仕事でミスしたら給料減額されるシステムが導入されたんだが

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:09:47.119 ID:YJduJJG00.net

誰もミスを自己申告せず後から発覚ばっかりになったんだがどうしたらいい？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:10:05.623 ID:nEhT+6f3r.net

やめる

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:10:13.623 ID:WM6COrss0.net

わろた

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:10:21.252 ID:8/nRap8pd.net

まあ、そらそうなるだろうな

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:10:37.773 ID:vcoipJpy0.net

労基的にどうなん

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:10:49.511 ID:IgANr83/d.net

クズいやつばっかでワロタ、密告制度無いと

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:10:51.466 ID:Y61nHYZd0.net

しかも誰も挑戦しなくなる

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:11:01.878 ID:D4B1QTFx0.net

労基法よめ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:11:05.472 ID:FVSnG/6Nd.net

減点方式の会社とか終わってんな
いかにも古き悪しき日本企業って感じ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:11:32.749 ID:lLL6zV5ma.net

当たり前だ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:11:53.512 ID:zNXfvNyG0.net

いや労基的にアウトやろそれ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:13:13.176 ID:h+7BH8L4a.net

なんのミスだよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:13:15.706 ID:v04VhtIU0.net

俺の勤めてる会社もそうなったから会社が今年度か密告部ってのを新設した
でも既に密告部の人間も賄賂を受け取って揉み消したりでっち上げたりしてもう腐敗してるわ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:13:44.076 ID:LwFnzs2Wa.net

最悪自分が辞めるときまでバレなければいいもんな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:13:56.597 ID:jWYXkO7R0.net

密告したら加点するようにしよう

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:14:03.775 ID:VLztIHNw0.net

密告したら昇給をつけろ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:14:05.684 ID:G9UpR2jv0.net

写真招集、動画保存、証拠保全。で、共産党系ユニオンに行って会社前でビラ配り。

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:14:10.561 ID:f3lGnnat0.net

あとから発覚したら2倍減額とかにすればどうかね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:14:17.738 ID:h0X29/8Sa.net

法というよりは判例だと思うけど
減給処分に相当する重大な過失じゃないと正当性ないよね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:14:36.585 ID:EP2TiXThd.net

パラノイアみたいになりそう

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:14:37.884 ID:FVSnG/6Nd.net

>>13
世紀末でワロタ
こういうのネットで見たりするけど現代でこんな会社実在すんのか？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:14:43.493 ID:Y61nHYZd0.net

ラオウは間違ってたってことだ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:15:05.645 ID:mbnKV8YY0.net

もっと罰則増やした方が面白そうだぞ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:15:08.595 ID:7OPEPMLLd.net

ミスが発覚したら罰をうけるシステム
→ミスを隠すようになる
他人のミスを発見したら褒美がもらえるシステム
→他人のあら探しおよびミス誘発させるようになる
なんでもいいのでミスを発見したら褒美がもらえるシステム
→自分からミスを作り出す

これもうどうしたらミスがあっても前向きに修正できるのか

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:16:55.957 ID:+InpkXWdd.net

面白い会社

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:18:08.075 ID:YJduJJG00.net

労基法アウトなのか
辞めるしか方法ないの？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:18:11.565 ID:u9guuRCw0.net

そんなシステムを提案した奴が無能だからクビにしろよｗ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:18:26.581 ID:h0X29/8Sa.net

>>24
自分のミスを自ら申告し修正や対応をすることで報奨金を出せばいいのでは？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:18:41.467 ID:XcH2nU2M0.net

そんなシステムの導入を許した社長が最大のミス
減額だな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:20:04.571 ID:QSppJsFI0.net

ネタだろうが、ミスに対して罰を与える
と言う発想が正に日本人的だよな

部活でも試合に負けたりミスをしたら罰と称してランニングをさせると言う特殊な思想がある国らしい手法ｗ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:20:19.880 ID:jWYXkO7R0.net

ゲシュタポ部を設立すればよい
賢者は歴史に学ぶもんよ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:20:50.202 ID:dPM+JwPua.net

>>13
共産国家並みの腐敗っぷりに笑う

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:21:24.184 ID:UnU6pPZW.net

再研修くらいにすべき

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:22:26.191 ID:FACQYjQN0.net

違法

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:22:26.633 ID:35m13RoEa.net

ふむ……減給や褒賞のシステムを作るよりミスを責めない体質にすればいいのでは？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:22:42.932 ID:SONMNWpBd.net

>>5
違反

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:23:11.125 ID:QSppJsFI0.net

エロサイトの有料ユーザーと無料ユーザーをどう差別化するのかと言う問題が有名

・海外の人達の発想
有料ユーザーには多くの特典を付けてお得感を出す（プラス方向の思考）

・日本人の発想
無料ユーザーには回線を絞って不便さを与える（マイナス方向の思考）

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:23:27.992 ID:jWYXkO7R0.net

>>35
ミスし放題なら真面目にやるメリットがないな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:23:34.004 ID:v04VhtIU0.net

>>21
事実は小説よりも奇なりと言うしな
賄賂が現金というのはあまりにも…って事で茶菓子だったんだが
営業部辺りは絶対菓子折の底に現金入れてる
俺の部署の係長は無能だからロッテのチョコパイなんて渡しやがったからもう今年は茄子無し確定だわ
普通そこはブルボンのエリーゼかアルフォートが最低ラインだろ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:23:55.851 ID:YJduJJG00.net

ネタじゃないから困ってる
個人じゃどうしようもないから俺もミスしても黙ってるしかないんだよ

41 ：四貫谷(しぬきや) ：2019/07/12(金) 11:24:26.130 ID:SrKqDrz3p.net

会社の品位落としてペイ出来なさそう

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:24:30.900 ID:QSppJsFI0.net

ミスに対して罰を与える

↑
これホント凄いよな
日本人ならではの特殊な発想ｗ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:24:53.174 ID:h0X29/8Sa.net

>>38
ミスの数自体は人事考課で見ればいいのでは？
それは今と変わらないだろ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:25:34.580 ID:9A1XXqbR0.net

>>40
お前に出来ることなんて「やっぱこの制度欠陥だらけなんでやめた方がいいですよ」って
進言するか辞めるかしか無いだろ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:28:39.576 ID:35m13RoEa.net

>>38
給料を下げるか解雇すればいいのでは？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:29:02.185 ID:2CpwKS1U0.net

某スクールなんだが
俺の以前いた会社でも似たような方法で管理しだしたことあるわ


入会希望で話を聞きに来た客を入会させて契約を取るんだけど
何人が話を聞きに来て、そのうちの何人を入会させたのかと言う成約率を見られて
数字が悪いと罰を与えられるわけだが
そうなるとみんなやることは一緒で、話を聞きに来た客の数をごまかすようになる
分母をごまかしたら成約率は上がるからな
で、この会社は潰れた

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:30:10.265 ID:tiJ5LtJtM.net

>>37
・海外の人達の発想
無料ユーザーには特典を絞って不便さを与える（マイナス方向の思考）

・日本人の発想
有料ユーザーには回線を増やしてお得感を与える（プラス方向の思考）

このように言葉ではなんとでも言える
物は言いよう

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:30:34.814 ID:tiJ5LtJtM.net

>>45
スレタイやん

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:32:45.741 ID:o1e4iAB+0.net

>>47
回線を絞るっていうのは、素の回線速度から絞るんだから
お前の言ってるのは明らかにおかしいだろ
頭悪そうｗ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:33:55.411 ID:tiJ5LtJtM.net

>>49
回線を絞らないってことは鯖を増やすってことでもあるぞ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:34:55.572 ID:YJduJJG00.net

スレで出てる密告なんてのもいらないんだよ
会社の利益上げる行動と社員を幸せにする制度以外いらないと思うんだ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:35:20.590 ID:o1e4iAB+0.net

>>50
いや
お前の言ってるのはモノは言いようにはならないだろ
逆にはならないｗ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:35:23.647 ID:35m13RoEa.net

>>48
殊更咎めないのをミスし放題と勘違いして改善の見込みが無い者の給料を下げるのは申告システム以前の問題では

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:35:33.612 ID:tiJ5LtJtM.net

>>52
どういう風に？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:36:45.034 ID:YJduJJG00.net

>>53
ミスし放題とか言ってる奴は働いたことないと思う

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:37:11.745 ID:o1e4iAB+0.net

>>54
だから、無料の奴は絞られてて、プロバイダーの本来の速度が出なくなってるんだから
お前ほんとオツム大丈夫かｗ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:39:00.889 ID:QSppJsFI0.net

日本人（ニコニコ動画）の発想ってこれだからな
↓
無料ユーザーはシークできないように不便さを与えるで！

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:41:02.276 ID:QSppJsFI0.net

ニコニコ動画てかつては有料会員じゃないとシークできなかっただろ
回線も絞られてて画質も悪くて
あの発想が典型的な日本人の発想

無料ユーザーには不便さを与えると言う発想な
ミスに対して罰を与えると言う発想と全く同列の思考回路
ジャップの典型ｗ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:41:07.490 ID:FndR9eS5M.net

ゲーム理論から見ればあり得ない戦略なんだが
日本の経営者ってMBAとか軽視して自滅するよな

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:41:55.908 ID:QSppJsFI0.net

もともとジャップが集まるとブラックな組織を作り出す習性があるからな
自分たちの首を絞めるようなルールをみんなで作って実践しだすｗ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:41:58.523 ID:E0IB1HNC0.net

モチベ下げさせるのが日本企業っぽいよね
仕事内容より如何にミスを隠匿出来るかにリソース割くことになるのは無職の俺でも容易に想像出来るのにさ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:42:46.001 ID:YJduJJG00.net

>>57
話逸れるけどサービスすることが勿体無いって感じるんだろう
だから給料も上がらない

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:44:15.032 ID:+zBb6mJ0a.net

ミスを怒鳴りつけるとパワハラ案件になるご時世だからねー

え？怒鳴るんじゃなくて諭せって？馬鹿はそれじゃ反省しないから平気で同じ事繰り返すよｗ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:44:17.192 ID:YJduJJG00.net

>>61
組織にいると感覚が麻痺するのかもな
なんかいいアイデアいれば頼む

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:44:20.543 ID:QSppJsFI0.net

お前らも知ってると思うけど、PL学園の野球部が不祥事で潰れただろ

あんな子供達ですら日本人が何人か集まると
奇妙で意味のないルールや慣習を作って、後輩に押し付けてたわけだよ
あの事件は考えさせられただろ
子供ですらあのようなキチガイのようなルールを作り出すと言う国民性ｗ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:46:14.645 ID:QSppJsFI0.net

ミスに対して罰を与えると言う発想をする国民性
↑
これが日本人の性分を説明するのに最も適した説明だと俺は思うｗ
今日試合に負けたからワシがいいと言うまでグラウンドを走れ！
これを異様だと思わない国民性ｗ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:46:27.695 ID:QSppJsFI0.net

ジャップってほんとうに気持ち悪いよなｗ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:46:34.713 ID:dy29kcRq0.net

>>29
これだな

もちろん労基法だかに違反してる

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:49:04.589 ID:+zBb6mJ0a.net

>>64
大きな会社でもみんな悩みながら試行錯誤してるよ
ミスしても厳重注意はするけど失点にせずミス発見した人を表彰する制度とか

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:49:32.944 ID:QSppJsFI0.net

部活で水を飲むなって言うのも、飲まないと死ぬから結局みんな隠れて上手に飲むようになるだけで
見つからないようにすると言う方法論が確立されるだけの話だからな

罰則やルールを厳しくすれば、それを逃れる方法が巧妙化するだけの話
だから日本の企業は生産性が悪いんだよなｗ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:51:05.908 ID:QSppJsFI0.net

ジャップｗ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 11:59:08.669 ID:YJduJJG00.net

>>69
今の制度よりはるかに良いアイデアなのは間違いないけど個人的にはしっくり来ない
密告する人が逆恨みされる可能性があるのがなぁ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 12:10:52.808 ID:+zBb6mJ0a.net

>>72
ミスは誰でもするものって認識を持つようにする所からなんだよね
匙加減間違えると「ミスしてもいいんだ！」ってなっちゃうから難しいけど
特に人命にかかわるお仕事だとね

ミスを速やかに自ら報告する事は潔いという気風を徹底させる
ミスした人を追い詰めずに反省させる
ミスした人を叩いて悦に入るのは恥ずかしい事であり
そのミスは誰にでも起こり得るものとして対策を全員で共有する

って言葉にすると簡単だけど実際に周知徹底させるとなるとめっちゃ難しい
誰でも自分のミスはとっさに隠したくなるしね…

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 12:13:44.593 ID:XWf1Ll19d.net

運送は常にその状態なんだが

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 12:14:32.512 ID:ldab/AfSM.net

>>72
基本的にはミスして当然。ヒトは絶対にミスるという前提のもと如何にシステムでカバーできるかが殆どの会社の課題でしょ？
ミス見つけたら報酬とか厳罰とか勘違いもいいところだと思うわ。

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 12:15:05.626 ID:ajkterLCa.net

>>13
歴史の縮図あらわしてんなｗ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 12:24:01.021 ID:wx9SZRAm0.net

さすがにやり過ぎじゃないか？
仕事でミスしたら反省を生かして次の仕事に生かすだろう

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 12:25:15.102 ID:2c0bmGRV0.net

匿名で労基に申告すればいいのでは？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 12:28:25.384 ID:+kOkY4XJp.net

後から発覚した場合2倍減額にすればいい

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 12:29:33.495 ID:ihQYazk7r.net

仕事をしないのが１番勝ち組なシステムやね

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 12:30:34.966 ID:KWQHMRicM.net

そなんことしてたら皆して隠蔽ばかりするやん意味ない

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 12:34:00.435 ID:OJLlYwKbM.net

>>79
時間と共に誰の責任かわからなくなるし厳しくね
遅れて発覚とか役員のミスみたいなもんだし
役員も処分しないと

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 12:37:00.972 ID:zsPcEQ41d.net

運送屋だと事故費用は給料引きが当たり前だけど
そんなだから車ぶつけようと荷主関係と民家や人と車以外なら逃走OKみたいな謎ルールがあった

カーブミラーやガードレールだったりコンビニのフェンスや看板破壊した形跡があるのはだいたいそういう事

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 12:37:30.220 ID:YJduJJG00.net

>>75
本当そうだよな

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/12(金) 12:37:55.157 ID:PeBEPfu60.net

たぶん明文化されてると思うからそれを労基に持ち込むか
録音して持ち込む

労基に行く気がなければ辞めればよい