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【悲 報】宮崎駿さん、遠近法の基礎を知らない
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:15:13.147 ID:K5cWOMbd0NIKU.net
- 政一九@Masa_Ikku
透視図法といえば、学生の頃、トトロのレイアウトに定規を当てたら一点透視のはずなのに消失点が2つあって、これはどういうことなのかとかなり悩んだ記憶がある
https://pbs.twimg.com/media/D7p5eodVUAAKjCR.jpg
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:15:49.339 ID:JyT7CGkH0NIKU.net
- ずれてんじゃねーか
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:15:55.822 ID:SGVn0hQ20NIKU.net
- ヒント 右目左目
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:16:18.544 ID:7oCa69Xz0NIKU.net
- そこが魅力なんだよな
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:16:43.857 ID:pGniiliu0NIKU.net
- 部屋が開いてるんだろ
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:16:50.273 ID:YvO7mG8A0NIKU.net
- アフィカス死ね
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:16:55.347 ID:cZ+fVkBJrNIKU.net
- パヤオが新しい基礎を作るのだ
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:17:11.186 ID:N3Q0Fgup0NIKU.net
- 理屈でしか物事を捕らえられないニ流が言いそうなこと
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:17:17.111 ID:aoxurDA6MNIKU.net
- ケンモーのマルチポストな
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:17:27.178 ID:NbYBI/Nv0NIKU.net
- 目玉何個ついてんの?
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:17:39.627 ID:+dZN9QoQ0NIKU.net
- あのパヤオなんだからあえてに決まってんだろ
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:17:44.050 ID:WO6aZ3PA0NIKU.net
- 遠近法だの理論的になるなら実写でいいじゃんってなる
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:17:45.531 ID:VihIdLAM0NIKU.net
- https://i.imgur.com/MtXLLZ0.jpg
そりゃ怒られるわ
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:18:06.629 ID:PS4qcay1MNIKU.net
- パヤオがやった事が基礎になるんだぞ
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:18:28.734 ID:DT/sgFuxMNIKU.net
- >>13
ワロタ
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:18:33.314 ID:2ZuwF1bH0NIKU.net
- 消失線ってご存知ない?
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:18:49.470 ID:ZxgSh0pt0NIKU.net
- ラインの引き方がおかしいのだが
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:18:49.936 ID:5Z2zBNexdNIKU.net
- 消失点を2つ作るのって
初歩の技法じゃないの?
絵か漫画の入門書で読んだ気がする
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:19:04.023 ID:OQlH/zVt0NIKU.net
- ご存知ないぞ教えろ
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:19:12.209 ID:Bu/xByCFaNIKU.net
- パヤオがやったことなんだからパヤオが正しいに決まってる
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:19:18.467 ID:z67tP/c/0NIKU.net
- >>13
こんなん言われたら家帰った途端に部屋の隅っこで膝抱えて泣いちゃいそう
俺なら
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:19:30.431 ID:ZmsUCMvdrNIKU.net
- 畳から伸ばした消失点もずれてるな
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:19:38.684 .net
- 一点透視図法で描いた風景は作り物感が拭えないから優れた画家ほど嘘を混ぜるって未熟な学生の頃は知らなかったんだな
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:19:55.209 ID:L2YdXSPK0NIKU.net
- つまりどういうこと?
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:20:29.154 ID:UiNEfb/v0NIKU.net
- レンズ効果だろ
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:20:35.821 ID:P1fXRTuQaNIKU.net
- https://i.imgur.com/5QFgAgp.jpg
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:20:45.961 ID:keJzvAirdNIKU.net
- パヤオぐらい稼いでから文句言え
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:20:47.771 ID:/+CnEXej0NIKU.net
- パヤオぐらい稼いでから文句言え
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:20:54.306 ID:p+0ZHz2z0NIKU.net
- 素人の俺にも分かるようにドラゴンボールZで例えろや
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:21:30.845 ID:pc3rcop30NIKU.net
- アニメはセル画づくりをできる限り省エネでやるスタイル
手塚治虫が確立した文化だぞ
絵画と一緒にすんな
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:21:43.869 ID:+Foag/zr0NIKU.net
- 人間が見てる世界は完全なパースで出来てないって言ってたな
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:21:49.337 ID:JeUe5a/l0NIKU.net
- 畳の線を伸ばした三点目は無いの?
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:21:56.383 ID:wA2oWLiY0NIKU.net
- やべぇ絵描かないから何がおかしいのか全く分からん
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:22:00.440 ID:3wxNCnTR0NIKU.net
- そういう嘘を敢えて入れるって言ってたような
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:22:03.286 ID:q9qbicGv0NIKU.net
- うーんわからん
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:22:47.727 ID:al36kfb5aNIKU.net
- 吾郎がテレビで言ってたけどパヤオにはそういう風に見えてるらしいよ
興味の有無で対象の大きさ変わってるんだって
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:23:36.020 ID:yW+gAymT0NIKU.net
- そもそもパースって歪むから正確じゃないって本当に知らない奴いるよな
あくまで定規の一つなのに
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:23:44.685 ID:qL73fyAD0NIKU.net
- 全然詳しくないから知らんけど人間の目が2個あるんだし消失点2個あってもいいんじゃない?
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:24:38.350 ID:6THOGE7J0NIKU.net
- >>28
脳死で同じレスしようかと思ったけどこの人別に叩いてる訳じゃないよな
悩んだって言ってるだけで
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:24:42.817 ID:/YF5Kio+pNIKU.net
- >>26
ダメな典型とまで書いて下さっているのに素人にはさっぱりわからないぞ
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:24:55.495 ID:Xq2RA/GV0NIKU.net
- アーフ ィーア フィ アフ ィア フィー
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:25:05.601 ID:bPLYIYUOaNIKU.net
- ポニョは定規を使わずにあえて手描きで描いたって話を聞いたことがある
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:25:19.287 ID:XdQbhX1P0NIKU.net
- 静止画と動画の違いってのはないの?
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:26:44.188 ID:79zCUxht0NIKU.net
- >>1は二点透視法も三点透視法も知らないで語るの?
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:26:45.606 ID:uTL3ZnOiaNIKU.net
- https://i.imgur.com/Qm1rElJ.jpg
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:26:45.601 ID:7oCa69Xz0NIKU.net
- >>36
ちっちゃい子がパパとママと自分と家とお花を同じ大きさに描くのに似てる
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:27:04.472 ID:Vl85VnkapNIKU.net
- この線はどういう基準でひかれてるの?
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:27:25.687 ID:yW+gAymT0NIKU.net
- >>40
画面の構図的に奥行きが無いように見える
右側の後ろからの絵は単純に狭く見える
アニメーターってあくまで画面が全てだから嘘配置とか嘘パースは当たり前
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:27:29.825 ID:+Foag/zr0NIKU.net
- 庵野がパヤオは消失点じゃなくて円で書くから
わかんないとか言ってたぞ
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:27:31.113 ID:rhWXRHvsdNIKU.net
- 瞳が大きすぎる所は何も言わないのか
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:28:11.961 ID:pc3rcop30NIKU.net
- >>47
畳の縁とか梁の延長線を伸ばすと一点もしくは二点に集中する理論
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:28:17.150 ID:q15wQd0z0NIKU.net
- 駿がやってるから正当化される
権威主義的だ
- 53 :ネオ神官ヴァンガー:2019/05/29(水) 22:28:49.065 ID:bGb85Qea0NIKU.net
- 自然に見えるのが正しい
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:29:00.051 ID:KnnHU7LI0NIKU.net
- お前らがなんの話してるのかさっぱりわからん
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:29:34.748 ID:c+3t/NaN0NIKU.net
- 現実に則したものにしようとすると五点透視図が一番比率のズレが少ないけど歪む
結局視界は球体だからね
世界地図の表現の違いによって距離の感じ方が違うのと同じようなことだな
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:29:35.585 ID:q15wQd0z0NIKU.net
- >>27-28
こういう論点そらしもね…
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:29:45.865 ID:lpLo+anY0NIKU.net
- >>1の人のとこ見に行ったらそんなん先刻承知でもっと難しい話しててワロス
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:29:56.213 ID:fHKZnE4M0NIKU.net
- 一点透視の方が補助線なだけであって嘘だからな
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:30:01.471 ID:uTL3ZnOiaNIKU.net
- https://i.imgur.com/6j4j6O2.jpg
一点透視図法で書かれた教室
https://i.imgur.com/FViBJxk.jpg
二点透視図法で以下略
https://i.imgur.com/ZUSXpbi.jpg
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:30:22.665 ID:Vl85VnkapNIKU.net
- >>51
なんとなくは理解してるつもりなんだけど青の一番上の線が理解不能
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:30:27.071 ID:aJx6si6b0NIKU.net
- 一点透しは消失点から離れると
歪むからそうしたんじゃね
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:30:28.598 ID:pEJ8xCHP0NIKU.net
- 意味のわからん理屈をゴチャゴチャ並べなくても近くにあるものが近く見えて遠くにあるものが遠く見えてるんだからいいじゃないか
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:30:36.100 ID:c+3t/NaN0NIKU.net
- あとジブリの絵は円消失多用してるからほぼパースガイドは当てはまらない
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:31:05.455 ID:RviglR720NIKU.net
- よくわからないけどこの線ずれてない?
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:31:07.245 ID:gZY78X910NIKU.net
- 絵って面白いな
俺も始めようかな
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:31:20.641 ID:uTbFG9t2dNIKU.net
- だから何案件
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:31:25.920 ID:O7zv/bKYMNIKU.net
- >>60
若干斜めなってるやん?そこから線引いたら消失点に向かうわけ
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:31:45.673 ID:pc3rcop30NIKU.net
- アニメも2Dのゲームもそうだが
奥、中間、手前で背景や風景は描かれ、そこで別のセル画でキャラを動かす
遠近法なんか真面目に使って描いたら作画崩壊するぞ
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:32:06.320 ID:q15wQd0z0NIKU.net
- >>60
奥の部屋の天井のところ見てみろ
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:32:33.030 ID:WEZraIkY0NIKU.net
- >>59
いまCGでこんなん描けんのか
もう人間の能力って大したことねえな
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:32:49.662 ID:tGw7lkkVMNIKU.net
- わざとパース狂わせてるってそれ一番言われてるから
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:32:57.758 ID:P4uGTZNcdNIKU.net
- 違和感なければ問題ねぇよ
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:33:15.058 ID:wXJoDdbo0NIKU.net
- >>59
3枚目見やすいな
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:33:38.488 ID:c+3t/NaN0NIKU.net
- >>70
CGなら簡単という理論はどこから出てくるのか・・・
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:33:50.933 ID:Vl85VnkapNIKU.net
- >>67,69
さんきゅー!
よく見ないと分かんないようなところも関係してるのねw
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:34:34.324 ID:91VxPyHj0NIKU.net
- なんかリアルに描くと逆に違和感出るからわざとおかしくしてるみたいなの聞いたことある
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:34:43.080 ID:WEZraIkY0NIKU.net
- >>74
簡単じゃねえけどさ。人間より正確でコスト低いじゃん
時間とか線引く労力とか
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:35:56.259 ID:pc3rcop30NIKU.net
- >>77
コストはバカ高くなるそ
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:36:02.816 ID:c+3t/NaN0NIKU.net
- >>77
CGも人間が作るけど
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:36:46.434 ID:aJx6si6b0NIKU.net
- つかパースはそれっぽく見せる技法であって
目で見てる映像とは違うからな
多分目で見た感覚に近づけようってことだと思う
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:36:56.750 ID:c+3t/NaN0NIKU.net
- セルシェーディングでここまで綺麗にレンダリング出来れば引く手数多だろうな
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:36:57.514 ID:BeBlr/b7rNIKU.net
- >>77
CGを何だと思ってるんだ?
なにか勘違いしてない?
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:37:01.618 ID:/YF5Kio+pNIKU.net
- >>48
すまん
自分のセンスのなさに脱帽したわ
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:37:16.447 ID:EvNmeYdG0NIKU.net
- パヤオって正確さより気持ちよさを基準に作画してるから
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:37:33.068 ID:uTL3ZnOiaNIKU.net
- https://i.imgur.com/LMztjJd.jpg
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:38:04.108 ID:IgHs3vqjdNIKU.net
- その消失点二個あるのは専門家が見たら一瞬で変だと思うの?
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:38:20.426 ID:WEZraIkY0NIKU.net
- >>85
これめっちゃ好きだわw
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:38:26.374 ID:tK854Mfs0NIKU.net
- 完璧な構図が見たいなら写真でも眺めてれば?
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:38:40.392 ID:Wh4FNmPR0NIKU.net
- >>59
違いがわからん
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:39:21.618 ID:eOuHKcEg0NIKU.net
- >>26
これすげえわかりやすい
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:40:18.220 ID:pc3rcop30NIKU.net
- >>89
1点はカメラと思え
2点は人間の目と思え
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:40:52.930 ID:6TiDpjzVdNIKU.net
- 透視図法は強調のための歪みを生み出す手法であって正確性を求めるためのものではない
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:40:57.760 ID:X2ELh+dd0NIKU.net
- >>59
広さというか、絵を見回す感じがある
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:41:17.460 ID:tBWqsaRV0NIKU.net
- 実際はその方が自然に見えたりするから
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:41:19.749 ID:RiqXRZ87aNIKU.net
- 3DCGなら使いまわしできるじゃん
ロケ地みたいなもんで
あ、この場所他の漫画でも見たわってのもあるかも知れん
俺はないけど
例のプールみたいに漫画でプールと言えばこのCGみたいなのもあるかも
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:41:22.408 ID:0slK8o0PdNIKU.net
- >>77
それやってカックカクな女しか描けなくなった赤松某とか居てだな
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:41:23.333 ID:7oCa69Xz0NIKU.net
- >>59
作り物っぽいってのが確かによくわかる
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:42:32.872 ID:bvzDpEu2MNIKU.net
- 線の引き方が悪いか、一点透視図法だと思いこんでるだけだろ
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:42:37.391 ID:c+3t/NaN0NIKU.net
- 消失店や画角の違いはそれぞれ得られる印象が違うから脳死で二点透視図法じゃなきゃだめ一点じゃなきゃだめって言う問題でもない
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/29(水) 22:42:41.925 ID:WEZraIkY0NIKU.net
- >>91
なーる解りやすいわ。ありがとう
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