子供３人産めとかありえないよね？専業は１歳から預けられないし地獄！

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:21:46.689 ID:ionNcYde0.net

海外では赤ちゃん預けて遊びに行ったりするのが普通だけど日本ではそうじゃない
全部母親にのしかかる
それなのに３人とかありえない
女は子供の犠牲になれってか？
妊娠出産も負担があるのに男はそんなこともわからないのかよ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:22:34.942 ID:3PjULgdK0.net

シッター雇えば？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:23:08.540 ID:bbsHD+eV0.net

その男が外に働きに出ても昔と違い働いたら働いたら分の金も入ってこない
家を空け妻への負担が大きくなるだけ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:23:24.529 ID:/sV8A+FJ0.net

親と同居すれば?姑と?

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:23:28.922 ID:lWXBcs0M0.net

作らなくていいよ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:23:35.953 ID:r3a+Q2o/0.net

収入と保育料がトントンになってるやつはあほだと思う

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:24:16.197 ID:91qek2wor.net

人間は一人で子育てするようには出来ていない
母親同士で協力したり祖父母に手伝ってもらうのが自然な形

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:24:37.380 ID:Ml4naVOGa.net

矛盾が生じてる事を国がいうんだからな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:26:30.059 ID:4TYn5gY4d.net

無理なやつは無理に作れとは言ってないで

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:34:10.342 ID:ionNcYde0.net

>>2
周りの目がある

>>3
ほんとそれ

>>4
それは窮屈

>>5
1人でいいやってなって当然

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:35:23.763 ID:ionNcYde0.net

>>6
育児が嫌だから働いてる人には関係ないこと

>>7
シッターでもいいけどな

>>8
ほんとそれ

>>9
ほとんどが無理だよ
保育所入れててもワンオペはきついだの１歳になるまではワンオペだからきついだとかそんな話ばっか

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:36:15.714 ID:qz1wtNlS0.net

子ども手当に反対してた与党の人たちって、結局批判だけ達者な人たちだったよなあ。

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:36:40.454 ID:McG6NPNBM.net

親に預けろよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:36:58.283 ID:rSZNhUWe0.net

江戸時代

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:37:50.208 ID:4TYn5gY4d.net

>>11
子育て能力ない奴は子供作らないでいいって言ってんだよボケ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:38:06.177 ID:ionNcYde0.net

>>12
どんな批判だっけ？

>>13
遠い人が多い
それに預けて遊んでたら周りの目もある

>>14
乳母とかいなかった？
いつからママがべったりになったのか

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:39:24.713 ID:kTE+T5Y0H.net

3人以上産んでないと政治家になれない法作れば解決

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:39:29.211 ID:ionNcYde0.net

>>15
その結果少子化だよ
シッター文化や１歳からの幼稚園を認めるべきなんだよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:40:09.348 ID:ionNcYde0.net

>>17
男が多いから意味がない

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:41:37.531 ID:qz1wtNlS0.net

>>12
「子供は家庭で育てるものだから、子供を社会で育てるというイデオロギーは撤回しろ」！
これが当時の自民党の主張。

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:43:10.098 ID:91qek2wor.net

シッター雇えればいいけどそんな余裕ないのが現実だし
だったら複数人で協力すりゃいいのに一人で育てるのが美徳とされてる糞みてえな根性論
誰が広めたんだよ馬鹿馬鹿しい

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:43:57.456 ID:CL2tHsWFM.net

金銭的に精神的に肉体的に余裕が無いのに子供作るなよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:47:30.766 ID:qz1wtNlS0.net

子供を育てる現実の負担が問題になってるのに、イデオロギー論をふりかざして育児支援に反対した結果がこれ。

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:48:18.219 ID:91qek2wor.net

>>22
余裕がある奴だけで社会が回るわけねえだろ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:49:38.973 ID:JzqhYTBkd.net

結婚？男は妻の犠牲になれってか？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:49:53.119 ID:ionNcYde0.net

>>20
少子化になって当然だな
これで少子化にならないとかありえない

>>21
イギリスかどこかでは乳児を見るスペシャリストととかいるよな
赤ちゃん預けて仕事しててもきちんと育ってる以上働いてなくても育てて問題ないのにな

>>22
精神的と肉体的に余裕がなくてもシッター雇えば解決する

>>23
３歳まで一緒に居られるようにとかありえない
子連れ出勤の話題でもパパが連れてけってツイッターでは批判多かったのに

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:50:02.874 ID:ngtAIa1C0.net

昔の話聞いてるともっと雑で放置だよな
自営業の傍らで7人とか

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:51:27.984 ID:PjZ9y76Ha.net

子供に金使うくらいなら自分に使いたいって考えのタイプが増えただけ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:53:27.969 ID:ionNcYde0.net

>>27
放置だったり仕事手伝わせたり
メリットがないのに子供作らないよな
今はなぜか無償の愛で包み込むの推奨って感じでおかしい

>>28
時間もね
２人産んだら贅沢できないから１人とか

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:56:09.804 ID:ionNcYde0.net

>>1を立てた時に思ったのはそんなに増やしてほしいのなら幼稚園に１歳から入れられるようにしろってこと
そしたら２人目早めに作れる
３年耐えてまた３年耐えるのがうんざりだってわかる政治家はいないのかな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:57:14.750 ID:ngtAIa1C0.net

無償の愛
べったりつきっきり
何かあれば飛んでいく
本人が出れない場合は報酬出して事業者
22歳まで子供
他人経営の企業に従事
別居、別世帯

子供1人しか無理だわｗ

全体が1.4の一方で既婚者や田舎の出生率も1.8程度なわけで
子供はゼロも嫌だけど1〜2、たまに3って話だよなあ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:58:02.141 ID:ngtAIa1C0.net

>>30
0歳1歳って税金1000万とかかかるし
幼稚園じゃ時短すぎるから保育所推奨になるし
税金1000万かけても保育士は低賃金激務だしなあ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:58:08.208 ID:7booxqZL0.net

子供嫌いだから減ってくれて助かる

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 14:58:45.735 ID:PjZ9y76Ha.net

実際には裕福になってるし環境も整備されてる
VIPじゃ煽り対象になってる団地で複数子育てとかザラだったはず
貧乏は貧乏なりに幸せだったんだよ
今は貧乏なのに隠そうとしたり身の丈以上の生活しようとするから子供が切り捨てられる

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:00:50.464 ID:7booxqZL0.net

日本は金がないし、若者が選挙に行かないから年寄り向けのマニフェストばかりなのは仕方がないよね
どうせ文句言ってるやつは選挙行ってないんだろ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:01:34.086 ID:ionNcYde0.net

>>31
当然だよね
なんで犠牲になってまで作らないといけないのか

>>32
１歳でもそんなにかかるのか？幼稚園って８時間のとこあるし専業主婦なら十分なんじゃない
問題は賃金だね

>>33
子供嫌いを公言する人も増えてるよね
年寄りも保育所迷惑だから反対って言ってるし

>>34
そう思わされてただけ
犠牲だらけの生活なんて苦行だよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:02:23.141 ID:ionNcYde0.net

>>35
誰でも立候補できないから選挙自体意味がないことないか

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:02:27.882 ID:ngtAIa1C0.net

>>35
確実に年金や介護削ってきてるし
本当に年寄り向けの政治してるって状態じゃないけどな

子供相手の事業って
上級が肥える要件満たすものが少ないのが問題
医療は切れないけど
介護もイマイチ実入り悪いからなあ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:04:00.223 ID:/sV8A+FJ0.net

親と同居して面倒見てもらえ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:04:07.931 ID:ngtAIa1C0.net

>>36
0歳500万超、1歳300万超じゃね
どうせ1人のスタッフが2、3人しか一度に見れないから
ものすごい人員と土地がいる

子供1学年90万人見るのに保育士は30〜100万人は確保するか？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:05:12.450 ID:6gtQQbHSd.net

平日末尾末尾0で全レスとか暇の極みだな

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:06:33.511 ID:ionNcYde0.net

>>39
同居は同居で自由がない
実家が遠い人も多い

>>40
それでも保育所はあるし働く人が増えればもっと増えると考えたら幼稚園も可能じゃないか？
親も一緒に行って違う部屋にいるとしてもそんなに人員いる？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:07:13.110 ID:PjZ9y76Ha.net

実際には底辺なのに中流気取るアホ増やしすぎた
税金納めて二三にん子供育ててる土方のほうが余程ましよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:09:26.077 ID:2uzXtopqM.net

>>39
ひとりっこはいいね

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:10:52.567 ID:ionNcYde0.net

>>41
今暇だよ

>>43
ある程度自由に豊かに暮らしたいだろ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:12:50.747 ID:3PjULgdK0.net

知り合いに4〜5人子供いる人いるけど、自営で払う方は極力払わなくていいようにして、貰えるものは全部もらう、みたいな感じでやってるわ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:13:43.417 ID:ionNcYde0.net

>>46
保育所に入れてるよね？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:13:58.517 ID:ngtAIa1C0.net

>>44
5人兄弟がそれぞれ5人作れば
孫は25人だもんな
それでも全部ババアに面倒みてもらおうぜ
ジジイは何もしないから20人30人をババアに押し付けて働こうぜ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:14:41.879 ID:91qek2wor.net

バブルのせいで総中流の生き方のモデルしかみんな知らないんだよね
格差があるなら収入に合わせた生き方のモデルを提示して共通認識にしなきゃなんない

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:15:17.178 ID:I/nXNgKWd.net

現代の女の甘ったれぶりはほんと凄い
昔は三人なんて普通だしそれ以上だってざらにいたのを母親一人で面倒見るのも普通にいた
昔に比べて炊飯と洗濯はその負担が劇的に軽減されたにも関わらずタイヘンタイヘン
いや大変なのは分かるが昔ほどじゃないんだよ？昔に比べたら天国よ今なんて？

男女平等を履き違えた結果がこんな甘ったれた女が普通な世の中を作り出してしまった

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:16:32.276 ID:PjZ9y76Ha.net

>>45
それは豊とは言えないことに気付くかどうかの差よな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:17:06.045 ID:ngtAIa1C0.net

>>50
放置を虐待から外せばいけると思う
放置して死んでも悲しい事故で終わればいい
それに親族を超えた集団生活、地域社会も受け入れて手の空いたやつが適当に面倒みればさらに改善するんじゃないかな

報酬主義も重たいな
70年以上前こそタダ働き同然の育児していただろう
今は何かにつけて金がかかる

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:17:43.781 ID:ionNcYde0.net

>>49
そんなの不幸でしかないよ
自分を犠牲にする人生の何がいいの？

>>50
それは無理矢理押し付けてたに過ぎない
女に負担を押し付ける社会なんて不幸しかない
甘ったれじゃなく昔がおかしかったんだよ
仕事とか学校の体罰とかも似たようなこと言う人がいるけど昔がおかしかったんだよ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:18:05.652 ID:91qek2wor.net

>>50
完全に一人なわけねーだろ
協力しあってたよ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:18:23.253 ID:43zsmpqr0.net

>>1
そもそも子供は誰のために産むのか

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:18:54.004 ID:PjZ9y76Ha.net

年収1000万越えて金銭的に社会貢献できる立場ならともかく
納税額少ない子供も作らないならお荷物でしかないわけよ
豊に感じてるのは自分だけで

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:19:10.123 ID:43zsmpqr0.net

子供のために子供を産むのは絶対にありえない

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:19:24.095 ID:91qek2wor.net

>>53
総中流の認識のせいで底辺が犠牲になってんだろ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:20:07.530 ID:ionNcYde0.net

>>51
子供の犠牲になるとか豊かじゃないのは明白だよ
個人の幸せが大事だよ

>>55
自分のためだから１人でいいってなる人も多い

>>56
国のために生きろって？
個人が幸せのために生きれない国ってどうなの

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:20:45.115 ID:ionNcYde0.net

>>57
昔は一人っ子は可哀想とかでそんな人も多かったみたい

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:20:52.428 ID:PjZ9y76Ha.net

>>53
他人を犠牲にしてる自覚ないなら相当ヤバいぞ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:21:32.605 ID:ionNcYde0.net

>>61
その考え方やばいぞ
個人の幸せを考えるなってことだからな
他人を犠牲になんてしてないし結婚するもしないも子供何人作るかも個人が決める時代だ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:21:37.983 ID:PjZ9y76Ha.net

>>59
あなたが他人を犠牲にして生きてる自覚ないのはヤバい

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:22:23.485 ID:ionNcYde0.net

>>63
それでは自由がなくなる
犠牲にしてるつもりはないよ
そんなことを考えないといけない国ならほんと終わるよ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:22:34.186 ID:43zsmpqr0.net

>>60
この場合の子供は
子供Aのために子供Bを産むじゃなくて
子供Aのために子供Aを産む

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:22:41.050 ID:PjZ9y76Ha.net

>>62
個というのは種ありきだからな
我が儘とパーソナリティーは違うぞ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:23:08.336 ID:3PjULgdK0.net

昔は子供が下の子供の面倒みるとかやってた。それで起きる事故とかも当然あった訳だけど
よく言えば寛容な、悪く言えば適当な育児してた

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:23:22.542 ID:ngtAIa1C0.net

>>49
年収の数段階うえの生活が一般化してるしな
年収250万でカップルは1人1万2万するディナーは食うし
憧れとかいって見合わない地域の高い物件に住んでるな

昔から底辺の固まって生きていた地域こそ激安な環境整ってるのに
汚いから、治安が悪いからと捨てるｗ
本人も底辺なのにね

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:23:38.940 ID:ionNcYde0.net

>>65
それは成り立たないな

>>66
わがままではない
もし自由がなくなるならそんな国でますます子供は作れない
海外に出て作る
それが子供のためだし

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:24:19.281 ID:ionNcYde0.net

>>67
今は許されないからな

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:25:26.769 ID:PjZ9y76Ha.net

>>69
じゃあ海外にいけば？
納税は少ない子供も増やさない文句だけは言う

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:25:48.140 ID:ngtAIa1C0.net

>>67
姉に育てられたっていってるようなジジイも多いんだよな
自営業主体だからババアも暇じゃないし

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:25:50.570 ID:ionNcYde0.net

>>71
子供増やせというならそれが整う社会にというのはおかしな話ではないだろう

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:27:26.672 ID:PjZ9y76Ha.net

>>73
特段劣ってない制度だよ
自分の為に時間と金使いたい奴が増えただけ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:28:48.382 ID:PjZ9y76Ha.net

個人主義を履き違えたバカが増えたと言ってもいいよ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:30:59.945 ID:PjZ9y76Ha.net

子供なんて育てるのが大変なのが当たり前
年収1000万越えるなり3人位育ててから文句言え

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:33:02.684 ID:ionNcYde0.net

>>74>>75>>76
それは当たり前の流れ
時間とお金を全て子供にとかばかげてるよ
履き違えてないよ
それが人としてあるべき姿
それでも子供が必要なら1歳児からの幼稚園が必要
大変なのが当たり前だから産まないんだよ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:35:06.678 ID:PjZ9y76Ha.net

>>77
なら産み育てて税金納めてる人に寄生してるのは自覚してね

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:39:24.513 ID:ionNcYde0.net

>>78
そんなことを考えないといけない社会は殺伐してる
１人しか産まない人を責める社会になりかねないし

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:39:34.514 ID:PjZ9y76Ha.net

あと3号ってだけで破格の待遇なのも自覚してね

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:41:01.839 ID:PjZ9y76Ha.net

>>79
普通は意識しないで家族を形成するのよ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:42:41.568 ID:ngtAIa1C0.net

拝金主義者のおかげで1人に

塾習い事の法人、事業者ですら
ここ20年でもものすごい増えたよな
30年40年前とじゃもうけた違いじゃねえの

大学他学校法人も増えた
Fラン増えすぎ

子供1人に2000万3000万かけろって社会じゃなあ
底辺は底辺らしく飯だけ食わせて
死んだら死んだでいいって社会こそ増える

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:43:24.062 ID:ionNcYde0.net

>>80
そうやって人に寄生してると自覚しろと強制するつもりか？
そういう人たちに対して失礼とは思わないのか

>>81
今の時代普通じゃない
子供も１人が当たり前
子育てできる社会じゃないんだから当然の話

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:44:25.923 ID:ionNcYde0.net

>>82
人の幸せを考えたら当然のことだよ
大変になるために産むとかメリットないよ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:44:39.671 ID:PjZ9y76Ha.net

>>83
宿主に対して失礼とは思わないのはなんで？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:45:01.944 ID:ionNcYde0.net

>>82
>>84の訂正
大変ではなく底辺

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:45:42.621 ID:ionNcYde0.net

>>85
その考え方は個人の自由を阻害しかねないから
そんなこと言ったら批判者だぞ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:46:13.714 ID:lBGLh/Q30.net

お前みたいな馬鹿が子供作らないのは社会奉仕だなw

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:46:50.159 ID:PjZ9y76Ha.net

>>82
これな
底辺なのに虚飾
中流気取るのが幸せだと思い込む

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:47:08.693 ID:ionNcYde0.net

>>87
つけくわえると納税をたくさんできる人は客がいるからでもある
それなのに一方的に自分が偉いというのは間違ってる
子供たくさん産んでる人だってどういう風に育つかわからないし海外に出るかもしれないし偉そうにすべきじゃない

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:47:45.053 ID:ionNcYde0.net

>>88
１人作る予定
育児が楽なら２人
まあ自分はほとんどやる気ないけどな

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:47:51.839 ID:ngtAIa1C0.net

>>84
大金かけることが幸せってのは問題じゃね
札束で殴り合いって相対的なもので上位3割程度しか幸せになれないぞ

まずは自身の負担の軽減と将来の豊かさが優先だろうし
適当やって
育てるじゃなく勝手に育ったくらいのものでいいだろう

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:48:41.279 ID:PjZ9y76Ha.net

>>87
社会に対する義務や責任を果たせてないのに自由や権利ばかり主張するのな

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:49:21.992 ID:ionNcYde0.net

>>92
問題じゃない
大金かけて意味があるのならかけるべき
そこらへんきちんとできない親はだめだ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:50:13.001 ID:ionNcYde0.net

>>93
納税額は関係ない
少子化止める案として主張してるだけ
その主張が許されないなら少子化は当然のものとすべき

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:50:14.883 ID:PjZ9y76Ha.net

>>90
偉いなんて一言も言ってないが大丈夫か
当然であるべきなんだよ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:51:12.543 ID:ionNcYde0.net

>>85で失礼と思わないのはとか言ってるし偉いという意識があるんだろ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:52:02.888 ID:PjZ9y76Ha.net

>>95
関係あるぞわからないかな？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:52:09.314 ID:X1CopR8ia.net

うるせぇ実家に放り投げろ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:52:41.966 ID:ngtAIa1C0.net

>>94
ほとんどに意味なんてほとんどないよ
とくに嫌々行ってる塾習い事とFランは社会の癌だな

20代30代の持ってる金を今の社会が求める水準で注ぎ込めってのが幸せなら
出生率は1.4でも高すぎるな
0.5くらいまで減るべきかも

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:53:05.340 ID:ionNcYde0.net

>>98
関係ないよ
それじゃあ育児環境をよくしろとほとんどの人が言えなくなる
それでよくならなければますます少子化になる

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:53:19.292 ID:PjZ9y76Ha.net

>>97
子育てに限らず社会福祉や公共サービスはどこからお金でてるか考えたことないのかな？

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:53:47.364 ID:lBGLh/Q30.net

>>91
アスペの女が子供作ると子供は自閉で育てにくいわ
お前はアスペで臨機応変に対応できないわで詰むからやめとけw

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:54:21.447 ID:7rXnwnSwd.net

はよ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:56:13.030 ID:PjZ9y76Ha.net

税金も納めない将来の納税者も作らないならお荷物でしかないんだよ
個人の幸せとかいっても公共的に寄生してることからは目を背ける
どうしようもない

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:56:47.843 ID:ionNcYde0.net

>>99
不可能な人も多い

>>100
嫌々行かせる必要はない
だから意味があるのならと書いた
Fランも全てが悪いわけではない
高校の時にどの科目もできないのなら行かせても無意味に終わりそうだが
そのうちもっと下がると思う
0.5にはならない気がする

>>102
考えたことあるけど納税額で口出しするなはおかしいよ
子供３人産んでない奴は文句言うななんてことになるとますます産まない人が増える
産んでから困ってもどうしようもないからね

>>103
相手にやらせれば大丈夫
アスペとは言われないけど抜けてるとは言われるな

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:57:27.607 ID:4YrFR9C5M.net

塾代300万400万払ってFランｗ

この文化ぶっ壊せば
生活や幸福水準確実に上がる

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 15:58:14.977 ID:ionNcYde0.net

>>105
納税額は関係ないって
その考えだとあまり税金納めてない人や子供１人の人は海外に出て行ってくれた方がいいってことになるが本気でそう思ってるのか？

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:01:02.015 ID:PjZ9y76Ha.net

>>108
税金納めてない奴はいなくなってほしいね
子供は授かり物だからいらないって層じゃないならしかたない

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:02:48.300 ID:VYiA5pDj0.net

>>17
安倍晋三　高市早苗　小池百合子　片山さつき　三原順子　櫻井よし子

育てた子供の総数　0人

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:03:43.287 ID:ionNcYde0.net

>>107
勉強嫌いの子なら受験の年しか行かないだろうからそんなに必要ない

>>109
ますます人が減るよ
海外移住者増えてるのにもっと増えたらどんどん減りそう

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:04:08.935 ID:PjZ9y76Ha.net

>>111
減っていいよ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:04:34.480 ID:ionNcYde0.net

>>112
それじゃあ少子化とか気にしてないってことになるな

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:04:46.050 ID:PjZ9y76Ha.net

税金も納めない層が海外移住なんてできないけどね

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:05:36.754 ID:PpnGiVekr.net

高校の時点で偏差値80未満は工場勤務でええやん
頭いいやつそんなに必要ないやろ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:05:58.315 ID:PjZ9y76Ha.net

>>113
子供を産み育てていける奴は残るから

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:06:05.061 ID:Iotei9iDa.net

3人いるけど家計が火の車

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:06:35.231 ID:ionNcYde0.net

>>114
海外移住者増えてるからその人たちが利用する店とか増えてる
海外移住は昔より簡単にできる時代

>>115
決めつけられる社会に幸せはない

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:06:39.044 ID:4YrFR9C5M.net

>>110
0は歓迎、1〜2がダメだな

せっかく末代になろう、世襲断ち切ろうってのに邪魔しちゃダメ
安倍晋三の子供はいなくて安倍晋三の地盤はないって悪いことじゃない

小泉の息子とか順調に頭おかしくなってるしなあ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:06:42.674 ID:PjZ9y76Ha.net

>>117
そんなもんよな
みんなそうよ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:07:33.368 ID:PjZ9y76Ha.net

完全に脳やられてるな

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:09:20.686 ID:ionNcYde0.net

>>116
子供１人とか２人の人にも出て行ってほしいんだろ？

>>117
やっぱりそうなるよね

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:10:12.841 ID:ionNcYde0.net

>>120見て思ったけど感覚がおかしい
子供の幸せも自分の幸せも考えて生きたいもの

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:10:53.275 ID:PjZ9y76Ha.net

>>122
自分さえ良ければと考えるかどうか

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:11:40.906 ID:ionNcYde0.net

>>124
答えになってない
３人産む努力しない人はいらないってことだろ？

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:12:25.219 ID:PjZ9y76Ha.net

>>125
スレタイ見直してみ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:13:14.570 ID:ionNcYde0.net

>>126
見直したけど
>>124は答えになってない

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:15:19.674 ID:ionNcYde0.net

>>126
今気付いたけど税金あまり納めてない人の中に子供１人だけの人や２人だけの人も入ってるな
そういう人も出て行けということになるな

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:17:09.579 ID:PjZ9y76Ha.net

実際には育てられるのに自分に時間も金も使いたいから子供に費やしたくないアホが問題だと言ってるんだよ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:17:51.511 ID:PjZ9y76Ha.net

そして社会の寄生側なのに中流を気取るのがアホ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:18:16.853 ID:ionNcYde0.net

>>129
時間もお金もないなら育てられないよ
自分でお金を使う時間も幸せのためには必要なことなんだから
それじゃあ一人っ子でも自分には能力がないからとかならいいのか？

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:18:48.257 ID:ionNcYde0.net

>>130
そういう奴には出て行ってほしいんだよな？
それなら大半が出て行くことになるから

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:19:22.389 ID:o6uO9Nypa.net

育てなくていいなら3人くらい作ろうかと思ったけどADHDマンだから無理だわすまんな

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:19:32.485 ID:DuGX6ulj0.net

出産するとホルモンに制御されて育児の苦労を感じなくなるのが母性
これは教育とか世論とかには左右されない
21世紀になって環境ホルモンのせいで母性に目覚めない女性が増えすぎた

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:20:07.009 ID:PjZ9y76Ha.net

地獄なんだろ？そんな奴はいなくなっていいよ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:20:27.045 ID:ionNcYde0.net

>>133
３人でワンオペはありえないから障害関係なく諦めるべき

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:22:04.076 ID:ionNcYde0.net

>>134
そんなことはない
昔の人はとんでもない苦労があった
義理家族や夫に逆らえないから我慢してたに過ぎない

>>135
それじゃあほとんどの人がいなくなるよ
苦労がわかってて３人産もうとかありえないから

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:23:30.629 ID:o6uO9Nypa.net

>>136
別に妻に育児全部やらせるって意味じゃないけどな
例えばだけど子供を作るだけ・産むだけ・育てるだけをそれぞれ独立した公共事業としてやるなら協力しようかなと思っただけ
実際は遺伝性の発達障害だからマクロ的にもノーサンキューだろ

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:24:00.628 ID:PjZ9y76Ha.net

>>137
だからいなくなれよ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:25:02.520 ID:ionNcYde0.net

>>138
そういう意味には見えなかったな
障害の重さがわからないからなんとも言えない

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:25:18.289 ID:PjZ9y76Ha.net

日本でさえ生きにくいタイプの人間がどこで暮らせるっていうんだよ
ほんとアホだな

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:26:01.454 ID:cV1R6qgl0.net

政治家が３人とか産んでから言えよと

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:26:01.650 ID:cV1R6qgl0.net

政治家が３人とか産んでから言えよと

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:26:35.697 ID:o6uO9Nypa.net

>>140
あれだけでそう見えたらお前すげえよ怖いからやめてくれｗｗｗｗ
重さは結局個人差だけど発現してる以上8割ハズレのガチャなんだから期待値悪すぎだろ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:26:50.775 ID:ionNcYde0.net

>>139
ほとんどの人がいなくなってもいいとか言ってることがおかしいとしか思えない
人口減っても納税額が多い人だけの社会の方がいいと思ってるのか？

>>141
それは思い込み
外国の方が時間とかルーズだし暮らしやすかったりする

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:27:56.967 ID:PjZ9y76Ha.net

中学生くらいか

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:28:51.727 ID:ionNcYde0.net

>>142
ほんとそれ

>>144
育てなくていいならって書いてたらそう思うよ
障害や病気のこと詳しくないもので
身体障害者で遺伝してない人も見たことあるし

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:31:01.312 ID:o6uO9Nypa.net

>>147
例えば産むだけ産んで育てる必要も責任も義務もない、3人産むだけの仕事を公共事業としてやるって言ったらどうかな
自分らだけで稼いで産んで育ててって1人でもキツイ・無理な人ばっかなのに3人とか非現実的もいいとこだよな

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:32:20.929 ID:o6uO9Nypa.net

国の要請で3人産めと言うならそのための面倒は当然国が見るべきだよなあ？

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:33:08.053 ID:ionNcYde0.net

>>148>>149
夫婦で育てる必要がないって意味だったのか
それはさすがに非現実的だ
シッターや1歳からの幼稚園はまだ現実にありえると思ってる
女に押し付けてるうちは解決しない

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:35:10.460 ID:o6uO9Nypa.net

>>150
メイドやシッターなどを使うのは最初に思いつくことではあるが
結局それは低賃金労働者を搾取する前提なんだよね
彼らが高給=高額サービスとなるならそもそも雇わないで専業主ふさせればいいだけだからな

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:37:23.423 ID:gqg3NQUN0.net

>海外では赤ちゃん預けて遊びに行ったりするのが普通だけど日本ではそうじゃない

ちょっと前に生活板でこういうこと書いてた人が
昭和おばさんとか今の時代は普通だよとか散々煽られてたけどどっちなんだよ

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:37:48.281 ID:ionNcYde0.net

>>151
賃金の問題があるな
どうにかしてあげないとだめだ
そこは国がなんとかしないと
なんで高給なら雇わないで専業主婦？

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:38:20.915 ID:DMk36QKdx.net

肉屋を支持する豚顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗ

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:38:32.355 ID:o6uO9Nypa.net

倫理的障壁さえなければ出産育児をそれぞれ独立したプロに公共事業として一括発注するのはアリだと思うんだけどな
財源は増えた子供が労働者となって納める将来の税金を国債で前借り
この事業で3人産んでくれた女性は叙勲して一生暮らせる年金を出すとかで集められないかね

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:40:39.846 ID:ionNcYde0.net

>>152
日本でも預けるサービスは出てきてるけどまだ周りの目はあるって感じだと思う

>>155
それでは家族としての意味がなくなる
あとは勝手に産んだのに子供が大きくなった時に負担がかかるのはおかしいという話に
そもそも年金に余裕がないんだからそんなことは無理だよ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:41:11.828 ID:o6uO9Nypa.net

>>153
そんな稼ぎがあるなら普通は夫なり妻なり仕事辞めさせて専業主ふさせるだろ
外注したらトータルで払う税金増えるけど配偶者を扶養に入れたら逆に税金減ってお得じゃん
どうしても両方とも仕事続けたい夫婦って全体で見れば少数派だと思うよデータは特にないけど

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:42:54.591 ID:o6uO9Nypa.net

>>156
まあそんなカッカしないでくれここまで全部もしもしの妄想、ネタの域を出ないんだ
3人産めだの少子化解消だのってのはこれくらい現実離れしたことやんなきゃできねーんだぞっていう皮肉だｗｗｗｗｗｗｗｗ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:43:00.387 ID:ionNcYde0.net

>>157
お金払える人しか子供作れなくなる
育児するのが嫌だというのが問題なんだから
働いてる理由が育児から逃れるための人もいるから少数派だとは思わない

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:43:45.960 ID:cV1R6qgl0.net

離婚して３人子供がいるけど
ずっと家でアンパンマンのＤＶＤとネットやらせているから
大丈夫だといいはる某学会の女がいたけど
間違っていると思う

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:44:43.839 ID:ionNcYde0.net

>>158
シッターとかは外国じゃ普通なんだよな
わりと本気で考えた内容をレスしてるよ

>>160
ワンオペで専業主婦なら仕方ない

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:45:10.191 ID:grQkMc+f0.net

>>155
出産育児をってほどじゃないけど北欧なんかはその傾向があるな
子供産んだらシッターが預かるから母親はとっとと職場復帰して税金納めろみたいな
離乳食なんてわざわざ作らなくても子供が食べたそうにした時に親の残りを与えればいいとか
母親がカフェでコーヒー飲んでる間は極寒の店外にベビーカー放置おｋとか

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:47:58.784 ID:gqg3NQUN0.net

>>162
神経質な日本の母親には無理だよなー
シッターだってアメリカじゃ安く雇おうと思えば何の資格もない女子高生か移民だし

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:48:57.429 ID:o6uO9Nypa.net

>>161
そのシッターには定性的に言って移民や非インテリ層を低賃金労働で搾取してる構造があるの
それでもいいなら日本でもと思ったけど移民がいないから難しいかなー

俺が外で働かなくていいなら3人産ませて俺が育児やるけどな
そもそも大ハズレ8割のガチャだから俺はできないんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 16:53:03.025 ID:8tKZ6rOl0.net

どこの国も一長一短なのに日本以外を「海外」でまとめていいとこ取りしたら
そりゃ日本の負けに決まってるｗ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 17:03:13.501 ID:ionNcYde0.net

>>164
移民ならこれから増えそう
最初は2人目まだ考えてても1人目できついってなる人も多いみたいだよ
子供好きでもない限り我慢は難しいみたい
遺伝のこと考えて子供作らないという選択はしっかりしてるなと思う

>>165
シッター文化は先進国では当たり前みたいだけど

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 17:05:26.734 ID:6SRpdXg00.net

近所の学生に５ｋで預ければいんでね？

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 17:07:21.664 ID:o6uO9Nypa.net

>>166
生物学的に俺の子供じゃなかったら育てる気皆無だから単なるワガママよ
知らない方がいいことってのはあるんだなあと感じられ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 17:32:27.862 ID:EGpgTGHOp.net

まぁ無理でしょ

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 18:30:42.281 ID:aYLi4hhZ0.net

低収入が増えて結婚するやつ減って子供産んでもメリットないし子育てしづらいし日本は終わりだなぁ

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 19:02:18.650 ID:q6yw+Wj8r.net

平日の14時から今まで居座って社会憂いてるとかやば

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/18(火) 19:46:12.327 ID:5vOrsue/M.net

60歳以上の老人が資産の8割持ってるとは
ぶっ殺さないとなあ