囲碁バカ「囲碁は簡単なゲームです、すぐ覚えられるよ」　→　んなわけない

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:54:33.788 ID:RedOivND0.net

これほど敷居の高いボードゲームは世界中探してもまず無い

初心者には最初から最後まで何が起こってるのかもわからない
最後にどっちが勝ってるのかもわからないゲームなんて囲碁くらいなもんだ

まともに１局を終わらせてどちらが勝ったか把握できるようになるまでの道のりが異常すぎる

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:55:07.097 ID:e2jW9nWfd.net

はい

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:55:27.314 ID:eThPq7JBa.net

囲碁サッカーは？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:55:43.610 ID:Q89/OhaDa.net

ヒカルの碁を全巻読んだけどルールはわからないままだった

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:55:44.280 ID:QT4tpTcaa.net

敷居が高い警察が来るぞ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:56:05.683 ID:3MUMEKgs0.net

ルールは簡単だろ
陣取り合戦

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:56:27.444 ID:cwGHSB1Ka.net ?PLT(15000)

http://img.5ch.net/ico/anime_syobon01.gif
麻雀とどっちがむずい

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:56:37.803 ID:e5+s8d1/0.net

少し真面目に覚えようかと思ってインタラクティブ囲碁入門こなしたけど何も分からなくて萎えた

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:57:18.724 ID:RedOivND0.net

>>6
ほら出た

じゃあ聞くけど実際に初心者が何がなんだか最初から最後までわからず最後の勝敗すらぜんぜん何がなんだか
何もわかってない様子をお前はなんだと思ってるんだ

かなりの高いカベを乗り越えないとずっとこのままなんだぞ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:57:28.106 ID:GfuSRZ+t0.net

一日で理解できたよ(´･_･`)？半年で三段までいったぞ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:58:05.693 ID:+T/lTOzJ0.net

将棋は奥が深いが、覚えた初日から楽しめる
囲碁は何をやればいいのかさっぱりわからない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:58:44.645 ID:dCOONsfCp.net

>>10
調べたら半年ほどで一気に三段いったの世界で1人しかいないんだが

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:59:02.005 ID:Ehegsx+60.net

ヒカルの碁のスターターキットみたいなの昔買って説明読んでたら何も分からんわ死ねって閉じてそのまま

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:59:08.028 ID:Vfeghaw30.net

ちんちん！

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:59:13.388 ID:gBO4x9b2d.net

囲碁は死兆だけ覚えたらいいとか言ってたっけ？
それがまず覚えられんのだが

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:59:15.329 ID:RedOivND0.net

>>11
そういうこと

初心者が何をどうすばいいのかさっぱり１ミリもわからないって囲碁くらいしかないぞ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:59:39.182 ID:GfuSRZ+t0.net

>>12
え(´･_･`)アマ三段とかすぐいくよ
プロじゃないんだから

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 20:59:45.720 ID:yiaWuEae0.net

頭を使うゲームなのに頭をどう使ったらいいのかが分からない不思議なゲーム

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:00:07.376 ID:GfuSRZ+t0.net

本1000冊ぐらいあるけど囲碁の(´･_･`)

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:00:09.549 ID:whMu6wtj0.net

わかる
内輪感半端ない

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:00:35.540 ID:m+aBpvsd0.net

将棋の駒がどこに動くとかの方がムズイだろ
極めるのがムズいって意味なら囲碁は確かにムズいけど
ルールだけなら簡単だろ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:00:51.029 ID:/yoUXI0J0.net

そもそもちゃんと出来る奴が少ない時点で微妙だろ
俺も将棋よりチェスの方が好きだけど日本は圧倒的に将棋の方が出来る奴多いからそっち遊んでる

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:01:11.022 ID:Jm9IQGa/0.net

最後の整地で誤魔化せばええんやろ？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:01:26.009 ID:+h+j2Ck7a.net

将棋やろうぜ！
囲碁より将棋だ！

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:02:21.160 ID:K3lEI2nj0.net

ぶっちゃけ将棋より覚えやすかったけどな
めんどくさいのはコウくらい

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:02:30.848 ID:jBsOqVUX0.net

バックギャモンとどっちが難しいの？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:02:34.674 ID:RedOivND0.net

>>21
＞ルールだけなら簡単だろ

これ
囲碁バカは二言目には「ルール簡単だろ」っていうけど

最初から最後まで何が起こってるのかと、最後の勝敗の決め方とが初心者から見て１ミリもわからないゲームの

ど　こ　が　ルール簡単なんだ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:02:41.684 ID:qX+Z0Cyf0.net

創造性頼りなんで頭よければ定石とかそんな覚えなくても勝てる
慣れれば将棋チェスより親しみやすい

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:02:44.398 ID:Ay2Av6DT0.net

囲碁のルール全然わかんなくても面白いヒカ碁って凄いわ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:02:57.818 ID:kfhyfeJo0.net

囲ったら取れるオセロみたいな単純なゲームなんだろ？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:03:12.940 ID:RedOivND0.net

うっかりsageたわ

ルール簡単ルール簡単言うバカは将棋の簡単さを一度見て来い
囲碁の１００００００００００００００００００００００００００００００００００００倍簡単だ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:03:31.927 ID:VXlS8BRcd.net

言われてみれば囲碁ってちゃんとやったことないわ
まずちゃんとできるやつがまわりにいない将棋と違って

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:04:02.733 ID:K3lEI2nj0.net

>>27
おまえがバカだからじゃね？
初心者がみんなお前みたいなバカではないだろｗ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:04:39.082 ID:ELvlSKnLd.net

定石多すぎて覚えるのだるい

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:04:40.756 ID:1SD6WaQmp.net

有名どころだとチェスが一番簡単
時点で将棋
囲碁とか論外

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:04:46.885 ID:GfuSRZ+t0.net

>>27
六個ぐらいしか法則ないはずだよ確か

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:05:04.482 ID:szCInxo90.net

基本どこに置いてもいいっていう自由すぎるルールだもんな

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:05:06.931 ID:Xwto12RZ0.net

ルールは簡単でも戦略がね

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:05:17.544 ID:go76NoRa0.net

囲碁難しいよな
将棋はある程度勝てるようになったけど

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:05:22.714 ID:m+aBpvsd0.net

>>27
最後の勝敗の決め方は囲った陣地から相手からとられた石を引いた数が大きい方だよ
それもわかんねえなら囲碁について調べたことねえだろお前
何が起きてるかはルールとかじゃなくてまた別の話だよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:06:13.815 ID:z5bNeCRbd.net

>>26
ただの双六だろ、あれ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:06:39.600 ID:U4VtX7soF.net

将棋麻雀の方が遥かに楽だわな
陣取り合戦→分かる
じゃあ四隅から打って囲えば最強じゃね→いやそれは無い←は？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:06:46.329 ID:RedOivND0.net

ほらね

スレはじまってすぐ
「ルール簡単」　「おぼえるだけなら簡単」　「法則なんて少ないよ」

で埋め尽くされただろ


お前らは実際に初心者がルール覚えられずにやめていく現状を

どう見てんだ？　見えてないのか？？？？
ほとんどの人はルールもわからずやめていくわけだが　見えてないのか？？？？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:06:50.375 ID:V0z/pzRO0.net

ただの陣地取りだけどムズい

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:06:51.389 ID:qX+Z0Cyf0.net

一番覚えること多い麻雀が一番普及してるんだからわけわからん

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:06:52.450 ID:WISCHwPB0.net

囲碁はルールこそ将棋より単純だけどどうすれば勝てるのかが初心者には分かりづらいから敷居が高い

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:07:02.505 ID:+fgfGeOYp.net

しょぼん系顔文字使う障害者率は異常

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:07:07.493 ID:GfuSRZ+t0.net

確実に強くなるハードルが高いのは将棋(´･_･`)

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:07:19.977 ID:e5+s8d1/0.net

>>48
もう喋らなくていいよ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:07:43.355 ID:tfD6FbqQp.net

地の定義がわからんから数えられない
囲んだら取れるってルールから派生して打っても絶対に取られる場所ってことなんだろうけど
その感覚が初心者にはわからんから最初の1ゲームがまず成り立たない

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:07:53.462 ID:GfuSRZ+t0.net

>>49
ひどい(´･_･`)

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:07:54.988 ID:Jj+etl3oa.net

ハチワン読んだけど将棋はよくわからなかった

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:07:56.101 ID:V0z/pzRO0.net

>>45
ヒント
二人ではない
運要素が高い

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:08:11.767 ID:/yoUXI0J0.net

>>45
慣れればワイワイ出来るし大人数で遊べるからな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:08:36.587 ID:I47tR3ls0.net

dsのヒカルの碁をやればすぐルールは覚えられる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:08:41.266 ID:xXGlBVY10.net

アマチュアなら詰碁やってれば初段にはなれる
将棋は詰め将棋だけじゃ無理

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:08:54.560 ID:pWfkFJe3a.net

囲碁打てるけど質問ある？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:09:01.974 ID:6ddqw9Gf0.net

>>27
いやルールは簡単だろ
ゲームの流れが理解し難いだけで
相撲がデブの押し合いにしか見えない素人と同じ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:09:24.561 ID:J6foe0rk0.net

攻防が始まればやり方わかるけど、
序盤がよくわからん

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:09:41.042 ID:szCInxo90.net

>>55
あれCPUが長考しまくってイライラしたわ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:09:46.213 ID:m+aBpvsd0.net

競技人口が日本では囲碁の方が少ないから
友達少ないお前には周りに囲碁を教えてくれるやつがいなかっただけだよ
囲碁はルールや制限は少ないけどその分戦略が多いから極めるのは難しい
そういう点では将棋より難しいゲームだね

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:09:49.363 ID:9+DAA1vra.net

将棋麻雀チェスのほうがむずいわ
まず役が覚えられん

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:09:49.865 ID:NtAFzN8S0.net

囲碁はいつ終わらせたら良いんだ？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:09:53.417 ID:xGRZ2BuO0.net

将棋ってあれだろ？飛車取るゲームだろ？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:10:41.282 ID:NvzFRFZH0.net

麻雀の方が覚えられない・・・

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:10:47.477 ID:5TvIVyXt0.net

囲ったところと言われてもあんな適当な感じに置かれててどこが囲ってるのか分からん

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:10:57.110 ID:+T/lTOzJ0.net

>>43
言いたいことを言ってくれた

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:11:23.774 ID:pnC7nnP3r.net

囲碁アプリ入れて覚えようとしたけど「習うより慣れろ」感が半端ない
詰め碁もなんでこれで正解なのかわからず次の問題に進んだりしてさっぱりだったわ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:11:30.121 ID:RedOivND0.net

これだけ言われてもまだ

「ルール覚えるだけなら簡単だろ」の一点張りのやつはもう救いようが無い


実際に初心者がほとんど投げ出すレベルの異常なカベにまだ気付いてないのか

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:11:45.906 ID:GfuSRZ+t0.net

>>63
お互いに地が確定するまで(´･_･`)

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:11:48.450 ID:RedOivND0.net

sageちまうわどうしても

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:12:00.271 ID:e5+s8d1/0.net

初心者の目線からすると将棋はある瞬間に明確に形勢が悪くなったとわかる
囲碁はしくじった瞬間がどこかわからない

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:12:10.191 ID:MacsG5qi0.net

まあ覚える気がない奴はいつまでも出来ないままだろうな
可哀想に

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:12:11.268 ID:w9tKdyJT0.net

相手を囲ってるつもりがなぜか囲まれて取られる

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:12:24.756 ID:+h+j2Ck7a.net

将棋の全駒＝囲碁は勝確しているのに石でビッシリ埋める事なのかね

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:12:51.570 ID:V0z/pzRO0.net

死んだ爺ちゃんが碁五段だったわ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:13:17.013 ID:tfD6FbqQp.net

>>75
それ地が減るぞ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:13:21.010 ID:szCInxo90.net

初心者だと囲っている部分が生きてるのか死んでるのかがパッと判断できないから難しい

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:13:45.565 ID:+T/lTOzJ0.net

マス目が小さい物だとなんとかできる程度

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:14:12.108 ID:GfuSRZ+t0.net

>>69
囲んだら取られる(´･_･`)
四つの石で囲まれた石は地目(´･_･`)
交互に打つ(´･_･`)
コウは連続で打てない(´･_･`)
2目あれば石は生きる(´･_･`)
あとはなんだろ(´･_･`)

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:14:37.241 ID:+h+j2Ck7a.net

>>77
そっか素人ならではの発想だった

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:14:38.990 ID:+NUT5+0e0.net

>>27
囲う過程の妨害の仕合分からねえのは馬鹿なだけだろ
囲うって事知らないなら別だが

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:15:00.664 ID:+QDQCFuKd.net

>>69
それは囲碁の方が戦略多すぎて何やっていいのか分かんないってことじゃん
確かに将棋の方が簡単なゲームだね

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:15:08.468 ID:Cyzjy5ASF.net

はいアタリ←は？

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:15:17.671 ID:+QDQCFuKd.net

>>69
それは囲碁の方が戦略多すぎて何やっていいのか分かんないってことじゃん
確かに将棋の方が簡単なゲームだね

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:15:35.444 ID:RedOivND0.net

「実際に初心者がルールの壁を乗り越えられずにやめていく」


事に関しての返答が


な　　　　　　　　　い


「簡単だろ」の一点張り


よってこれ以上ごまかされるなら意味なし
−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:15:36.983 ID:tfD6FbqQp.net

いつでも取れる石を放置して他に手をかけてたらふとした拍子に逃げられるのは投資の含み益に似てると思った

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:15:40.979 ID:XAMGJEcN0.net

難易度
麻雀＜＜＜＜＜＜将棋＜囲碁

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:16:42.046 ID:MYPpVNG9a.net

>>4
わてもだす

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:17:20.057 ID:+h+j2Ck7a.net

でも将棋は将棋で何気ない一手の違いで定跡や局面の進行がまるで違う事も多々あるから難しいよ
囲碁もそうだろうけど、頭の使い方が違う気がする

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:17:34.299 ID:t5U/IApz0.net

ルールは簡単だよ
でも勝ち負けのわかりにくさは半端ない

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:17:43.751 ID:UtOaM6L1r.net

弱いやつが吠えてるな

俺もルールは１日で覚えたし、アマ三段一年で行ったぜ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:18:03.204 ID:m+aBpvsd0.net

ルールの理解しやすさ
囲碁＞将棋
戦略の多さ
囲碁＞将棋
何が起こってるかの分かりやすさ
囲碁＞将棋
どちらが単純で簡単なゲームか
将棋＞囲碁

こういうことでいい？？

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:18:03.246 ID:qX+Z0Cyf0.net

>>88
絶対麻雀のが難しいわ
筋とかわけわからんもん
囲碁は一応形になるくらいは打てるけど麻雀は自分の手見るので精一杯

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:18:21.015 ID:+h+j2Ck7a.net

確かに将棋は玉を取ったら勝ち
碁は？ってなるもんな

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:18:25.131 ID:RedOivND0.net

「実際に初心者がルールの壁を乗り越えられずにやめていく」


事に関しての返答が


な　　　　　　　　　い


「簡単だろ」の一点張り


よってこれ以上ごまかされるなら意味なし
−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

２回目だぞ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:18:26.427 ID:e5+s8d1/0.net

将棋は素人同士でも遊べるけど囲碁は遊べないのが大きい気がする

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:18:29.633 ID:tTq81MDqa.net

>>1
敷居が高いの使い方間違ってるよ
以後の前に国語を勉強しようか？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:18:49.659 ID:tfD6FbqQp.net

麻雀は目標のはずの点数の計算がめっちゃ難しいのが特異
この点は囲碁初心者の地がわからん問題に似てる

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:18:57.453 ID:RedOivND0.net

>>98
はい出た
んなことわかってるよ
VIP素人か

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:19:09.755 ID:u+yvcMVq0.net

ルールが将棋より簡単なのに難しい扱いを受けている不遇なゲーム

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:20:11.482 ID:m+aBpvsd0.net

バカでもできる方って言われたら将棋だし間違ってないな

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:20:40.146 ID:RedOivND0.net

>>101

これ
囲碁経験者が勘違いしてること


いいか
「本当は将棋よりも簡単」　なんて意味ねーんだよ

よくよく考えたら囲碁のほうが簡単　とか
本当は、実際は囲碁のほうが簡単　とかじゃなくて

初心者がどう見ても囲碁のほうが簡単だと思わないと
簡　単　じ　ゃ　ね　え　ん　だ　よ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:20:42.207 ID:5TvIVyXt0.net

>>94
でもそれで良い手だけ求めて打っても勝てることがあるじゃん？

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:21:04.019 ID:RzJdCKcla.net

>>98
以後の前とか打ちながら国語の勉強とか言われましても

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:21:29.637 ID:u+yvcMVq0.net

将棋より囲碁の方が簡単だったが…要は陣取り合戦なだけだし
あと中国ルールの方が明らかにいい、それと一般人は9路が一番楽しめると思う

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:21:48.460 ID:9+DAA1vra.net

Wikipediaの将棋ページのルールについて書かれた文章
10,042文字

一方、囲碁のルール(ルールについてのみ解説された専用ページ)
3,717字


反論は？

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:22:28.352 ID:RedOivND0.net

>>107
バカかお前

囲碁と将棋両方の初心者に同じこと言ってこい

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:22:40.345 ID:u+yvcMVq0.net

>>103
単に難しいイメージが付いてるだけだと思うが

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:22:57.403 ID:ANym+03pd.net

流石に短ければ簡単というものではないだろ

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:23:20.861 ID:RedOivND0.net

「実際に初心者がルールの壁を乗り越えられずにやめていく」


事に関しての返答が


な　　　　　　　　　い


「簡単だろ」の一点張り


よってこれ以上ごまかされるなら意味なし
−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

３回目

なんでこれに対していつまでも返答がないの

　実　　際　　に　　初心者が「囲碁のルールわからん」といって　や　め　て　　い　く　わ　け　だ　が　それは？？？？

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:24:34.535 ID:U4VtX7soF.net

>>80
四つの石で囲まれた石は地目→地目て何？
コウは連続で打てない→コウって何？
2目あれば石は生きる→言ってる意味が分からない
覚える事沢山ある(´･_･`)

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:24:41.214 ID:u+yvcMVq0.net

将棋もチェスも囲碁も面白かったが結局なんか合わなくてテキサスホールデムに落ち着いたなぁ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:24:43.690 ID:RedOivND0.net

はい
これだけ言っても

実際に初心者がルールがわからずやめていくことに関してスルー

もう終わりだね
現状を見えないふりして簡単だろ簡単だろの一点張り
これ以上議論の余地なし

さようなら

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:25:09.702 ID:9+DAA1vra.net

将棋もルールわからんわ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:25:41.757 ID:U4VtX7soF.net

>>77
言われてみればそうだった
じゃあ囲みが全部出来たら終了って事かな

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:25:53.458 ID:pWfkFJe3a.net

まぁ頭弱い奴には無理かな

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:26:33.267 ID:szCInxo90.net

やっと池沼がどっか行ってくれたな

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:27:09.318 ID:9+DAA1vra.net

なんでこんなに暴れてたんや

で、解説が単純に3倍の差があるんだけど、それは虫なん？

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:27:14.308 ID:xGRZ2BuO0.net

誰か簡単な詰め碁問題出してくれ
全くルールを知らない俺が解いてみるわ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:28:02.656 ID:IAqRm7CA0.net

将棋と初心者が定着しないこと問題に挙げてるけど囲碁の方が初心者もプレイヤーも多い現状理解してる？

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:28:57.078 ID:m+aBpvsd0.net

囲碁アンチだと思ったけどそういうわけじゃねえのか

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:29:06.453 ID:U4VtX7soF.net

>>94
訳分からなくてもリーチさえ知ってれば上がれるし運の要素大きいから筋なんか知らなくても初心者でも勝つ事はあるぞ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:29:37.190 ID:9+DAA1vra.net

+OOO+
+O+O+
+OcO+
+Occ+
+OOO+

Oをどこにおけばいい？

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:30:04.879 ID:pWfkFJe3a.net

>>124
上のC

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:30:38.389 ID:tfD6FbqQp.net

詰め碁って黒先白死とか書かれるけどあれ黒を持って詰ますとか統一されてないの？
詰将棋にはそういうのつかないから気になってる

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:30:39.840 ID:xGRZ2BuO0.net

>>124
み……右端の上から四段目……

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:30:52.072 ID:u+yvcMVq0.net

>>120
貴方は白で今は白番です、黒�@と打たれ白2石がピンチです
絶体絶命のこの状況を脱する一手を打って下さい

●●＋〇
●〇＋＋
〇�@＋＋
＋＋＋＋

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:31:38.569 ID:+T/lTOzJ0.net

>>124
1四O

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:32:23.221 ID:w/rdT4Sk0.net

ルール自体は至極簡単だと思うぞ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:33:03.662 ID:U4VtX7soF.net

>>128
囲碁知らんけど13白

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:33:28.210 ID:V+YxjeMB0.net

囲めばいい
それ自体は確かに簡単だよ
ただ視覚的に明快じゃないんだよね
どれだけ囲んだら終わるの？盤全部？
その盤全部が囲われた状態も把握できないんだけど
将棋は玉取ったら勝ち、麻雀は役作ったら勝ち
これは見ればわかる

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:33:39.339 ID:+T/lTOzJ0.net

>>128
2一

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:33:54.609 ID:xGRZ2BuO0.net

>>128
碁って囲われたら取られるゲーだよな？
えーこれどゆこと？ひねって勘で右端やっぱ四段目あたり？w

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:34:52.628 ID:tfD6FbqQp.net

将棋は玉狙ってる内は単純だけど逃して持将棋になると途端に複雑

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:35:07.127 ID:GfuSRZ+t0.net

>>112
一度対局したらだいたいわかるから碁会所いてこい(´･_･`)
囲碁は最初は泣いて最後笑うみたいな言葉あるし(´･_･`)

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:35:09.687 ID:xGRZ2BuO0.net

まずね符号がわからんのよ
そもそも隅っこの話なのかなんなのかもちょっとわかんないくらい

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:35:12.956 ID:GPq3GynG0.net

はい

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:35:13.396 ID:+T/lTOzJ0.net

置く場所の呼び方がわからんから将棋風に書いてみた

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:36:21.187 ID:/v0sCi730.net

一応ルールくらい(勝敗くらい)まではわかるが
途中で投了した棋譜の解説にイラっとすることはある

どっちが何目差で勝ちです　みたいなの

そんなもん一般人が見てわかると思うの？っていう

宗教改革以前のカトリックみたい

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:36:25.212 ID:u+yvcMVq0.net

>>131

××〇〇
×〇＋＋
〇●＋＋
＋＋＋＋

正解です、この一手により黒の陣は壊滅しました

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:36:39.311 ID:+T/lTOzJ0.net

そういや、伸びて跳ねて弾んでとかもわからん

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:37:00.233 ID:GfuSRZ+t0.net

>>114
それは理解するまでのルールが多いからだよ(´･_･`)
理解したら大したことないってわかる(´･_･`)
将棋とか最初は簡単だけど覚えること多すぎる(´･_･`)
囲碁はルール覚えたらあとは感覚でだいたいわかるってだけ(´･_･`)
最初が簡単だったらもっと人口増えてるよ(´･_･`)

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:37:00.469 ID:3Y337NVa0.net

>>93
ルールの理解しやすさ
囲碁＜将棋
戦略の多さ
囲碁＞将棋
何が起こってるかの分かりやすさ
囲碁＜将棋
どちらが単純で簡単なゲームか
将棋＞囲碁

こういうことでいい？？

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:37:10.207 ID:v5tUqenSa.net

何やってるかわからないのは、挟んでひっくり返すシンプルなオセロや
卓上戦争のチェスや将棋みたいに何を目標に動いてるのか視覚的にはっきりしないからだろ
アメリカの倒さないドミノみたいなもんだよ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:37:25.083 ID:p5/AREgWr.net

星取って飛んで桂馬で跳ねてツケてシチョウを見切ってコウ取りを対処していくだけの陣取りゲームだろwwwwwww

簡単じゃねえな

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:38:34.068 ID:+T/lTOzJ0.net

盤の呼び方教えれ

148 ：おにぎり：2019/06/15(土) 21:39:05.866 ID:CRQOW0gva.net

>>45
楽しいし役を作るのとか感覚的に分かるからね

囲碁わかんないなら碁会所行きなよ
高くても1,000円くらいで1日いられるし誰かに聞けば教えてくれるはずだよ

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:39:13.551 ID:/v0sCi730.net

江戸時代とかの棋譜の解説の話な

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:39:41.171 ID:xGRZ2BuO0.net

>>141
これでよかったのか　てことは隅っこの話なんだな

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:40:35.390 ID:xGRZ2BuO0.net

>>124
これの答えも知りたい

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:40:38.197 ID:ovJ9qQ9UF.net

将棋なんかは安い駒で高い駒取ったり王様かっちり囲んでいれば有利って分かるけど囲碁は状況が分からなさすぎる

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:41:15.176 ID:/v0sCi730.net

将棋はすごく理論的でわかりやすい

なのに囲碁はすごく適当

将棋　　＝　科学
囲碁　＝　宗教

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:41:24.095 ID:+T/lTOzJ0.net

>>124
CCの右？

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:42:36.558 ID:w/rdT4Sk0.net

将棋にしろ囲碁にしろ
最初は9*9とか19*19じゃなくて
将棋なら6*6盤　囲碁なら9*9番くらいでやると簡単でそれなりに楽しい

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:43:10.321 ID:t37ocVca0.net

小さい頃囲碁やってたけど完全同意
ルールどうこうは置いといて勝つためにどうすればいいのか分かりにくすぎ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:43:46.024 ID:ZgA1RhG+M.net

ルール自体は単純だろ
石置けない場所と置ける場所理解すりゃイイだけじゃん
戦法はそりゃ難しいけどさ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:44:16.613 ID:4HINhZeb0.net

将棋はコマの動き覚えて敵の王将取ればいいってのだけ覚えてればとりあえず出来るからな
囲碁は囲めばいいってのが単純すぎて次のステップでいきなり戦略を考えさせられてる感じでとっつきにくい

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:44:19.230 ID:24k79lYya.net

ぼく「よーし囲碁の入門書読むぞー」
本「2手目はコゲイマにここに打ちます。え？打つ理由？教えるわけねーだろwwwww」
ぼく「なんやこれ」

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:44:26.502 ID:GcSTAxMO0.net

囲碁は「囲んだ部分の面積を競うゲーム」とされるが、そもそもそこが間違ってる不思議

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:44:42.259 ID:GfuSRZ+t0.net

>>124
+OOO+
+O+O+
+OOO+
+OcO+
+OOO+

これが生き(´･_･`)

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:45:10.734 ID:GfuSRZ+t0.net

あ (´･_･`)すこしちがった

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:45:29.648 ID:/v0sCi730.net

適当に打てばまあ面白いかも
真面目にやればやるほどバカみたい

将棋やろうぜ　！

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:45:34.656 ID:24k79lYya.net

ルールは簡単かもしれないけど教える人が教え方下手すぎるのが問題だよな
本当に2手目の理由教えなくて良いと思ってんのか

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:45:47.753 ID:GfuSRZ+t0.net

下の囲まれたcはo(´･_･`)

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:46:02.049 ID:/v0sCi730.net

将棋は真面目に打てば打つほど深い

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:46:17.248 ID:pWfkFJe3a.net

いや>>124も解けないのは流石に••••••

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:46:43.750 ID:+T/lTOzJ0.net

>>161
取れば終わりじゃなくって、次があるってことか？
で、生きる形にしないといけないのか？
やっぱり難易度高いわ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:47:03.847 ID:GfuSRZ+t0.net

oじゃくて+

+OOO+
+O+O+
+OOO+
+O+O+
+OOO+

これだ(´･_･`)スマホだからやりにくい(´･_･`)

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:47:44.915 ID:vuHSqhLt0.net

>>124
cって何？

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:48:07.671 ID:+T/lTOzJ0.net

>>169
で、どうやればそれに持っていける？

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:48:22.778 ID:xGRZ2BuO0.net

>>170
正直　視力のクレペリンかとちょっと思ったわ……

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:48:55.657 ID:GfuSRZ+t0.net

>>168
これだと絶対にとられないんだよ(´･_･`)
ふたつの穴に同時に石を置くことはできないからね(´･_･`)
囲碁は石を囲まれたら取られるというルールだからこういう形で２つ穴があればこれをすべて囲まれても物理的にとることができない(´･_･`)
これが生き(´･_･`)

この穴の範囲を囲碁は広げてるだけ(´･_･`)

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:49:05.323 ID:vuHSqhLt0.net

>>169
これどうゆうこと？
一気に2目置いてるの？

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:49:05.367 ID:V+YxjeMB0.net

>>157
ルール覚える（囲うことを覚える）段階から実際に遊べるようになるまでに壁があるんだよ
戦法が難しいのは将棋も同じだが将棋はルール覚えたら即遊べる

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:49:50.258 ID:+T/lTOzJ0.net

>>173
それだけ苦労して2点なの？

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:50:08.571 ID:xGRZ2BuO0.net

これなに？Cが空いてるとこだったの？

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:50:17.538 ID:4HINhZeb0.net

>>169
cはどこいった
なんでcが０に変わった

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:50:20.694 ID:DLjn5mWd0.net

いちはやく５つ並べた方の勝ちだから「い５」って言うんだよね知ってる

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:50:20.731 ID:GfuSRZ+t0.net

>>171
交互にうつだけ(´･_･`)
穴が２つあれば取られることがないから盤面に自由にうってこの穴を拡大するだけ(´･_･`)

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:50:43.909 ID:GcSTAxMO0.net

俺もてっきり＋が空いてるとこだと思ってたわ

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:51:20.612 ID:Jj+etl3oa.net

二穴を拡張するゲームだったのか
奥が深いな

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:51:22.392 ID:szCInxo90.net

今ってコミ何目半？

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:51:50.177 ID:gNxA5wW4a.net

交互に並べて囲んだら陣地になるってとこから自由度高過ぎて途方にくれる

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:51:57.675 ID:SEFmyTNS0.net

ルール一通り知ってるけど生き死にはわからんし
この状態だとどこでゲーム終わっていいかわからないという欠陥があるんだよな

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:52:13.352 ID:ePc7Kmkw0.net

上手い人でもよく見ないとどっちが勝ったのかわかんないときあるだろ

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:52:14.950 ID:GfuSRZ+t0.net

>>176
これは基本的なルールだから盤面を自由にうてばいい(´･_･`)
覚えるのは２個の石を同時におけないというだけ(´･_･`)
２つ穴があったら物理的に一回の手盤では全部囲めないでしょ(´･_･`)

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:53:23.987 ID:GfuSRZ+t0.net

>>174
違う違う(´･_･`)もともとの図の石が足りなかったから足した(´･_･`)
本来はお互いに一手づつだよ(´･_･`)

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:53:27.062 ID:+T/lTOzJ0.net

さっぱりわからないんだが
完全に独立した目が2つあれば生きるってことを知っている俺でさえさっぱりわからんのだが
cは黒石だと思っていたけど違うの？

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:53:28.344 ID:xGRZ2BuO0.net

>>173
その話だと詰めというよりは将棋で言うところの受けの一手問題てことでいいのか？

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:54:10.384 ID:GfuSRZ+t0.net

>>183
今いくらなんだろ(´･_･`)俺がしてた20年前は確か五目半だったかな(´･_･`)

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:54:39.113 ID:gNxA5wW4a.net

NHK杯何年も観てるけど一向にわかるようにならない
万波ちゃんが女流最強位として出場してて月日が経ったなぁってくらい

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:54:40.752 ID:+T/lTOzJ0.net

教え方が下手過ぎね？

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:54:45.337 ID:GfuSRZ+t0.net

>>186
あるある(´･_･`)ここの死活はとか(´･_･`)プロの試合とか理解不能だよ(´･_･`)あいつら化け物だ(´･_･`)

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:55:07.136 ID:ePc7Kmkw0.net

>>185
あんまりよくわかってないけど俺もそんな感じだわ
ごく基本的な部分だけわかる

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:55:07.156 ID:JG9uuMyf0.net

囲碁は全然わからねぇ
将棋はすぐ覚えられた

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:55:10.521 ID:91nS/4ta0.net

ヒカルの碁のゲーム買って覚えたなぁ
アニメとかゲーム見てるとなんか「詰碁」ってのやれば強くなるって言ってたから素直にやったなぁ
数ヶ月後、ゲームが糞弱い事に気付いたなぁ
ゲームキューブ版がアドバンス版より強いらしくて買ったけど強くなりすぎて（ぎり二桁級くらい）相手にならなかったなぁ
もっと強いCPU求めてPC版の当時最強と名高いやつ買って最強レベルに勝てるまでやったなぁ


碁会所でぼろ負けしたわ

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:55:59.199 ID:vuHSqhLt0.net

>>188
33だけでよくない？
43に黒置いたら取られるし、44に置いたら塞げばいいんだし

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:56:21.370 ID:aEv129Zja.net

「ルールは簡単だろ」に対して、>>1は「形勢などが全く分からずゲームを楽しめない」という観点で反論しているのに
頑なに、線の交点に石を置けるとか四方を囲ったら敵石を取れるとかいう意味で「ルールが簡単」だと主張している奴は馬鹿なのか

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:56:39.532 ID:zB3AE9z/0.net

将棋　相手の王将を取れば勝ち
オセロ　盤が全て埋まった時点で多いほうが勝ち
サッカー　時間内に多くボールをゴールに入れたほうが勝ち
ゴルフ　少ない打数で18ホールをまわったら勝ち
格闘ゲーム　相手の体力をなくしたら勝ち

こういうどうやったら勝ちでどうやったら負けなのかが分かりにくい

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:56:56.421 ID:szCInxo90.net

+OOO+
+O+O+
+OcO+
+Occ+
+OOO+

+OOO+
+O+O+
+OcO+
+OccO
+OOO+

+OOO+
+O+O+
+OcOc
+OccO
+OOO+

+OOO+
+OOO+
+O+Oc
+O++O
+OOO+

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:57:42.672 ID:+T/lTOzJ0.net

>>201
俺もこれかなって思った

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:58:05.507 ID:saBnEULBa.net

ゲームのやつやっててうおおおおおおおポチポチポチって気持ちよく置いてる時に

コウです

って水差すのやめろ

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:58:11.666 ID:zB3AE9z/0.net

>>197
囲碁の強いコンピューターって将棋とかより作るのが大変らしいからな

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:58:28.796 ID:JG9uuMyf0.net

陣地を最後に金額換算したら面白いな
さらに陣地のとり方でボーナスが付くとか

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:58:47.286 ID:IObmNvnO0.net

ID:GfuSRZ+t0が教え方下手で余計ややこしく見えててワロタ

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:59:21.829 ID:GfuSRZ+t0.net

>>189
◯◯◯◯◯
◯●●●◯
◯● ●◯
◯●●●◯
◯● ●◯
◯●●●◯
◯◯◯◯◯

ごめん(´･_･`)+は空欄かと思った(´･_･`)
この図の場合白番だと黒の穴に同時におけないでしょ(´･_･`)
これが生き(´･_･`)
囲碁は一回につき一個の石しか置けないから(´･_･`)

◯◯◯◯◯
◯●●●◯
◯● ●◯
◯●●●◯
◯●●●◯
◯●●●◯
◯◯◯◯◯

こういう場合は石を穴におけるから取られる(´･_･`)これが死に石(´･_･`)

こんな感じ(´･_･`)

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:59:31.126 ID:HUQt1Hn+a.net

囲碁の勝ち方わからないんだよな
個人的には将棋より難しい

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 21:59:40.326 ID:gBO4x9b2d.net

>>206
同意

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:00:15.474 ID:vuHSqhLt0.net

小6のときクラスでやってたけどヒカ碁の終了と共に廃れたわ
勝ってるのか負けてるのかよくわからないから結果的に勝ってもたいして嬉しくなかった

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:00:19.238 ID:u+yvcMVq0.net

完全情報ゲームは何処も何やら上で神々の戦いみたいなことしてるよな

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:00:27.342 ID:91nS/4ta0.net

>>204
なお現在

最強AI、プロより強い模様

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:00:34.360 ID:4HINhZeb0.net

>>201
これって
+OOO+
+O+O+
+OcOc
+OccO
+OOO０
じゃダメなの？

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:00:38.837 ID:V+YxjeMB0.net

囲んだときに石取るだろ？
あれが30個になったら勝ちとかそういうルールだったらすぐ遊べた

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:00:44.911 ID:szCInxo90.net

>>205
賭け碁でそういうのもあるにはあるけど…まぁ違法だしな

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:00:58.767 ID:GfuSRZ+t0.net

なんというか四方を塞がれたら窒息するみたいなかんじなんだ(´･_･`)

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:01:18.158 ID:saBnEULBa.net

五目チャーハン俺の勝ちだな

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:02:20.540 ID:uNRmLTgjr.net

>>7
覚えるのは点数計算入れたらどっこい
覚えたあとは麻雀は戦略の占めるところ小さいから囲碁の方がむずい

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:02:35.501 ID:GfuSRZ+t0.net

>>209
ごめん(´･_･`)
>>211
まったくついていけない(´･_･`)
プロは見た瞬間に数十手先頭に再生してる(´･_･`)ありえない(´･_･`)

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:02:37.234 ID:yQdeC2790.net

>>199
ID変えて戻ってきたんか？

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:02:59.885 ID:szCInxo90.net

>>213
それしちゃうと

+OOO+
+O+O+
+OcOc
+OccO
+OOO０

+OOO+
+O+O+
+OcOc
+Occ+
c++++

こうなっちゃう

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:03:27.648 ID:szCInxo90.net

あ、いやならないな
>>213でもいいよ

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:04:19.351 ID:u+yvcMVq0.net

大分眠くなってきたし歯ブラシしてくるか

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:04:51.299 ID:xGRZ2BuO0.net

とりあえず　図が悪いw

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:04:55.966 ID:4HINhZeb0.net

>>221
左下切れてないはずなのに持ってかれんのか
囲碁やっぱりわかんねえ

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:05:37.537 ID:szCInxo90.net

>>225
ごめん俺が間違ってた
お前の認識が正しい

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:05:59.572 ID:V+YxjeMB0.net

>>218
麻雀の点数なんて自動で計算してくれるゲームあるからなあ
ひとまずどうやったら終わるかっていうのがわかればいいんだよ
そこからおいおい覚えていけばいい
囲碁はそういうステップがなくいきなり壁を登らないと遊べない

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:07:21.229 ID:yQdeC2790.net

囲碁って紙と2種の石があればできる超簡単なゲーム
無人島でもできるぞ

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:07:34.859 ID:szCInxo90.net

1手目は361箇所どこでも置いていいっていう自由度の高さがね…

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:07:39.619 ID:xGRZ2BuO0.net

とりあえず囲碁クエストやってみよーかな……

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:08:16.664 ID:ePc7Kmkw0.net

囲碁のセットでオセロ奴ｗｗｗｗ

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:09:32.844 ID:SEFmyTNS0.net

麻雀の点数計算なんか覚え始めはハンだけ使って1000点から倍々とか簡略化でいいんだよな
そういうの囲碁できないよな

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:10:22.629 ID:3MX3qa38a.net

>>1
これは同意

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:10:30.480 ID:GfuSRZ+t0.net

結局俺は麻雀何回かしたけど意味わからんで辞めたしむつかしいよ(´･_･`)

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:11:15.291 ID:3Y337NVa0.net

>>200
囲碁
お互いの陣地を荒らせるだけ荒らしまくって
これ以上荒らせないところまで行ったら
陣地を数えて多い方の勝ち

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:11:58.594 ID:+T/lTOzJ0.net

さらにわからなくなったぞ
>>221
の
○とOは同じなのか？
だんだん腹が立って来た

全ての使ってる記号の意味を書いてからにしろよ

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:12:04.054 ID:cXI4IHrK0.net

一番簡単に説明してるレスある？

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:12:08.080 ID:IObmNvnO0.net

>>1さん飛行機ビュンビュンですやん！ｗ

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:13:34.138 ID:szCInxo90.net

>>236
>>221は間違いだから見なかったことにしてくれ

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:13:35.147 ID:xGRZ2BuO0.net

囲碁にはあれないの？将棋でいう藤井システムとか穴熊囲いとか横歩３三角型空中殺法とかそーゆーカッコイイやつ

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:14:27.354 ID:+T/lTOzJ0.net

>>239
だから全記号の意味をまとめて書けよ

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:14:37.829 ID:hrJxH15u0.net

最近始めたばかりでGOdroid最弱に勝てないんんだがどのくらいの強さなの

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:15:03.828 ID:pWfkFJe3a.net

>>240
小林流

244 ：みりん ：2019/06/15(土) 22:15:21.535 ID:RRY7OFewa.net ?PLT(17660)

http://img.2ch.net/ico/u_pechi.gif
とりあえず囲んだところが陣地で多いほうが勝ちという単純なゲームだが？

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:15:38.853 ID:szCInxo90.net

>>241
+は何も置かれてないところ
Oは白石
Cは黒石

黒か白かはどっちでもいいけど

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:15:57.760 ID:GfuSRZ+t0.net

>>240
定石はあるけど定石覚えて二目弱くなるといわれるぐらいパターンが決まってない(´･_･`)

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:16:14.952 ID:3Y337NVa0.net

>>240
将棋は一手に対して一手で応じないといけないから
(一手の価値が重い、間違えると序盤でも即死有り)
そういう手順が生まれるけど

囲碁は序盤の一手は探り合いみたいな感じだと思うから
そういう定跡はうまれづらいのではないか

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:16:33.766 ID:9tSKS//X0.net

整地とか一生出来る気がしない
というか実はちょろまかしてんじゃないのあれ

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:16:37.512 ID:tybglAcJd.net

まあ敷居が高いを誤用する馬鹿

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:17:07.511 ID:3Y337NVa0.net

>>244
囲えてなくても陣地になるやん
そこが囲碁わからない人からすると意味不明

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:17:19.616 ID:+T/lTOzJ0.net

>>245
ありがとう
○とOは単に違う人が書いた物だから、
両方とも○の意味だ

ってことだな

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:17:26.310 ID:3MX3qa38a.net

将棋のいいとこは開始三手で戦いが始まるところよ

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:17:41.481 ID:CHBw1QxQ0.net

いやとりあえず医師交互に置いて囲むのが基本だから
9路盤とかでやればルールだけは把握できるやろ

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:18:56.976 ID:2H1zYdcGd.net

囲碁将棋チェスとかより麻雀のが分からんのだが
誰か教えてくれ
同じコマ揃えてくのは分かる

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:19:36.693 ID:AHhhu78J0.net

>>17
アマチュアとプロで段位は同じなんじゃなかったっけ？違う？

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:19:44.593 ID:8/LbyntM0.net

囲碁は将棋に比べて参入するのめちゃくちゃムズいから
逆に競争率低くてプロになりやすい

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:20:06.183 ID:3Y337NVa0.net

きっちり石を繋げてない状態で
陣地になってる場合と
陣地になってない場合がある

それを見極められるかが囲碁の強さなんじゃないの？
よくわからないけど

だから初心者はこの石は生きてるのか死んでるのか
この陣地は安全なのか安全じゃないのかが全く分からずに
分からん殺しされて

囲碁つまんねーわってなるんだと思う

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:20:59.305 ID:AHhhu78J0.net

あっなんか顔文字付けてるヤバそうなのにレスしちった

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:21:22.246 ID:xGRZ2BuO0.net

>>247
なんかそーゆーカッコイイのあればいいのにな
上の小林流だけ言われても？？？てなるやん？せめて小林流天元攻めとか小林流トマホークとかそんなんあったらいいんだろうけどな

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:21:24.404 ID:IObmNvnO0.net

ID:GfuSRZ+t0
こいつクソ雑魚そう

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:21:54.254 ID:bSwR7ljUa.net

昔パソコンに入ってた囲碁のゲームやったけど
ルールわからなくて永遠に終わらなかった

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:22:03.925 ID:pWfkFJe3a.net

>>259
ない 囲碁は地味

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:22:11.171 ID:3Y337NVa0.net

>>254
123みたいな順子
111みたいな刻子
この3牌1組のセットを4つ(12牌)
それに頭と呼ばれる同じ牌のペア(2牌)

合わせて14牌が揃えばアガリ

これが基本ルール

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:22:14.641 ID:hNs3e8Hxa.net

以後よろしく

って

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:22:17.233 ID:GfuSRZ+t0.net

>>236
+OOO+
+O+O+
+OcO+
+Occ+
+OOO+

+◯◯◯+
+◯ + ◯+
+◯●◯+
+◯●●+
+◯◯◯+

この黒を取る場合は白番


+◯◯◯+
+◯ + ◯+
+◯●◯+
+◯●●◯
+◯◯◯+

この時黒が別のところを打つとして

+◯◯◯+
+◯ ◯◯+
+◯ ◯+
+◯ ◯
+◯◯◯+

これで白が黒をとれる(´･_･`)

でもこれ白まだ目が1眼しかないから生きてない(´･_･`)

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:23:19.527 ID:GfuSRZ+t0.net

>>255
全然違うよ(´･_･`)アマ六段(アマ最高位)でもプロ初段に足元にも及ばないよ(´･_･`)

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:24:03.278 ID:GfuSRZ+t0.net

>>260
弱い弱い(´･_･`)一年でやめたからね(´･_･`)

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:24:54.463 ID:u+yvcMVq0.net

麻雀はミスしまくりで合わなかったなぁ…麻雀はミスとの戦いだよ
>>254
とりあえずどうすればリーチになるかだけを覚えたら一応戦える

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:25:20.297 ID:7pl7+fEJd.net

囲碁と将棋とチェスならどれが一番むずい？

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:25:48.974 ID:+4z1SjFbd.net

麻雀の良さはミスも妙手も勝ち負けの結果に直結しないとこ

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:26:05.216 ID:xGRZ2BuO0.net

将棋もミス待ちゲーとも言われてるからなあ　こーゆー対戦ゲームてだいたいそういう側面あるんじゃないかなあ

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:26:37.256 ID:GfuSRZ+t0.net

>>269
将棋じゃないか(´･_･`)

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:27:15.724 ID:3Y337NVa0.net

>>269
どう考えても囲碁

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:27:24.098 ID:3MX3qa38a.net

将棋がミス待ちゲーって…
それってプロの中でも頂点のレベルだぞ

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:27:59.381 ID:ZgA1RhG+M.net

囲碁の凋落はいつまで続くんだろうな
ヒカ碁ブームも活かしきれず人を逃して
将棋漫画って種類多いけど囲碁漫画って本当に数が少ないんだよなあ
将棋に比べて中盤終盤のメリハリが表現しにくいんだろうなあ
将棋は駒が躍動するけど囲碁ってヨセでもパチパチ打つだけだからなあ

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:29:28.840 ID:xGRZ2BuO0.net

>>274
ちと極端な話かもだけどな
けど損のない手が実は結構いい手だったりしたりね

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:30:22.428 ID:pWfkFJe3a.net

>>269
ずば抜けて囲碁 単純に盤面の広さから細分化
終盤までは明確な答えがないから

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:31:31.689 ID:TBCMWJqjd.net

ルール覚えてもじゃあ打てって言われてどうすればいいか全くわからない壁がまずある

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:31:58.951 ID:8/LbyntM0.net

>>274
アマチュア同士のほうが詰みが確定してる場面でのミスの可能性高いだろ

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:37:00.535 ID:xGRZ2BuO0.net

将棋でもリスクある最善最速手よりも安心安全な次善手三番手くらいで固く勝つ人はいるわな

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:37:43.745 ID:BiMl+WTaa.net

>>275
対局内でドラマが作り辛いしなぁ

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:40:43.523 ID:pWfkFJe3a.net

天元

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:41:57.068 ID:6QZxhpBMa.net

終わりそうな雰囲気のときに相手の大きな陣地に適当に打ったらいけないの？
こちらの1個取るのに相手が2個以上石置いたらこっちの得だよな？

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:44:33.736 ID:GfuSRZ+t0.net

>>283
相手の陣地で交互に打って二目作れるならね(´･_･`)
囲碁は相手の陣地に石を打ち込んで生きるってのも楽しみだから(´･_･`)
そうやってお互いの地目を減らしたりそうさせないようにして陣地を増やしたりするゲームだから(´･_･`)

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:44:43.929 ID:BiMl+WTaa.net

>>283
同じようにお前の陣地に置かれたらトントンだな

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:51:03.703 ID:6Hnj+TnT0.net

将棋ルール簡単
囲碁いみわからん

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:51:05.943 ID:gfzUp+b8p.net

将棋も麻雀も出来るが


囲碁は出来ない

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 22:54:19.926 ID:9SAaqrj60.net

境界線を引くゲームでしょ

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 23:04:06.985 ID:KkDfXWol0.net

ルールは簡単なのかもしれんが囲碁は自由度が高すぎて取っつきづらい
将棋で例えると初手で歩で王手かけてんじゃねーの？ってくらい不可解な動きするからわけわからん

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 23:19:29.189 ID:Hv64HTZga.net

ルールは簡単だがうまく打つのは難しいよな

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 23:23:24.375 ID:91nS/4ta0.net

自由度無い将棋チェスはただコマ動かせるだけで指せた気になれるだけでしょ？多分

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 23:26:02.070 ID:6+tI+Qxea.net

囲碁やってる人がチョチョっと流して説明する部分が一番わからん

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 23:28:33.220 ID:Hv64HTZga.net

>>292
チョチョっと流して説明する部分って？

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 23:30:13.751 ID:oZrJYCLv0.net

囲碁も将棋も麻雀もさせるけどオセロが一番無理

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 23:45:22.065 ID:7gMWx8/p0.net

まあオセロ将棋に比べると途中の展開が複雑過ぎてわからないというのはその通りかもしれない
王様を取るだけ考えればいい将棋と違って直線的でないというのかな

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 23:48:03.749 ID:7gMWx8/p0.net

>>293
ここはこうなるところとかいう説明を強い人はよくするんだよ
なぜそれが妥当な流れなのかわかる人はわかるが弱いとさっぱりわからん
説明を省きがちであまり親切でないことが多いんだよ

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 23:49:07.240 ID:wVlFAjCQ0.net

簡単だよ
序盤は陣地欲しいなって場所に適当に置いてくだけ
中盤以降は効率よく自陣を強化し敵陣を切り崩すだけ

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/15(土) 23:55:50.444 ID:7gMWx8/p0.net

囲碁が難しいということの理由の半分位はたぶん19路という盤の広さが関係してる
だから9路が考え出された
複雑な要素がかなり省かれるから最初は9路がいいな
これならルールだけでほとんど打てるし短時間でサクッと終われる

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/16(日) 00:00:05.017 ID:pmIXSghD0.net

>>114
将棋もそうだよね
将棋は続いて囲碁は続かないソースあんの？

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/16(日) 00:02:04.155 ID:ZyA0UBQaM.net

9路盤打ちまくったらルールわかるわ
勝ち負けはまぁ石ないから自動判定だけど

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/16(日) 00:03:56.763 ID:48USmrzh0.net

9路盤ぐらいならもう解析されてるんだろうな

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/16(日) 00:05:57.203 ID:E7ycOzeJ0.net

>>298
たしかに9路ぐらいなら見やすい
だが五目並べｙ０おり面白くないのが欠点

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/16(日) 00:07:42.614 ID:q/LMLSBp0.net

ルールだけじゃなくあるていど定石知らんと勝負のスタートラインにもたてないって印象なんだが

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/16(日) 00:09:06.163 ID:qrAvix3n0.net

ヨセがマジでわからん
ちなヒカ碁は読破してる

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/16(日) 00:10:07.435 ID:bdj+PYsLd.net

とりあえず右上スミ小目に打てばいいんだろ

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/16(日) 00:11:42.447 ID:OnusNDoS0.net

頭脳ゲームなんだからそりゃ相手に勝とうとするなら相手より知識を持ってないと大変だよ
定石もその一つだしそれは将棋でも同じでは
別に勝とうとしなければいいというのも変な言い方だけど必ず勝とうとするから嫌になるんだよ
遊びなんだから自分なりに考えて楽しめばいいとこれはプロの棋士も言ってる

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/16(日) 00:18:49.281 ID:tq/LPNGF0.net

>>301
5路までしかできてなかったはず

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/16(日) 00:21:01.067 ID:AJmeJh18a.net

>>305
星でもいいぞ

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/16(日) 00:30:43.227 ID:E7ycOzeJ0.net

>>308
右上スミ小目が格好良すぎるからなあ

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/16(日) 00:40:01.713 ID:fDrBYP7A0.net

>>206
よかった
全く理解できなくて俺はバカなのかと悲しんでたわ