/0Xm0.net
残念ながら生活習慣病は普通に暮らしてても発生する可能性は捨てきれない
知らなかったけど実はガンになりやすい人だったりすることもあるし生活習慣病は初期症状がわかりづらいから気づかないこともザラにある

185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:56:59.187 ID:qZkZiZ0a0.net
>>183
間違いなくこれ
財源ガー破綻ガー言ってるけど、よその国から大量借り入れとかするわけでも国債大量発行するわけでもなく、元々あった分の使い道を変えるだけでそんなに大きな影響があるわけない
投資とかも負の要素だけピックアップして全く手を出さないタイプ

186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:57:30.287 ID:qZkZiZ0a0.net
>>184
生活習慣病ごときを自前でなんとかできない弱者は死ね

187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:58:25.595 ID:6jN1g1nb0.net
>>184
ガンは生活習慣病じゃないけどな
糖尿病も型で遺伝か生活習慣病か分かれる

188 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 08:59:58.192 ID:qZkZiZ0a0.net
反対派にはマクロ視点が足りないんだよね
目先の社会保障ばかりに目がいってる

189 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:00:53.084 ID:i+rklo5E0.net
保険の負担額を増やしたりすればなんとかなりそう
支給額も生活できなくはないくらいの低めに設定しておけば働かなくなる人の数も抑えられそう

190 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:02:38.221 ID:xYRD7dhpd.net
>>188
小学生レベルのガバガバマクロで動くのがBI肯定派かな

191 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:03:05.447 ID:YVakD7tYd.net
>>183
そんな訳無いやろ

192 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:04:23.617 ID:GATJGbiY0.net
>>30
ほんとこれ

193 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:04:53.342 ID:qZkZiZ0a0.net
社会保障がある生活しか見えてない
そんなもの元々あったものでは無いというのに

そもそも自殺が死因一位の国とかどう考えても狂ってる
もっと病死餓死しなければ補いきれない

194 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:06:11.018 ID:YVakD7tYd.net
>>193
狂ってるのはお前 殺人や病死が1位の方がいいんか?

195 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:07:02.883 ID:qZkZiZ0a0.net
夢物語を語っているのは反対派の方だといい加減気づくべき

「弱者を老人をみんなみんな救ってみんなで幸せになろう!なれる」だなんていつまでオネンネしてんの?

196 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:07:03.543 ID:lZX+fZWVd.net
ベーカム導入でナマポ不正根絶できる!なんて言うお花畑居るのかよ
なんでベーカムは不正受給されないって信じてるんですかねぇ…?

197 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:07:39.226 ID:qZkZiZ0a0.net
>>194
殺人は話が違う
病死は増えるべき
健康な人の負担になるだけ

198 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:07:42.376 ID:rb51/0Xm0.net
>>187
厚生労働省によると生活習慣病は
食習慣、運動習慣、休養、喫煙、飲酒等の生活習慣が、その発症・進行に関与する疾患群
のことだからガンも定義に入るよ
糖尿病も遺伝型とは別になりやすい体質の人がいたりするからそういう人は定期的に検診を受けたり他の人以上に気をつける必要がある
でも健康保険を打ち切ったら検診にも莫大な金がかかる

199 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:08:41.625 ID:qZkZiZ0a0.net
>>198
自己管理できないデヴは死ね

200 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:09:36.182 ID:rb51/0Xm0.net
>>199
お前人の話聞いてるの?

201 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:10:56.014 ID:qZkZiZ0a0.net
善良な市民の法則って知ってるか?
8割が善良な市民の国でも、3世代後には善良な市民がぐっと少なくなるっていう法則
ゴミ親がゴミを産むのは周知の事実
定期的にゴミをリセットする制度をつくるべき

202 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:12:24.202 ID:qZkZiZ0a0.net
>>200
遺伝がとか体質がとか知らねえよ
BIにとってはその人が平均を下げる人間か上げる人間かのみが重要
お荷物は死ね

203 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:13:01.006 ID:rb51/0Xm0.net
じゃあBIなんていらねえよ

204 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:13:35.981 ID:fjjX1Ctna.net
ベーシックインカムの話になると
賛否じゃなくて可否の話になっちゃう不思議
賛成だけど現実的じゃないよね〜
みたいな意見ってあんま見かけない

205 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:14:29.832 ID:qZkZiZ0a0.net
>>204
だってやろうと思えばやれるもの

206 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:14:31.991 ID:NBR3roX4a.net
先進国にとっては逆行システムでしょ
弱者殺しのシステムは不要

207 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:15:22.083 ID:qZkZiZ0a0.net
>>203
みんなで不幸になるか弱者を切り捨てるかのどっちかを選べ
俺はどっちでもいい

208 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:15:36.982 ID:n2Okh3t90.net
>>204
日本の場合は保険制度や行政サービスよいからBIのメリットが無い

209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:17:12.716 ID:rb51/0Xm0.net
>>207
国全体のことを考えても自分のこと考えても今のままでいいわ

210 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:17:32.295 ID:/hi/yikp0.net
国民の抹殺が前提のベーシックインカムマジ素敵ロマンあるわ

211 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:17:55.917 ID:lZX+fZWVd.net
どうせ弱者を切り捨てるならBI「も」しない方がいいんじゃないの?

212 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:18:51.574 ID:qZkZiZ0a0.net
>>211
体良く殺す必要がある
タテマエって素敵でしょう?

213 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:19:48.454 ID:rb51/0Xm0.net
ってか金持ちと弱者両方殺したら日本成り立つのか?

214 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:20:34.200 ID:n2Okh3t90.net
>>211
おそらく9割以上の世帯で金が足りなくなるぞ

215 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:21:04.932 .net
カナダの実験都市で導入してみたけど失敗したってよ

216 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:21:09.255 ID:qZkZiZ0a0.net
>>190
全員を救うには金が足りないっていう小学生レベルのガバガバ算数が出来ない人が言っても滑稽

217 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:21:45.308 ID:qZkZiZ0a0.net
>>213
金持ちは何しても死にませーん

218 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:22:04.618 ID:Rpl6AlSva.net
財源ない
無能に金渡すより稼いでる奴に手厚くしたほうがいい

219 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:22:05.615 ID:vXlXvhy20.net
ごくごく一部の特権階級が導入に激しく抵抗しているからね

220 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:22:49.269 ID:qZkZiZ0a0.net
>>219
特権階級はぶっちゃけ興味ありませんー
どっちでもいいから

221 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:23:57.475 ID:rb51/0Xm0.net
>>213
すまん言い方が悪かった
金持ちと弱者両方切り捨てたら日本成り立つのか?

多分このままBI導入したら金持ちは海外に流れるぞ

222 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:26:04.628 ID:7WL5nFkD0.net
得するの超高所得者とニートだけ。ニートの場合は得すると思い込んでるだけなんだが。

223 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:31:07.556 ID:PTY+fub8a.net
>>8
そう思うなら>>6に反論してみろよ

224 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:32:22.113 ID:PTY+fub8a.net
>>37
高々40万で無保険診察4人分とか無理だろ

225 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:33:09.932 ID:PTY+fub8a.net
>>33
じゃあお前やれよ

226 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:34:07.994 ID:qZkZiZ0a0.net
>>221
言うほど流れんと俺は思ってるけど、まあ流れるかもしれんね

227 :cagecoin:2019/05/25(土) 09:34:54.020 ID:HaTFYqRfr.net
cagecoin流行らせてみろ

228 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:36:34.062 ID:KQsHmt4q0.net
ベーシックインカムは人口1万人以下の町村に住む田舎者だけとかでいいと思う

229 :cagecoin:2019/05/25(土) 09:38:20.512 ID:HaTFYqRfr.net
確かに地方壊滅状態だしな

230 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:41:10.024 ID:KQsHmt4q0.net
更に言うと地域振興券とかで配れば地方の発展に繋がるから良いと思う

231 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:44:14.446 ID:hG9Lez570.net
導入して成功した国が出てきたら真似すれば良い
試験導入して失敗したニュースは良く聞くから机上の空論なんじゃね?

232 :ロジカル・ラグナロク :2019/05/25(土) 09:46:38.508 ID:MGrYko9tr.net
>>190
これ

233 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:54:01.135 ID:n2Okh3t90.net
>>219
金持ちは関係ないのだよ
衣食住に医療費を賄えないBI程度だと反対するのは貧困世帯

234 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:55:36.451 ID:a7rs/qSK0.net
貧乏な人間が足りないからだよ
導入した政党は一発勝ちだろうな

235 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:56:14.697 ID:mmn9V3CUa.net
医者にぽんぽん痛いの見てもらうだけでいちまんえん取られるのは嫌でござる

236 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 09:57:50.892 ID:TdbENdxSx.net
BI導入するなら医療費は当然全額負担になるだろうみたいな思い込みを基に話進めてるやつ多くね?賛成派も反対派も

237 :ロジカル・ラグナロク :2019/05/25(土) 10:01:48.678 ID:MGrYko9tr.net
>>236
そういう問題じゃない

238 :ロジカル・ラグナロク :2019/05/25(土) 10:02:07.429 ID:MGrYko9tr.net
あっ!もしかして

239 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:04:03.698 ID:fjjX1Ctna.net
>>236
ほんまそれ。

240 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:06:49.743 ID:+ddAgQpJa.net
>>236
当たり前じゃん
BIを何だと思ってるのか

241 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:07:38.136 ID:TdbENdxSx.net
>>240
当たり前じゃねえよ
お前独自のBIの定義を押し付けるなよ

242 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:08:09.350 ID:D5aUPu0Br.net
社会保障がしっかりしている日本ではメリットが薄いと思う
予算の都合上今の社会保障のままでBI導入は現実的ではないから社会保障から削る訳だがどんなに気をつけて生きていても検診と予防には金がどうしてもかかる
BIを導入するとこれを全部自前で払うことになるからBIは結局医療費にきえていく それ健康保険で良くね?
じゃあ検診しなきゃいいじゃんという話だが、かかった病気がガンだといいが結核や肺炎だった場合洒落にならない

>>234
民主党あたりがそれっぽい政策たててずっこけてなかった?

243 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:08:23.173 ID:+ddAgQpJa.net
>>241
賛成派も反対派もそう定義してるならお前が間違ってるんだろ
殺すぞゴミ

244 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:09:19.562 ID:TdbENdxSx.net
>>243
あのさぁvipの一スレの議論を全てだと思い込むなよ

245 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:10:19.070 ID:+ddAgQpJa.net
>>244
何の反論にもなってないが

246 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:10:32.392 ID:tC5lwYW00.net
よくわからんが毎年納めてきた年金だけ返してくれりゃなんでもいいわ

247 :ロジカル・ラグナロク :2019/05/25(土) 10:10:35.733 ID:MGrYko9tr.net
フルスペくん

248 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:11:05.215 ID:fjjX1Ctna.net
>>240
ベーシックインカムとは、最低限所得保障の一種で、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策

現実的には財源の問題があるからアレだけど、
この政策自体は社会保障を削るモノじゃないんとちゃうかな

249 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:11:31.644 ID:TdbENdxSx.net
>>245
ここの賛成派と反対派にそう定義している人間が多いだけであってBIの賛成派と反対派は基本的にそう定義しているわけではない

250 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:12:13.038 ID:fjjX1Ctna.net
あ、ごめん

社会保障を削るのが前提の政策、ね

251 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:12:30.235 ID:hU/5Z1tN0.net
>>242
検診に月8万は使わないだろ

252 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:12:59.939 ID:tC5lwYW00.net
>>248
税収世界二位の国なのに財源が足りないってのも意味がわからんのだけどな
どこに金が消えてるんだか

253 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:13:13.718 ID:TdbENdxSx.net
何で社会保障という大きな括りで考えて一概に物を言うのだろうか
まともな思考力のある人間なら「これは削ってもいいよね」「これは削るべきではないよね」とある程度柔軟に考えるはずなんだが

254 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:13:23.437 ID:+ddAgQpJa.net
>>249
>>248
現実無視して妄想語りたいだけなら失せろよゴミw
あって当然の前提に噛みつくとか頭悪すぎだろ

255 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:13:35.384 ID:qZkZiZ0a0.net
>>248
それこそ現実を見ろとしか

256 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:13:53.498 ID:TdbENdxSx.net
>>254
それが当然の前提であるという妄想

257 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:13:57.200 ID:aQnVE+zoM.net
>>251
保険ないと医療費それぐらいかかる人いるよ?

>>252
税収の倍の予算いるのにどうしろと

258 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:14:11.314 ID:tC5lwYW00.net
>>253
まともな思考力あるやつがVIPにいるかよwwwwww
うんち!

259 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:14:21.822 ID:+ddAgQpJa.net
>>256
じゃあ財源持ってきて
できなかったらお前の負けな

260 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:15:08.070 ID:TdbENdxSx.net
>>259
当然の前提であるという事実を提示できなければお前の負け

261 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:15:24.326 ID:TdbENdxSx.net
>>258
それもそうだな

262 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:15:30.927 ID:1DOueUSe0.net
今の日本は人口が1億人以上居て平均年収より低い位置に年収の中央値がある状態

物凄い数のワーキングプワーを抱えてるわけでこれではベーシックインカムの財源を確保できないから
今やったら、ちょっと重い病気や大きい怪我をしたら国民の半数が人生ジ・エンドで年金もナシで
毎月貰える額が3万程度見たいな制度にしかならんよ

年金ですら足りない状態で老人が一月6万以下で暮らさなきゃいけない状態だからな

263 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:15:48.388 ID:qZkZiZ0a0.net
>>253
俺はずっと医療保険の一部は残すべきと言ってるけど
別にそれすらいらないといえばいらない
社会保障なんて元々人間社会には無くても成り立つものだよ

264 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:16:04.845 ID:tC5lwYW00.net
>>257
金が足りないのに無駄遣いしすぎなんだよ
何だよ吉本に100億って
海外にばらまくのもやめればいくらでも金は余ると思うんだが

265 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:16:29.801 ID:+ddAgQpJa.net
>>260
はいお前の負け

266 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:17:09.652 ID:+ddAgQpJa.net
>>264
一時の100億円削ったら国民全員に毎月10万円配れるの?

267 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:17:15.012 ID:qZkZiZ0a0.net
>>262
まともな人ならそれを民間保険にかける
老人と頭悪いニートはそのまま死ね穀潰し

268 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:17:18.619 ID:7Ta8mzyed.net
頭おかしい外国が隣に3つもあって頭おかしい外国人が
たらふくいるから日本では無理
日本国民のみに支給するなら法律的は問題ないけど給料体系が
BI前提になるだろうからどこも外国人なんか雇わなくなる
逆に外国人にも支給すると頭おかしい外国人が
アホかというほどタカりに来るのが目に見えてる
それに国費を使うのは馬鹿げてるだろ
今ですらナマポ在日とかクソ虫がアホほどいる
世界中で一斉に開始して自国民に配布できるようにでもならん限り
絶対に不可能だよこんなん
最初に始めた国にタカりが集まって終わるか鎖国状態になって終わり

269 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:17:46.169 ID:TdbENdxSx.net
>>263
人間社会が成り立てばそれでいいというのは基本的人権を認めている国家の考えではないな
途上国にでも行けば?

270 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:17:59.635 ID:1RzZGc42a.net
そもそもベーシックインカム自体が社会保障の制度なんだから削るとかじゃなくね?ベーシックインカムを採用するということは社会保障の制度を平等にする舵切りしたってことでしょ?
なんでこんな意味わからん会話してんの?

271 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:18:29.059 ID:qZkZiZ0a0.net
>>269
全員を救うことができるはずなんで無いのに
いつまでたっても夢物語を語るなら夢を抱いて死ねとしか

272 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:19:23.836 ID:fyGew6NFa.net
>>270
BIが現行制度を維持したまま現金をばら蒔く夢の制度だと思ってる頭のおかしい奴は発言権奪っていいと思う

273 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:19:26.551 ID:TdbENdxSx.net
>>271
二元論バカかよこいつ

274 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:19:36.689 ID:tC5lwYW00.net
>>266
違う違う
こういう無駄がたくさんあるって言ってんだよ
吉本に100億なんて氷山の一角にすぎないだろ
野党は籠池の問題をちゃんと突き止めて欲しかったわ

275 :ロジカル・ラグナロク :2019/05/25(土) 10:19:42.349 ID:MGrYko9tr.net
>>270
そうとは限らんよ

276 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:20:01.403 ID:qZkZiZ0a0.net
>>270
その通り
最初から言ってるけど、真面目に働いてる人には何にも変わらん
もっと言えば導入されたところで大きな変化もないから、反対派の人もいざ導入されて五年もたてば鼻くそほじりながら暮らしてるよ

277 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:20:08.546 ID:pd1weq5f0.net
みな健康な奴しかいなければ有利なのか?
違うよな
健康じゃなくても障害持ちでも多大な貢献をした人は大勢いる
人間社会でどんなやつが優れてるかなんて判断できない

278 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:20:23.215 ID:1DOueUSe0.net
>>264
それでも大多数が自民に入れるから
自民に危機感が起こらず無駄遣いもやめないんだけどな

ライバルが居てより良いザービスを国民に提供しないと
既得権が奪われるなら必死になるだろうけど
何をやっても多少の浮き沈みはあっても自民安泰だから
自民内で乃派閥争いとかばかりに夢中になってこんな状態なのさ

279 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:20:43.034 ID:fyGew6NFa.net
>>274
じゃあその無駄を探して毎年財源確保してから言ってね
できますよね?
合計でいくら確保できますか?

280 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:20:52.396 ID:fjjX1Ctna.net
なんか財源云々で現実的じゃないから反対、
な意見の人居るけどさ、
もしよ?もしもの話よ?財源の心配が無かったと仮定したらどうなん?
俺は可否よりもBI自体への賛否の意見を聞いてみたい。

281 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:21:16.690 ID:qZkZiZ0a0.net
>>273
大きな舵切りをしなくても大丈夫てのお花畑ですよ

282 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:21:29.160 ID:fyGew6NFa.net
>>280
その仮定意味あるの?

283 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:22:03.763 ID:1RzZGc42a.net
>>275
説明ぷりーず

284 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:22:09.012 ID:VLeJUSrta.net
>>280
どこからともなく金が湧いてくるってそれもうBIでも何でもないじゃん

285 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:22:17.347 ID:TdbENdxSx.net
>>281
極端な話しかせずそれを極端だといった人間をお花畑だと罵る典型的な妄想二元論ガイジだな

286 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:22:47.144 ID:qZkZiZ0a0.net
>>277
うちの会社の大卒は使えないから高卒のほうが仕事出来る論

287 :ロジカル・ラグナロク :2019/05/25(土) 10:22:48.593 ID:MGrYko9tr.net
>>280
格差是正の枠組みが整ってなければBIでは格差が拡大する
それはマクロ経済にとって不都合

288 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:23:14.477 ID:qZkZiZ0a0.net
>>285
じゃあどうすんの?
対案を出せ

289 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:24:06.987 ID:pd1weq5f0.net
>>267
日本が民間医療保険制度になってもお前が儲けられるわけじゃないぞ
アメリカの例で行くと保険料は二倍になるしな

290 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:24:14.361 ID:rhZBj/De0.net
>>280
ワロタ
財源無視していいなら100万でも1000万でもいいわ

291 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:24:16.297 ID:ZKCTE2BP0.net
いうて金持ちが金使っても
年収500以下の貧民層には何の影響もないしなぁ

292 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:24:27.307 ID:n2Okh3t90.net
>>236
行政サービスをスリム化して得た資金がBI基金となる
医療や介護保険もそうだし年金や生活保護すら無いぞ

参考までに今年亡くなった爺は婆と合わせて年金80万(月額40万)でも金足りなかった
入院や在宅介護費用ハンパないぞ

293 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:25:31.152 ID:fjjX1Ctna.net
>>282
最後の一行にも書いたけど、
純粋に賛否についての意見を聞いてみたいのよ
だから>>268なんかはなるほどな、と思ったよ

294 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:26:07.311 ID:1DOueUSe0.net
まず選挙に行かなかったヤツと自民に入れたやつは
制度の大幅な改革を進言する権利なんて無いと思うんだよな

変えたかったらまず選挙に行って自民に危機感を与えられる与党に入れろ
別に与党を変えろって話じゃないしそんなことは不可能だから
「自民の方がマシ」なんて考えず「自民に危機感を与えて目を覚まさせろ」と考える事

BIの導入なんて5年くらいはそういうことをやってから語って欲しい

295 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:26:17.529 ID:pd1weq5f0.net
>>286
だったらその高卒を大切にしましょうね
長く勤めてもらうには健康に気を使って保険にも入れましょうね

296 :ロジカル・ラグナロク :2019/05/25(土) 10:26:26.214 ID:MGrYko9tr.net
>>290
確かにそのくらいBIでばら蒔けばめちゃくちゃにインフレして相対的に格差が小さくなるからそれはいいけど為替がとんでもないことになりそう

297 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:26:27.623 ID:TdbENdxSx.net
>>288
消費税 年金 医療費全員3割負担 生活保護 国債 

298 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:26:56.805 ID:rhZBj/De0.net
BIに限った話じゃないけど政策でも個人の買い物でも財源を切り離して考えることはできないぞ
何も気にしなくていいのは子供だけ

299 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:27:49.266 ID:NsNR4feIa.net
>>296
加速度的にBI支給額が増えて日本円崩壊しておにぎり一個10万円とかになる

300 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:27:57.671 ID:TdbENdxSx.net
まあ俺はBI今すぐやろうっていうスタンスじゃないんだけどね

301 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:28:19.914 ID:pd1weq5f0.net
アメリカ人は日本人の二倍も医療保険料払ってるぞ?
公的医療保険なくしていいのか?

302 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:29:01.684 ID:tC5lwYW00.net
>>280
ほんとそれ
国民の願望に可能か不可能かなんて考慮する必要ないんだわ
その財源を考えるのは上の人間なんだから

303 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:29:34.916 ID:fjjX1Ctna.net
>>228
これも面白いね

304 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:29:37.709 ID:tC5lwYW00.net
>>279
そんなことできたら俺は国会議員やってるわwwwwww

305 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:30:48.731 ID:KF7lnG62a.net
>>304
じゃあBIできないね
そういうことです

306 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:30:56.794 ID:n2Okh3t90.net
>>301
車の維持費が北米だと日本の1/10ぐらいだろ
クリッピングした費用比較ほど愚かな考えは無い

307 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:31:22.627 ID:qZkZiZ0a0.net
>>297
思ったより頭おかしくてワロタわw

308 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:31:37.555 ID:pd1weq5f0.net
>>302
財源の心配がないなら各種公的保険も維持した上で生活保護並みのベーシックインカムやれよ
それなら賛成するわ

309 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:31:45.556 ID:TdbENdxSx.net
>>307
頭おかしいのはお前だったりして

310 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:31:58.158 ID:tC5lwYW00.net
>>294
まあ選挙なんて行っても何も変わらんのだがな
YouTubeで選挙立会人の動画見てて絶句したわ
不正し放題の現状

311 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:32:12.426 ID:rhZBj/De0.net
>>302
素人が考えても不可能だってわかってるのにそれすら理解できない知的障害者が「知らん!とにかくやれ!方法はお前らが考えろ!」って笑えるよな

312 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:33:37.113 ID:fjjX1Ctna.net
ベーシックインカムって議題としては凄く面白いのに
何故かレスバで煽り合いになりがちだよなw

313 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:35:36.209 ID:pd1weq5f0.net
>>306
自動車税だの関係ねーよ
公的保険の財源と自動車税の使い道調べてから言え

314 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:35:53.157 ID:tC5lwYW00.net
>>311
素人が無理だと思ってることが実は出来るかもしれないじゃん
自分で可能性を排除する意味がわからんわ
素人は要望だけ出しときゃいいんだよ
無理なら政治家が理由つけて無理だって言うんだから

315 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:36:23.682 ID:M5DhP70+0.net
>>1
心配しないでもおまえがじじいであと2、3年で死ぬって頃にちゃんと導入されるよ

316 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:36:49.814 ID:7Ta8mzyed.net
>>293
支給対象の部分は賛成も反対も誰も声を大にしては
言わないけど重要だよね
差別って言われたくないのかそれともタカりの仲間なのか
知らないけどあんまり議題に上がらない

317 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:38:41.227 ID:b6z8tonC0.net
病気になったら怖いよ

318 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:39:34.512 ID:pd1weq5f0.net
>>314
保険廃止だのBI派の言ってる前提さえ受け入れ難いんで

319 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:39:51.539 ID:qZkZiZ0a0.net
まあ素人は要望だけ無責任に出しとけばいいとは思う

320 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:41:12.917 ID:pd1weq5f0.net
>>319
それを民意とか言って都合よく解釈しそうな新自由主義者が多いんでなあ

321 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:41:45.609 ID:Nv+z+yXQ0.net
貧しい人たちの生活を立て直そうとするのが普通の政府。
公的資金で富裕層の株価を立て直そうとするのが安倍政権。
本当にゴミすぎる。

322 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:45:56.247 ID:YH+yb96c0.net
消費税30%にして所得税と年金廃止してBI日本国籍の国民にのみ月5万配れば

323 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:46:10.767 ID:pgxJlDSJM.net
機械が労働を代替するならこれで社会はまわる
今導入しても全体の生活水準は下がるだろう

324 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:47:06.831 ID:tC5lwYW00.net
>>318
それならそれでいいさ
俺もベーシックインカムには懐疑的だ

325 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:49:36.134 ID:TdbENdxSx.net
>>323
そういう意味で今すぐ導入するのは反対だし現実的に難しいと思う

326 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:53:57.707 ID:D5aUPu0Br.net
そもそもBIって憲法25条に違反しないの?

327 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:55:04.946 ID:DLDpUF8g0.net
VIPのニートが推奨するってことは、悪い制度だから

328 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:55:20.748 ID:qZkZiZ0a0.net
なーに憲法なんて変えればいい
今だってそうだろう?

329 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 10:56:21.331 ID:tC5lwYW00.net
>>327
間違いないな

330 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 11:06:57.258 ID:qRgdseFO0.net
>>6
その社会保障の充実どころか維持でさえ難しくなってるからじゃねえの
不正受給、不必要な受給がどれくらいになるのか分からないから、正直どっちがいいのか分からないけど、一律同額受給なら、そこらへんの問題はなくなるな

331 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 11:08:29.389 ID:rhZBj/De0.net
>>314
政治家の大半は考えてすらいないぞ
残念だったな
素人も政治家も無理だってわかってるんだよ

332 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 11:09:03.371 ID:zxAmSZep0.net
日本人はリスクと責任の所在を重視しすぎてるから新しい大事はやらない

333 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 11:15:24.015 ID:n2Okh3t90.net
>>313
ガソリン税も道路特定財源から一般税へ
クリップして比較してもしょうがないが不勉強だな

334 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 11:17:23.471 ID:n2Okh3t90.net
よく年金財源が足りないと言われているが
我々の孫の世代ぐらいまでは国庫に金はあるのだよ
そのぐらいの貯蓄があるのにBIなどシステム変更はまず選択しないよ

335 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 11:18:47.146 ID:oTKTsc8d0.net
日本の制度を作ってるのは上級国民様で
上級国民様はベーシックインカムを必要としていないから

336 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 11:21:54.323 ID:pYfJd4nw0.net
みんな働かなくなるみたいだぞ

337 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 11:22:43.746 ID:B0B3VgdQa.net
底辺殺したら金稼げないじゃん
BIなんてやるわけない

338 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 11:23:16.800 ID:n2Okh3t90.net
>>336
それ産油国の一部の人達だけ

339 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 11:40:15.563 .net
何でおまえらこんな場末の過疎なんちゃってアングラ掲示板の何の影響力もないスレで真面目に闘ってんの?
このスレでどう結論づけられようと現実社会には何も関係ないんだよ?

340 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 11:50:42.795 ID:3PwL6XKv0.net
今の日本だとまだ難しい

341 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 11:57:56.050 ID:EE6ptn2xa.net
実験してる国があったよね
どうなったんだろう

342 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 11:59:48.968 ID:Bf/5dIDv0.net
日本の大半を占める月給30万円貰っておきながら30万円の働きをしないクソサラリーマンが10万円しか貰えなくなるからそういう層が絶対賛成しない

343 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 12:02:08.436 .net
実験していたカナダのオンタリオ市は政権が変わってベーシックインカム中止するってよ
直接ベーシックインカムが失敗したとは言ってないけど、成功してたら政権安定してるはずだよな

344 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 12:03:05.869 ID:KyOJxaY30.net
ベーシックインカム来るなら細々と家賃収入で食ってくのもありかな

345 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 12:05:00.102 ID:4rFpOmqWa.net
>>343
踊らされた市民が可哀想やね
無理なものは無理だとやる前からはっきり言ってやるのも優しさ

346 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 12:06:29.262 ID:BuIVqzXN0.net
収入ある人は治療費10割とかになるから堅実に貯金。
バカは収入分使いまくり病院通えない人が出てくる?
で正解?

347 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 12:11:23.731 ID:v2/IXd2U0.net
どの国も試験的に導入して失敗したんじゃなかったけ

348 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 12:13:06.369 ID:vlTRT7TM0.net
必要な資金に対して社会的な効果少ないじゃん

349 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 12:20:04.926 ID:7Ta8mzyed.net
まぁ外国人労働者全廃ほぼ鎖国状態で在日叩き出し
どうしても日本にいたい奴は帰化しろっていう状態になれば
賛成だなBIやるならそんぐらいの厳しい国になって
政治家は自国民以外一切責任持たないし知らねぇ
っていう法律じゃなきゃおかしい
世界各国がそんな状態になるってのはだいぶ面白い状況だけど

350 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 12:24:21.518 ID:BcwOwi8Ra.net
日本で大量に石油が湧いてそれを守れる武力と諸外国に売れる交渉力があれば何でもできると思う

351 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 13:03:40.404 ID:yHLJ39sCd.net
ベーカム導入したら確実に捨て子は増える
それも数十万人ってなるかもしれない

352 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 13:08:09.648 ID:EWxORQxc0.net
>>212
こいつの初カキコ…感が好き

353 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 13:33:23.226 ID:p6bqrjdad.net
北欧ですら実験して失敗してるのに人口多くて天然資源ない日本じゃ無理

354 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 13:35:28.404 ID:6oMd1w1E0.net
奴隷階級の労働意欲を奪うからだろ

355 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 14:08:44.154 ID:UoUIVU1rM.net
成立する頃に自分らが丁度老人になって割食いそう

356 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 14:14:00.801 ID:dmBef5Em0.net
ベーシックインカムを導入した方がその国の経済規模も大きくなるということは
ソシャゲのログインボーナスや詫び石で証明されている

357 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 14:37:53.248 ID:EADeI3II0.net
どうせ一番儲かるのは政治家と金持ち
格差はなくならない

358 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 14:41:02.695 ID:2jeXTKszM.net
10人くらいで共同生活したらよゆうそうだな

359 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 14:50:21.455 ID:ECZwT0R7a.net
ヨーロッパのほうでお試し導入したら働かないやつ増えて政策中止なったろ
そういうことだ

360 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 14:51:11.734 ID:WGTF1mAkd.net
下宿学生程度の生活レベルで良ければ一人で全く働かなくても生活できるんだよなぁ

361 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/25(土) 15:04:50.767 ID:NMHbDDVDM.net
こういうのって突き詰めていけばみんなで仲良くそれなりに不幸になろう!
って事でしかないから

総レス数 361
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